Светотехника метрополитена

Страницы

295 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Zabor
Zabor
Скорее всего на замену ламп нет, а что туда привернуть из диодной именно блевотины (ибо о закупке качественного света речи нет) - нужно согласовывать с кучей организаций, включая архитектурные (в которых в архитектуре разбирается 0,5 сотрудника), вот и повис вопрос.

Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Dominique писал(а):

Спрашивается, для чего было вообще закрывать эту станцию (Бауманскую) на целый год на реставрацию, если потом вся якобы восстановленная аутентичность оказалась убита шайтан-монтажом.

Ты не в курсе что творилось на Фрунзенской, когда её закрывали на реставряцию в 2015г. Там стена вдоль путей была выложена плиткой, с самого строительства станции в 50-х годах. И каким та "гениям" из руководства метро пришла в голову мысль заменить под шумок её на точно такой же новодел, неотличимы от оригинала. Хотя смысла в этом не было никакого: родная плитка была в хорошем состоянии и провисела бы спокойно ещё 50 лет. Но как оказалось, плитка такого типоразмера и материала снята с производства ещё хз когда и ни один российский плиточный завод такую не делает. А выяснилось это когда родную уже на радостях сколотили отбойным молотком под корень. В итоге договорились с одним каким то плиточным заводом за очень большую деньгу, что бы те переоборудовали производство под эту раритетную плитку для одной станции всего каких то пару тысяч экземпляров. В общем, нет предела безумию нынешнего времени.


Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Лютый идиотизм и убийство станций. А какого размера плитка?

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Вообще трудно отрицать прогресс, конечно. Если раньше при перегорании лампы гас только маленький кусочек и нужно было всего лишь купить новую лампу и заплатить электрику, то теперь вырубаются целые неразборные диодные секции, ну видимо чтобы всем было веселее)


Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Прогресс в распиле денег, на такую шнягу.

Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Это встроенный диммер сработал.

Оформление конечно пипец, какие то кружки и полукружки - не иначе каббалистические знаки для любителей психоделических видений. Страшно представить кто ныне занимается проектированием и оформлением новых станций.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

Это встроенный диммер сработал.

Страшно представить кто ныне занимается проектированием и оформлением новых станций.

Разные небинарные западные бюро, в своё время это особо подчёркивали.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ещё про историю люминесцентного освещения. Станция "Кировская" ("Чистые пруды") была открыта в 1935 году. При этом её освещение было тотально выполнено световыми карнизами (т.е. отражённым светом). Классических люстр и бра на станции не предусматривалось.

Возникает интересный вопрос: неужели там уже тогда были люмки? Нет, конечно можно предположить, что туда вначале натыкали много-много ламп накаливания, но во-первых, мощность вышла бы просто бешеная (и соответственно жара на станции), а во-вторых, выглядело бы всё это просто отвратно Bad

В подарочном альбоме "Метрополитен" 1953 года издания освещение станции недвусмысленно названо "люминИсцентным":

Также на станциях первой очереди очень сильные подозрения вызывают люстры на "Комсомольской"

и "Парке культуры":

Крайне странный дизайн для ламп накаливания, правда? Гораздо логичнее предположить, что эти люстры всё-таки построены на базе 15-ваттных ЛЛ.

У меня только 2 основные версии по этому поводу:

  • это действительно были совершенно невероятные для своего времени по технической новизне проекты люминесцентного освещения, возможно с использованием импортного оборудования (ламп, светильников);
  • освещение этих станций было как-то незаметно реконструировано в период между 1935 и 1953 гг., то есть первоначальные световые решения нам неизвестны.

 

Версию, что там всё-таки везде сначала были лампы накаливания, особенно в карнизах, предлагаю рассматривать только в горячечном бреду(


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Мини-прогулка по закрываемой вскорости Горьковско-Замоскворецкой линии. Крайне удивили эти светильники на Павелецкой:

А именно то, что они до сих пор не просто живы, но ещё и в добром здравии, причём с настоящими кольцевыми люмками внутри!

Судя по оттенкам, там попадаются вперемешку 640 и 840 цветности. И что-то смутно припоминается, что в советские годы там были не "бублики", а ЛБУшки, расположенные по диагонали этих квадратов Shok

А на "Коломенской" можно видеть адский микс из ОМЛ-2х80, современных пластиковых ПВЛМ, Т8 и Т12, тёплых, холодных и дневных цветностей:

"Автозаводскую" до сих пор освещают оригинальные люминесцентные светильники с длиннющими ЛЛ, правда те уже сплошь Т8 и часто тоже дневной цветности:

Правда почему-то вспоминается, что в оригинале ламп там было побольше, но возможно я путаю с аналогичными светильниками на "Ленинском проспекте" или ещё где-то.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Опять началась эта дурацкая мешанина с 765-ми лампами в стиле эпохи горбачёвщины.



Аватар пользователя Dominique
Dominique

Кстати, даже при Горби в метро такого бардака не было. Всегда лампы были только ЛБ, причём все горели. Разве что в номерных вагонах стали попадаться ЛД, и дохлых стало много.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Самое удивительное, что при всей яростной борьбе с нормальным освещением ртутью, жертвами оказываются почему-то люминесцентные лампы, в то время как ртутные лампы высокого давления продолжают вовсю процветать. Хотя по-хорошему, менять бы нужно было как раз их в первую очередь. Вот например станция Волжская:

Ни много ни мало почти 3кВт на одну опору! Одно радует, хотя бы разбитых на 3 фазы, чтобы не мелькало слишком адски:

К слову, какой-нибудь 100-150-ваттный современный диодник уделал бы эту тряхомудию серьёзную инсталляцию на раз. Но видимо с люмками бороться намного интереснее)


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

А где ты борьбу то увидел? Люмок в десятки раз больше, они намного чаще перегорают и их не всегда успевают закупать и менять. А диодные везде лепят, потому что руководство метро закупило огромное количество галадовских промышленных светильников для тонелей (по 10 косарей за штучку) и велело участкам ДО их везде раскидать, соответственно с заменой старых светильников. Ну и соответственно что бы часто дохнущие люмки то и дело не лазить менять.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

А где ты борьбу то увидел?

Дык вот жеж. И на других станциях постоянно попадается. Это тупо выпиливание люма без адекватной замены на аналогичные по световым характеристикам диодные мульки.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Тем временем на ТКЛ сейчас катается вот такая красота:

Попал на этот поезд совершенно случайно – слышал про него, и даже видел упоминания о том, что он ходит по спецрасписанию. Понял, что не светит, и забил) И вдруг бац – сегодня ни с того, ни с сего сам приезжает. Заодно по ежам проностальгировал, поезда моего детства (в мосметро списаны в 2020г.) Give heart


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Очередные собянинские понты - бессмысленные и беспощадные. Удивительно, что всю эту праздничную мишуру до сих пор не раздербанили (пьяные) маргиналы, особенно в новогоднюю ночь, когда метро куролесило всю ночь, да ещё бесплатно (тоже собянинский бред к тому же за наши налоги).


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну хоть поезд спасли для истории, и то дело.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

История с понтами совсем не вяжется. На Сокольнической ветке ретро-поезд 1935г хоть хватило ума современным дерьмецом не обвешивать. В нём, как я слышал, даже Wi-Fi`я нету.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну "ретро-поезд"-то полностью новодельный, смысл в нём мало понятен, на самом деле. И за каким боком тут необходимо отсутствие вайфая, тоже непонятно


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Вочему новодельный? Как я слышал от работников метро, запчасти к нему собирали со всех депо, по винтику и гаечке. А вайфай он и нафиг не спёрся в вагоне, зомбаков и так хватает.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

Вочему новодельный?

Потому что это поезд из современных вагонов 70/80-х годов, стилизованный под старину. Никаким 1935 годом там и не пахнет.

Dr. Cortex писал(а):

А вайфай он и нафиг не спёрся в вагоне, зомбаков и так хватает.

Угу, наверно намного веселее будет ехать целый час, глядя в одну точку на потолке.


Аватар пользователя Воевода
Воевода

Смотря про какой. Есть старый(катает только экскурсии) и новый - стилизованный номерной.


Аватар пользователя Воевода
Воевода

Есть служебные Еж, которые в родне - с кабинами, светильниками СПЛ-55... и их хотят резать. А это капиталенное дерьмо останется(


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Попалось сегодня на одном из форумов

"
Опубликовано Пятница в 00:04
Животное Человек решил походить между эскалаторов на Петровско-Разумовской в 2012 году:
https://youtu.be/FxQ...
Интересно, его потом заставили заплатить за разбитое освещение, если он вообще выжил?
Confused 1

Тихон
Постоянные участники
Опубликовано 21 час назад
Прощальных слов не говори,
Он перебил все фонари. ""


Аватар пользователя Zabor
Zabor

...и чем дело то закончилось небось без зубов и весь переломался?

... Михаил Пащенко 4 дня назад... помоему он переломался ещё при родах.

Он светильники яйцами сносил? По ходу там не только ссадины и ушибы. Smile


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Я всю жизнь считал, что углубления эти бетонные, и являются частью свода. Оказывается, ничего подобного..

https://history.wiki...

"..Средний зал этой станции, как и у других глубокого заложения, короче боковых. Первое, что сразу бросается в глаза — это освещение станции, а точнее огромное число светильников, уложенных в 6 рядов, которыми занято все пространство свода. Акцент на освещении раскрывает название станции и соседство с Электрозаводом. Интересно, что изначально потолок планировался орнаментальным, похожим на Новокузнецкую, но затем решили сделать сферические кессоны с лампой в каждом кессоне. Смешной случай рассказывал автор станции И.Рожин: «Мы долго думали над тем, из чего сделать кессоны. И придумали алюминиевые полусферы с особыми ромбовидными креплениями на винтах. Когда свод был одет в эти колпаки, станцию посетил председатель горисполкома А.С.Щербаков. Увидев еще неоконченный потолок, он с гневом спросил: «Что за посудная лавка?» с трудом удалось убедить его в том, что это — «полуфабрикат». Потом, подвергнув полусферы пескоструйной обработке (после чего они стали матовыми), мы запульверизировали их краской соответствующего тона. До сих пор никто не подозревает, что лампы ввинчены в алюминиевые колпаки».

Т.е это самые настоящие рефлекторы, да и свод фальшивый,настоящий дальше.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Кажется, разгадался секрет этих "подозрительно длинных" люстр на станциях первой очереди. Оказывается, там применялись всего-навсего софитные лампы накаливания (коих в те годы выпускался приличный ассортимент).


Аватар пользователя Kosmonavt
Kosmonavt

Добрый день! Попалось мне видео со станции метро «Партизанская» и я увидел вот это:Scare

Мало того, что поставили совсем неуместные светодиодные светильники, так еще умудрились повесить его на корпус Л201(если не ошибаюсь). Что мешало снять старый корпус и повесить новые светильники, раз им это так хочется, непонятно.

Хотел отправить это в тему « Светотехнические маразмы», но тема связана с метрополитеном и здесь мы уже обсуждали отношение Мосметро к освещению станций.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну вот так вот, одной рукой типа реставрируют исторический вид станций, а другой похабят всё этими диодными обмылками.


Аватар пользователя Kosmonavt
Kosmonavt

Я думал такой колхоз делают только в провинции, а нет оказывается.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Колхоз делают везде, где руководство зажимает деньги и не наказывает за рукож*пость)


Аватар пользователя watchmaker
watchmaker

Потому что это поезд из современных вагонов 70/80-х годов, стилизованный под старину. Никаким 1935 годом там и не пахнет.

Не 70/80-х годов, а 81-714.5М/717.5М 2010 года выпуска. Специально номера скрыли, чтобы люди не догадались. Модель назвали.5А, чтобы отличить от обычного.

https://transphoto.o...


Аватар пользователя R250400
R250400

На Павелецкой это после капремонта выхода в 1994 поставили. Изначально с ЛТБЦЦК.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Смутно припоминается, что и раньше там было что-то аналогичное, но с ЛБУ или типа того.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

В чём-в чём, а в креативности метрополитену точно не откажешь. Например, проблему нехватки ламп для ПВЛМов (кстати, ровно год назад фоткал) он сейчас решает вот таким вот способом:

А именно, у ПВЛМа демонтируются родные патроны (и, очевидно, начинка), а на его корпус лепятся некие одноразовые светодиодные линейки:

На удивление этот изврат светит вполне сносно, по крайней мере на первых порах. Если специально не разглядывать, то особо и не заметишь, что над ПВЛМом жёстко надругались провели модную модернизацию Biggrin


Аватар пользователя R250400
R250400

Да вроде бы хватает люмок. Поставки FSL 865 т5 т8 Метрополитену идут массово.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну вот тем не менее параллельно идёт массовая замена люминесцентных светильников на диодные.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Поставки несмотря на минаматскую конвенцию по ртути?


Аватар пользователя R250400
R250400

Странные вещи вы пишите. При чем тут конвенция??? Она обязывает одномоментно заменить все СП с ртутных на светодиодные? Метрополитену ещё много лет понадобится на переход и с финансовой точки зрения это очень накладно.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Минаматская конвенция запрещает производство, продажу и закупку ртутосодержащих ламп в той стране которая её подписала и финансовая точка зрения тут уже никого не волнует. Наверно не случайно в дмитровском районе подмосковья местная электросеть в уличные светильники начала крутить диодные дрыны за место ДРЛ и ДНаТ (несмотря на значительно большую стоимость первых), аккурат через год после вступления конвенции (1 января 2020г), когда ранее закупленные запасы исчерпались, ибо пополнять их уже запрещено. Или сразу меняет ЖКУ-250 на диоды, как на центральной площади в Яхроме. Да и по всей стране то же самое: встретить действующую ДРЛку или ЛЛку стало уже тем квестом, куда ни кинь, везде диоды кругом.



Аватар пользователя R250400
R250400

Возможно Дмитровской администрации, которая устраивает конкурсы на право заключения госконтракта текущего ремонта установок наружного освещения так выгоднее, когда закупают LED лампы. У меня в городе при выходе из строя ДРЛ местная ОООшка сразу ставит светильник ЖКУ16. По селу ДРЛ еще местами устанавливают.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Не знаю, какому гению пришло в голову закупать для метро только 865 цветность, но теперь все не успевшие перейти на диоды станции становятся синюшно-ледяными:

Впрочем, это совсем не мешает тут и там всовывать и диодные обмылки с 4000К:

В общем, времена, когда в метрополитене уделяли должное внимание светотехнике, давно в прошлом.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

765-е лампы в метро массово ставили одно время ещё в 16-17гг, либо вперемешку с 640/840, либо с полной заменой, как на Тульской или Автозаводской. Провисели они какое то время, а в 19г они все словно разом пропали и вернулись снова 4000К. И опять по новой начали эту синюшную хрень массово лепить.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Только сейчас это уже 865, впрочем радости от этого немного.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Откуда ты знаешь, что это именно 865, они что там светят как ЛДЦ?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Во-первых, 865 это не ЛДЦ.

Во-вторых, Роман здесь писал, что закуплена большая партия ламп FSL этой цветности.

В-третьих, на лампах Т8 можно разглядеть маркировку.

В-четвёртых, ламп Т5 765 цветности не существует в принципе.

Надеюсь, я тебя убедил Rofl


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Ты ничего не указал, что в светильниках на фотках Т5 применены, но как обычно по-дурацки стебёшься. 865 если не ЛДЦ, то и явно не синюхи ЛД/765, визуально по цвету они должны отличаться.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Как не постебаться в ответ на такие дурацкие подколки? То конвенцию свою приплетаешь везде, где только можно (хотя на территории России она не имеет юридической силы), то к типам ламп цепляешься.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

А чего это 865 не ЛДЦ, как раз они, только СО выше, разумеется. Очень обрадовался, когда сравнивал их вместе, бо ЛДЦ в требуемых мне количествах Crazy уже не сыщешь, а 865-ми я успел на всю свою жизнь затариться.

Теперь вот чую, что буду за ЛДЦ 80 гоняться, ну дык нужно же к чему-то стремиться, ибо скучно будет, а так нашел пак и вот оно Щастье, на зло всем недоделанным "экологам" и вопреки конвенциям. Biggrin


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Zabor писал(а):

А чего это 865 не ЛДЦ, как раз они

А ты сравни спектры)

Не, ну можно конечно ЛДЦ называть аналогом 865-х (и даже 965х по нынешним меркам), но это примерно из того же разряда, что жигули называть аналогом мерседеса.

Страницы