Частицы послевоенного Тушино, когда оно было ещё городом, а не районом Москвы. ЛЭП относящиеся к ЖД путям рядом. А на одном из столбов установлен интересный щиток.
Это ж ЖД, там иные нормы наверное. Например типичное для ЖД подвешивание силовых и слаботочных цепей, телеграфные шестиштырные траверсы - на общих столбах.
Высоковольтно сигнальная линия автоблокировки. Применялась для питания и сопряжения перегонных светофоров и переездов между собой и станционными системами. Нижние траверсы это не телефонка, а сигнальные цепи. Потом их стали выполнять кабельной линией. Чугуняка называется не щиток, а кабельный ящик. Ставился на опоре где нужно было обеспечить путевой обьект, отпайки с линии выполнялись кабелем. В нем ставились разрядники сигнальных цепей. Если требовалось питание объекта на опоры вешали и трансформаторы ОМ, многим знакомые как "свинья". И в кабельный ящик добавлялся автоматический выключатель многократного действия АВМ.
ТЧ-13 Мск Поварово. Увы, мою любимую заброшку сносят... Вот таким образом крепились СПО-300 овещавшие территорию депо. Столбы - бетонные, траверсы с 4 изоляторами. 1964г.
Не обратил внимания, вроде нет там рядом с ним светофора, а переезд через метров 200-250 только. Близ самого переезда имеется такой же столб с таким же трансформатором и коробкой.
Ну, это классика. Когда МОЖД превращали в МЦК, много таких валялось по кустам вместе с опорами. Приятель пытался отвинтить хоть что-нибудь, говорит бесполезно, винты везде закисли насмерть.
Сегодня совершенно неожиданно наткнулся вот на такой, можно сказать, мега-артефакт. Настенные уличные светильники СНР-125 в Москве как-то не практиковались, но в 80-90-е годы в районе Лефортово нередко встречался крайне экзотический вариант дворово-надомного освещения: светильниками типа ПРБ-125, установленными на стене на высоте примерно 3 этажа
Представить, сколько света от этой, с позволения сказать, инсталляции, достигало земли – труда не составит. Тем не менее, в конце 90-х эти установки ещё вполне себе работали и даже более-менее исправно обслуживались (как? – для меня до сих пор загадка ). Я был уверен, что от них ничего не осталось уже как минимум лет 10 назад, но сегодня вдруг наткнулся на эту, практически не изменившуюся за последние 20+ лет картину.
Если приглядеться, то вдоль всех торцевых стен и внутреннего двора равномерно установлены светильники ПРБ, примерно на уровне пола третьего этажа:
Часть из них совсем убита (но дроссели, видимо в силу труднодосягаемости для металлистов, всё ещё целы):
В другой части даже виднеются целые (или почти целые ) лампочки:
Кстати, никак не пойму, что там за патрон – вроде карболитовый, но какой-то странный (не узнаю нижнюю часть). По памяти, в ПРБ стояли обычные карболитовые патроны, но то было уже у светильников с железной дырявой крышкой, которые ставили по подземным переходам...
Сохранилась и пара экземпляров с уцелевшими плафонами, которые после 40+ лет на открытом воздухе выглядят весьма колоритно:
Но что самое удивительное, настенная питающая линия, которую вы видите под светильниками, до сих пор подключена к ближайшей опоре наружного освещения! То есть эта система по-видимому считается до сих пор действующей:
Причём линия, похоже, как положено – трёхфазная, т.е. эти 12 настенных светильников, по-видимому, были по фен-шую поровну разделены на 3 фазы. То есть это был вполне классический сегмент уличного освещения, фактически аналогичный 12 опорам с СППР-125!
Вообще с трудом представляю себе, как это было, когда всё работало, вдобавок прямо под окнами жилых квартир. Например, в переходах те же самые ПРБ не просто шумели, а можно сказать орали дурниной . Не удивлюсь, если часть развандаленных светильников – дело рук измученных недосыпом жильцов)
Здесь совсем нелишне вспомнить лекцию светлой памяти Троицкого Александра Михайловича, ведущего специалиста СССР по ПРА, который когда-то вёл у нас лекции в универе. Когда мы проходили маркировку аппаратов по уровню шума ("нормальный" - "пониженный" - и т.д.), он спросил: "Помните те аппараты, которые ревут в переходах? Вот это и есть так называемый нормальный уровень шума". Конечно же, он имел в виду именно светильники ПРБ-125
Кабелина то душевная, наверно минимум по 10 квадратов люминя на фазу, если не больше, интересно, там хоть одна лампочка еще работает?
Жалко зимним вечерком не догадался туда зайти, хотя уверен, что уже давно ничего нет. Там же развандалено всё, много где провода оторваны. До двух самых дальних светильников (на противоположной стороне дома) кабель вообще не доходит, т.к. резко сворачивает куда-то в подвал) Не пропадать же халявному электричеству
RDEst писал(а):
1 этаж когда-то был жилым изначально, это его позже уже переделали под нежилой в наше время.
Не факт. В другом таком же доме (с точно таким же освещением двора) первые 2 этажа вообще занимал детский садик.
Остатки древней проводки на фасаде. Удивительно, но провода в тряпошной изоляции на роликах прокладывали не только внутри помещений, но и снаружи. Затея сомнительная, надо сказать:
Уж не знаю, что здесь было, возможно какой-то светильник для тротуара. Но всё было сделано по фен-шую: через стену провода выходили не просто в фарфоровых втулках, но и в дополнительных резиновых трубках:
А заканчивалось всё, видимо, стандартным суровым поворотным выключателем, установленным на деревянном кружочке:
Там не резина, скорее всего. В старой проектной документации указаны "трубки из эбонита", причем даже их марка указана. Но вживую я видел только фарфоровые трубки в месте прохода провода через стены. В других местах все шло открыто, на фарфоровых изоляторах. В "трубки из эбонита" предлагалось загонять провода стояка до щитка со счетчиком "на мраморной плите".
Смотрю тут старые фото интерьеров различных учреждений, школ, ВУЗов, детских садиков, построенных в довоенные и послевоенные годы в нашем городе - везде проводка открытая ещё. В том числе на фотографиях из 1960-х, когда уже вовсю использовалась скрытая. Видимо открытая использовалась довольно долго. Но сам я открытую уже не застал. Везде уже была скрытая алюминиевая "лапша" и вся электрика из 1970-х и позднее. Видимо как то разом ушли от открытой проводки по всему городу. Открытая проводка до последнего оставалась разве что в деревянных домах и домах барачного типа.
Ну тряпочные кстати были как никак дефолтным вариантом и для зарядки тех же гусаков. Точнее там вокруг самих жил была толстая резина как в КГ, а потом уже сверху ткань
Там не резина, скорее всего. В старой проектной документации указаны "трубки из эбонита", причем даже их марка указана. Но вживую я видел только фарфоровые трубки в месте прохода провода через стены.
Так здесь и есть фарфоровые, но внутри них пропущены ещё одни – чёрные, явно гибкие. Может это и не настоящая прям резина, конечно, скорее всего что-то типа ПВХ, но не суть.
Арсен писал(а):
Ну тряпочные кстати были как никак дефолтным вариантом и для зарядки тех же гусаков. Точнее там вокруг самих жил была толстая резина как в КГ, а потом уже сверху ткань
Ну так они же там внутри бетона были, а не прямо под дождём и снегом
Я в старой литературе много раз встречал рекомендации (или правила?) тех лет, где упоминались эти самые "эбонитовые трубки". Но сколько имел дела с эбонитом- это твёрдый, притом довольно хрупкий материал. Не представляю, каким образом предполагалось запихивать эти эбонитовые трубки в кривые фарфоровые воронки?
А не может быть так, что в данном случае имелся в виду некий специальный сорт резины, называемый почему-то эбонитом? Тогда всё объясняется. Тем более, мне попадались где-то остатки такой проводки и трубка там действительно была ближе к резине, хранившая остатки эластичности ещё. А эбонит ведь, по сути- та же резина, только с большим количеством серы в составе.
Я когда то переделывал проводку в доме послевоенной постройки и сталкивался с такими трубками. Резина там самая настоящая, обычный неармированный шланг, только от старости он становился очень хрупким. Применялся именно для проходов сквозь стены и протяжки проводов в стальных трубах (на вводе в дом из трубостойки). Еще из оригинальных решений мне встречалась проводка в квартире в доме тоже той поры, выполненная в стеклянных трубках, стыкованных между собой отрезками резиновых трубок и заделанная в слой штукатурки.
Честно говоря, всегда был уверен, что эбонит – это второе название карболита) Потому что по описанию это чёрный твёрдый материал, который хорошо электризуется от трения. Но при этом это и не пластмасса в современном понимании)
Честно говоря, всегда был уверен, что эбонит – это второе название карболита) Потому что по описанию это чёрный твёрдый материал, который хорошо электризуется от трения.
Не, это совершенно разные материалы. "Карболит", он же "бакелит", изредка "фенопласт"- термореактивная пластмасса на основе фенолформальдегидной смолы. А эбонит- на основе резины. См википедию, например.
И снова "красный ящичек" (который на всякий случай пытались замаскировать в цвет фасада ). Работал бы и сейчас, но вот провод к нему волшебным образом прерывается:
...и его современный собрат, удостоившийся отдельной кабельной линии. Кстати, что означают сакральные цифры, так пока и не известно:
А вот артефакт в сносимых гаражах. Кстати, кому надо – пишите, скину геолокацию. Лампа правда разбитая, сразу говорю:
Старательно закрашенная "красная урночка" на наружной стене тюрьмы) Как видим, к ней даже были, как положено, подведены провода:
Когда красили, так старались, что закрасили даже часть окон) А слева внизу можно видеть также закрашенную наборную пластмассовую табличку с некими вставными буквами и цифрами (кстати, всегда гадал, что бы это значило ). Такие повсеместно лепили где-то в начале 00-х, кажется, потом перестали.
В СПб в семидесятых-восьмидесятых подобные штуки встречались едва ли не в каждом доме. Это был т. н. "фотовыключатель", размещённый в корпусе от трёхфазного счётчика. На месте стекла была жестяная пластинка с названием, годом выпуска и ещё какой-то информацией, не помню уже. И отдельно монтировался фоторезистор ФСК-1, обычно в корпусе светильника с молочным шарообразным стеклом, как правило крепился он над козырьком подъезда.. А в корпусе фотовыключателя была нехитрая схема, содержащая реле РП-7, МКУ-48 и горстку деталей- резисторов и конденсаторов, а так же пару диодов. Всё это размещалось на карболитовой пластине с ножками, которая уже крепилась в корпусе счётчика.
Управляли эти девайсы включением освещения на лестницах и над дверьми подъездов.
Ах, вотоночо!! Честно, мне даже в голову такое не пришло) Смотрю – какой-то странный счётчик, вдобавок с не закрытыми клеммами и только 2 подходящими проводами
Вообще у нас фотодатчики подъездного освещения обычно вешали где-то рядом с подъездами, т.е. с "лица" дома. А тут совсем противоположный фасад...
У нас они вообще обычно стояли в лестничном щите (киоске). Это я про пятиэтажки-хрущёвки. Там сразу как войдёшь слева спуск в подвал, а перед ним стоял киоск, куда кабель из трансформаторной будки подходил. Там были вставки на весь дом, общедомовой счётчик с 3-мя трансформаторами тока и этот девайс.
Релюшка это. Полярная, бистабильная. Гуано, так как по габаритам огромная, а контакты держат милиамперы. Из хорошего - точная по току срабатывания, ну и в наши дни - содержит при себе палыча (если раняя) или рыжика (причём довольно солидно).
ЖКУ 21, лихославский завод
Неужто ещё действующая? Там же столбы гнилые все- в любой момент изолятор с проводом может отвалиться! Обалдеть- 75 лет!
Это ж ЖД, там иные нормы наверное. Например типичное для ЖД подвешивание силовых и слаботочных цепей, телеграфные шестиштырные траверсы - на общих столбах.
Высоковольтно сигнальная линия автоблокировки. Применялась для питания и сопряжения перегонных светофоров и переездов между собой и станционными системами. Нижние траверсы это не телефонка, а сигнальные цепи. Потом их стали выполнять кабельной линией. Чугуняка называется не щиток, а кабельный ящик. Ставился на опоре где нужно было обеспечить путевой обьект, отпайки с линии выполнялись кабелем. В нем ставились разрядники сигнальных цепей. Если требовалось питание объекта на опоры вешали и трансформаторы ОМ, многим знакомые как "свинья". И в кабельный ящик добавлялся автоматический выключатель многократного действия АВМ.
Интересно что он питал. Переезд, светофоры?? Ничего похожего рядом не осталось?
ТЧ-13 Мск Поварово. Увы, мою любимую заброшку сносят... Вот таким образом крепились СПО-300 овещавшие территорию депо. Столбы - бетонные, траверсы с 4 изоляторами. 1964г.
Ну это ни о чём не говорит, светофор мог быть раньше.
Вот например на Карачаровской ветке до сих пор наверно стоят ещё заградительные переездные светофоры, хотя самого переезда уже 40 лет как нету:
Там, кстати, посередине виднеется "шляпка" – узкий СППР, прихватизированный кем-то лет 7 назад. Правда, чтобы он когда-то работал, я не припоминаю)
Ну, это классика. Когда МОЖД превращали в МЦК, много таких валялось по кустам вместе с опорами. Приятель пытался отвинтить хоть что-нибудь, говорит бесполезно, винты везде закисли насмерть.
Только болгаркой. А такую голову унести можно только вдвоём - очень тяжёлая и большая.
Маневровый. Станция была. А значит - и сигнальная точка могла быть рядом.
А в кабельные ящики заглядывали? Нет ли там внутри каких либо надписей на стенках или клеммах?
Хах, прямо пособие для студентов по подключению двухклавишного выключателя)
Сегодня совершенно неожиданно наткнулся вот на такой, можно сказать, мега-артефакт. Настенные уличные светильники СНР-125 в Москве как-то не практиковались, но в 80-90-е годы в районе Лефортово нередко встречался крайне экзотический вариант дворово-надомного освещения: светильниками типа ПРБ-125, установленными на стене на высоте примерно 3 этажа
Представить, сколько света от этой, с позволения сказать, инсталляции, достигало земли – труда не составит. Тем не менее, в конце 90-х эти установки ещё вполне себе работали и даже более-менее исправно обслуживались (как? – для меня до сих пор загадка
). Я был уверен, что от них ничего не осталось уже как минимум лет 10 назад, но сегодня вдруг наткнулся на эту, практически не изменившуюся за последние 20+ лет картину.
Если приглядеться, то вдоль всех торцевых стен и внутреннего двора равномерно установлены светильники ПРБ, примерно на уровне пола третьего этажа:
Часть из них совсем убита (но дроссели, видимо в силу труднодосягаемости для металлистов, всё ещё целы):
В другой части даже виднеются целые (или почти целые
) лампочки:
Кстати, никак не пойму, что там за патрон – вроде карболитовый, но какой-то странный (не узнаю нижнюю часть). По памяти, в ПРБ стояли обычные карболитовые патроны, но то было уже у светильников с железной дырявой крышкой, которые ставили по подземным переходам...
Сохранилась и пара экземпляров с уцелевшими плафонами, которые после 40+ лет на открытом воздухе выглядят весьма колоритно:
Но что самое удивительное, настенная питающая линия, которую вы видите под светильниками, до сих пор подключена к ближайшей опоре наружного освещения! То есть эта система по-видимому считается до сих пор действующей:
Причём линия, похоже, как положено – трёхфазная, т.е. эти 12 настенных светильников, по-видимому, были
по фен-шуюпоровну разделены на 3 фазы. То есть это был вполне классический сегмент уличного освещения, фактически аналогичный 12 опорам с СППР-125!Вообще с трудом представляю себе, как это было, когда всё работало, вдобавок прямо под окнами жилых квартир. Например, в переходах те же самые ПРБ не просто шумели, а можно сказать орали дурниной
. Не удивлюсь, если часть развандаленных светильников – дело рук измученных недосыпом жильцов)
Здесь совсем нелишне вспомнить лекцию светлой памяти Троицкого Александра Михайловича, ведущего специалиста СССР по ПРА, который когда-то вёл у нас лекции в универе. Когда мы проходили маркировку аппаратов по уровню шума ("нормальный" - "пониженный" - и т.д.), он спросил: "Помните те аппараты, которые ревут в переходах? Вот это и есть так называемый нормальный уровень шума". Конечно же, он имел в виду именно светильники ПРБ-125
1 этаж когда-то был жилым изначально, это его позже уже переделали под нежилой в наше время.
Жалко зимним вечерком не догадался туда зайти, хотя уверен, что уже давно ничего нет. Там же развандалено всё, много где провода оторваны. До двух самых дальних светильников (на противоположной стороне дома) кабель вообще не доходит, т.к. резко сворачивает куда-то в подвал) Не пропадать же халявному электричеству
Не факт. В другом таком же доме (с точно таким же освещением двора) первые 2 этажа вообще занимал детский садик.
Остатки древней проводки на фасаде. Удивительно, но провода в тряпошной изоляции на роликах прокладывали не только внутри помещений, но и снаружи. Затея сомнительная, надо сказать:
Уж не знаю, что здесь было, возможно какой-то светильник для тротуара. Но всё было сделано по фен-шую: через стену провода выходили не просто в фарфоровых втулках, но и в дополнительных резиновых трубках:
А заканчивалось всё, видимо, стандартным суровым поворотным выключателем, установленным на деревянном кружочке:
А вариантов то особо не было, ну намокнет - высохнет, по изоляторам можно вообще голым проводом тащить, а ибо нефиг руками трогать.
Да хотя бы в ту же резиновую трубку затянуть, в которой через стенку проходили. В стенке от неё по любому меньше толку.
Там не резина, скорее всего. В старой проектной документации указаны "трубки из эбонита", причем даже их марка указана. Но вживую я видел только фарфоровые трубки в месте прохода провода через стены. В других местах все шло открыто, на фарфоровых изоляторах. В "трубки из эбонита" предлагалось загонять провода стояка до щитка со счетчиком "на мраморной плите".
Смотрю тут старые фото интерьеров различных учреждений, школ, ВУЗов, детских садиков, построенных в довоенные и послевоенные годы в нашем городе - везде проводка открытая ещё. В том числе на фотографиях из 1960-х, когда уже вовсю использовалась скрытая. Видимо открытая использовалась довольно долго. Но сам я открытую уже не застал. Везде уже была скрытая алюминиевая "лапша" и вся электрика из 1970-х и позднее. Видимо как то разом ушли от открытой проводки по всему городу. Открытая проводка до последнего оставалась разве что в деревянных домах и домах барачного типа.
Ну тряпочные кстати были как никак дефолтным вариантом и для зарядки тех же гусаков. Точнее там вокруг самих жил была толстая резина как в КГ, а потом уже сверху ткань
Так здесь и есть фарфоровые, но внутри них пропущены ещё одни – чёрные, явно гибкие. Может это и не настоящая прям резина, конечно, скорее всего что-то типа ПВХ, но не суть.
Ну так они же там внутри бетона были, а не прямо под дождём и снегом
Я в старой литературе много раз встречал рекомендации (или правила?) тех лет, где упоминались эти самые "эбонитовые трубки". Но сколько имел дела с эбонитом- это твёрдый, притом довольно хрупкий материал. Не представляю, каким образом предполагалось запихивать эти эбонитовые трубки в кривые фарфоровые воронки?
А не может быть так, что в данном случае имелся в виду некий специальный сорт резины, называемый почему-то эбонитом? Тогда всё объясняется. Тем более, мне попадались где-то остатки такой проводки и трубка там действительно была ближе к резине, хранившая остатки эластичности ещё. А эбонит ведь, по сути- та же резина, только с большим количеством серы в составе.
Я когда то переделывал проводку в доме послевоенной постройки и сталкивался с такими трубками. Резина там самая настоящая, обычный неармированный шланг, только от старости он становился очень хрупким. Применялся именно для проходов сквозь стены и протяжки проводов в стальных трубах (на вводе в дом из трубостойки). Еще из оригинальных решений мне встречалась проводка в квартире в доме тоже той поры, выполненная в стеклянных трубках, стыкованных между собой отрезками резиновых трубок и заделанная в слой штукатурки.
Честно говоря, всегда был уверен, что эбонит – это второе название карболита) Потому что по описанию это чёрный твёрдый материал, который хорошо электризуется от трения. Но при этом это и не пластмасса в современном понимании)
Не, это совершенно разные материалы. "Карболит", он же "бакелит", изредка "фенопласт"- термореактивная пластмасса на основе фенолформальдегидной смолы. А эбонит- на основе резины. См википедию, например.
И снова "красный ящичек" (который на всякий случай пытались замаскировать в цвет фасада
). Работал бы и сейчас, но вот провод к нему волшебным образом прерывается:
...и его современный собрат, удостоившийся отдельной кабельной линии. Кстати, что означают сакральные цифры, так пока и не известно:
А вот артефакт в сносимых гаражах. Кстати, кому надо – пишите, скину геолокацию. Лампа правда разбитая, сразу говорю:
Старательно закрашенная "красная урночка" на наружной стене тюрьмы) Как видим, к ней даже были, как положено, подведены провода:
Когда красили, так старались, что закрасили даже часть окон) А слева внизу можно видеть также закрашенную наборную пластмассовую табличку с некими вставными буквами и цифрами (кстати, всегда гадал, что бы это значило
). Такие повсеместно лепили где-то в начале 00-х, кажется, потом перестали.
Занятный артефакт обнаружился на одной пятиэтажке
Смысл сего объяснить затрудняюсь. Кстати, в доме несколько лет назад был капремонт, эту штуковину трогать побоялись видимо)
В СПб в семидесятых-восьмидесятых подобные штуки встречались едва ли не в каждом доме. Это был т. н. "фотовыключатель", размещённый в корпусе от трёхфазного счётчика. На месте стекла была жестяная пластинка с названием, годом выпуска и ещё какой-то информацией, не помню уже. И отдельно монтировался фоторезистор ФСК-1, обычно в корпусе светильника с молочным шарообразным стеклом, как правило крепился он над козырьком подъезда.. А в корпусе фотовыключателя была нехитрая схема, содержащая реле РП-7, МКУ-48 и горстку деталей- резисторов и конденсаторов, а так же пару диодов. Всё это размещалось на карболитовой пластине с ножками, которая уже крепилась в корпусе счётчика.
Управляли эти девайсы включением освещения на лестницах и над дверьми подъездов.
Ах, вотоночо!! Честно, мне даже в голову такое не пришло) Смотрю – какой-то странный счётчик, вдобавок с не закрытыми клеммами и только 2 подходящими проводами
Вообще у нас фотодатчики подъездного освещения обычно вешали где-то рядом с подъездами, т.е. с "лица" дома. А тут совсем противоположный фасад...
У нас они вообще обычно стояли в лестничном щите (киоске). Это я про пятиэтажки-хрущёвки. Там сразу как войдёшь слева спуск в подвал, а перед ним стоял киоск, куда кабель из трансформаторной будки подходил. Там были вставки на весь дом, общедомовой счётчик с 3-мя трансформаторами тока и этот девайс.
О да... неиссякаемый источник РП-7
А для чего РП-7 так "дефицитилась"? Для меня её, скажем так, могло вообще не существовать, мусор мусором.
Простите мне мою серость, конечно, но WTF это РП-7?
Релюшка это. Полярная, бистабильная. Гуано, так как по габаритам огромная, а контакты держат милиамперы. Из хорошего - точная по току срабатывания, ну и в наши дни - содержит при себе палыча (если раняя) или рыжика (причём довольно солидно).
Ого) Палыч это прям Pt, а рыжик Au?
Страницы