Мне они больше напоминают советские пирамидки для детей почему то Не знаю насколько точно подписан год на этих фото, но фото без разноцветных светильников подписано 1971 годом, а с ними 1972-м. Мне кажется наоборот. Получается разноцветные светильники простояли всего год. А дальше я все время помню эти столбики на перилах заброшенными. Установили на них светильники уже совсем недавно. Современные. А вот люминесцентные торшеры постояли подольше, видимо. Хотя на фотографиях помеченных 1974-1975 годами там уже торшерники под ДРЛ стоят, так что тоже не долго они простояли.
Нашел ещё одно место, где когда то стояли СВЛ3х80 - сквер на площади ХХ Партсъезда, рядом с одноименным заводом (сейчас завод "Авитек"):
Оказывается в Омске всё-таки были СВЛ но простояли они не долго. И самое интересное - для монтажа на опору были использованы этакие своеобразные корзинки. Качество изображения конечно никакое, но корзинку вполне видно. Вот и получился самый настоящий венчающий светильник.
Ну не поверх плафона же он шёл... а значит для начала его надо было как-то ввести в корпус внизу, а потом точно так же вывести наверху... что изначально не было предусмотрено конструкцией.
Просматриваю старые фото Кирова на различных ресурсах. От кого то слышал, что на театральной площади (главной площади города) были СВЛ3х80, но ни на одном старом снимке они мне не попадались. Но в итоге нашел:
Театральная площадь. 1970 г. Автор - Юрий Абрамочкин.
Театральная площадь. 1968 г. Автор - И. Денисенко.
Думаю, уместно будет тут дать ссылку на свои старые, уже вероятно подзабытые посты со сканами из домашнего "плёночного" фотоархива. В частности, ради этих кадров:
Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу). А здесь – в традиционном, с фиксацией:
Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):
Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу).
Я думаю есть там планка для фиксации, просто на фото не видно получилось. Светильник достаточно громозский и тяжелый, на одном подвесе его опасно оставлять. Не зря же снизу тоже предусмотрена фиксация.
Dominique писал(а):
А здесь – в традиционном, с фиксацией
Опоры практически такие же, как у нашего драмтеатра и здания политеха на фото выше
Dominique писал(а):
Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):
Возможно тоже СВЛ, только 4х20 или что то такое. К сожалению в книгах по освещению, которые мне попадались, ничего про такие не попадается. И про СВЛ3х80 при их массовости то почти нету упоминаний. Как то после накальных светильников сразу ртутные идут. Видимо страница уличного люминесцентного освещения была совсем короткой.
Кстати, Сергей пишет, что 1970-72 годы были явно последними в выпуске СВЛ3х80. Но я вот обратил внимание, что все фотографии с ними датированы как раз 1967-72 годами. Получается эту модель где то в 1966 и начали производить. Если в 70-е производство было прекращено - получается эти светильники выпускали совсем короткое время.
Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу).
Я думаю есть там планка для фиксации, просто на фото не видно получилось. Светильник достаточно громозский и тяжелый, на одном подвесе его опасно оставлять. Не зря же снизу тоже предусмотрена фиксация.
Ну, что ты.. ) Как раз напротив, совершенно безопасно. Конструкция его предполагает как раз установку только на крюк. Там все надежно.
Я уверен, что этот фиксатор делали во-первых во избежания раскачивания светильника, так как это может приводить к истончению крючка от постоянного трения, во вторых так в большинстве случаев достигали наклона светильников относительно проезжей части. Да и просто не эстетично, когда они качались бы на ветру кто во что горазд.
Светильник очень увесистый и такой хилый рычаг даже как помошник для его поддержки был бы бесполезен.. Если бы крюк оторвался, все бы полетело внз.
dima4041 писал(а):
Dominique писал(а):
Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):
Возможно тоже СВЛ, только 4х20 или что то такое. К сожалению в книгах по освещению, которые мне попадались, ничего про такие не попадается.
А почему именно СВЛ? Разве на нашу территорию не завозили импортных аналогов СКЗЛа?
И снова Омск - опять тот же принцип крепления СВЛ в этаких "корзинках"
Первая фотография этак год 1964-5-й. Вторая ближе к концу 70-х, и ведь я лично видел столбы со второго фото, на которых оставались следы от корзинок. Но тогда попросту не придал им значения.
Ну а третья фотография не смотря на никакущее качество просто обязана тут быть - Зима 1968 года. То же место, что и на первой фотографии. И как минимум один рабочий СВЛ.
Светящаяся блямба на тротуаре возле дома. Позже эти столбы были нарощены и на них уже висели СПЗ(Р). Правее виден не работающий фонарь, равно как и левее. А выводы о люминесцентности даёт то, на какой высоте заканчивается непосредственный столб
Ещё одно фото с Театральной площади, вид на драмтеатр. Не знаю более ранее или более позднее это фото, скорее всего более позднее. Перед самим драмтеатром уже не СВЛ-ы, но СВЛ видно при входе в сквер справа:
Памятник кировчанам, погибшим в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Вот именно такие опоры у нас и применялись с этим светильником, чаще всего. Фото датировано временным периодом 1965-1969. Такое ощущение, что светильники на фото уже покосились и грязные все, хотя навряд ли такое возможно рядом с пямятником.
PS - наверное все эти фото не совсем в тему в технической теме, но я боюсь, что в общей они просто потеряются.
Ещё одно фото с Театральной площади, вид на драмтеатр. Не знаю более ранее или более позднее это фото, скорее всего более позднее. Перед самим драмтеатром уже не СВЛ-ы, но СВЛ видно при входе в сквер справа:
Я бы обратила внимание на соседство СВЛ со СПОР. Это касательно временных рамок существования тех и других. Жаль, что СПОРы разглядеть подробнее не получается в виду фигового разрешения картинки.
Я бы обратила внимание на соседство СВЛ со СПОР. Это касательно временных рамок существования тех и других. Жаль, что СПОРы разглядеть подробнее не получается в виду фигового разрешения картинки.
К сожалению в сети только такое фото. Теоретически его там можно скачать и в разрешении выше, но это доступно только зарегистрированным участникам со статусом VIP, и не сильно оно больше там будет, судя по описанию.
Нашел у себя в архиве откуда то скачанное фото с драмтеатром, но вид с другой стороны. Качество тоже не очень, но СПОР-ы видно чуть получше.
Прошу прощения у автора фото, честно не помню откуда качал его и кто автор.
А вообще фотографий этого места очень много, но ни один фотограф не ставил целью фотографировать светильники, на официальных художественных открытках они часто вообще заретушированы зачем то.
На Pastvu есть пара фото, отсканированных с открыток. Дата стоит 1975-80, а СВЛ-ы все ещё стоят на входах в скверы с боков от театра. Или там дата не верная, или именно те, что стояли рядом с театром релаьно и простояли чуть не до середины 80-х, так как в раннем детстве я точно видел такие светильники в работе и почему то у меня ассоциация, что именно тут. При этом на входах в центральный сквер у фонтана на фотографиях, датированных 78-79 годами уже не СВЛ-ы стоят, с СВР-ы.
Судя по всему СВЛ-ы были установлены в этом месте в 1967-1968 годах, так как есть несколько фотографий с уже достроенным зданием Политеха, но ещё не снесенным старинным зданием Сестер Милосердия перед ним, что довольно точно устанавливает временные рамки.
Судя по всему СВЛ-ы были установлены в этом месте в 1967-1968 годах, так как есть несколько фотографий с уже достроенным зданием Политеха, но ещё не снесенным старинным зданием Сестер Милосердия перед ним, что довольно точно устанавливает временные рамки.
Установлены... Но вот когда установили СПОР? Ведь это могло произойти позже и уже потом сфотографировано. Скажем, в начале 70-ых.
Установлены... Но вот когда установили СПОР? Ведь это могло произойти позже и уже потом сфотографировано. Скажем, в начале 70-ых.
С датами у таких снимков путаница конечно, но судя по всему до 1960-го года на площади стояли какие то "сталинские" шары с лампами накаливания, причем тоже менялись в 50-е, потом в 60-е какие то желудеподобные светильники, а с 1967-1968-годов вся площадь была с СВЛ-ами. На фото 1973 года все СВЛ ещё на месте. СПОР установили, видимо в 70-е как раз, возможно 74-75 годы. Причем только на высокие опоры. Там, где СВЛ стояли в качестве торшерных, на входах в скверы, они и оставались как минимум в 70-е, до замены на СВР. А при входе в небольшие скверы с боков от театра они простояли, похоже, чуть не до 86-87, так как я почему то явно их тут помню, причем рабочими, а вряд ли я что то бы запомнил в более раннем возрасте.
Да, я же рисовал тогда схему. Там автотрансформатор. Одна лампа работает по классической схеме с терморазмыкателем / стартером. Для нее маленький дроссель. Две других через трансформатор.
Его первичная обмотка соединяется последовательно с дросселем первой лампы. Соответственно, когджа первая перегорает, то они тоже не работают. Я уже проверял. Почему такая схема, не знаю. Можно было применить три одинаковых "простых" схем со стартером.
Я тоже не понимаю пока. Нужно прозвонить все выводы обмоток на снятом трансе, тогда можно будет нарисовать более точную картину и, возможно, понять, как он работает. Я же рисовал подключение к нему фактически, как это наблюдается. А откуда там обмотки выходят на самом деле, неизвестно. Может быть там выводы средних точек есть. Но схема соединения всех элементов точная.
Слева первичная обмотка. На этой катушке более ничего нет. Я заряжал светильник тремя еще способными зажигаться лампами. При подаче на центральный вывод работает только одна лампа. При подаче на крайний все. Т.е. получается, что ее сопротивление не оказывает на работу первой лампы сколь значимого влияния.
Но сейчас пока снова все отложено до лучших времен. Все, что успел сделать, это снять все с корпуса, почистить кастрюлю и вытравить в кислоте некоторые стальные детали. Нужна метрическая лерка М18, так как старую шпильку с резьбой пришлось отпиливать и восстанавливать заново.
Вообще не понимаю зачем поставили этот мудреный автотранс. когда можно было обойтись тремя отдельными бесстартерными ПРА,надежность ведь повышается,илампы независимы друг от друга
Ошибка конечно может быть, потому что я сейчас просто перебираю варианты на сон грядущий. Я ничего не замерял. Тем более это несколько не моя сфера познаний. Мне привычнее однолинейные.
А первая лампа с дросселем - это Rx. Что бы не усложнять. С ее работой все понятно. А вот с этими двумя нет.
Вообще не понимаю зачем поставили этот мудреный автотранс. когда можно было обойтись тремя отдельными бесстартерными ПРА,надежность ведь повышается,илампы независимы друг от друга
Стартер там есть. Как же без него первая лампа будет запускаться? ) Только он не разрядный.
Надежность едва ли была бы выше. Да и в независимости есть минус. Например, в СКЗЛ-3х40 лампы работают последовательно. В этом есть плюс, так как их ресурс будет снижаться равномерно. Соответственно все три лампы примерно в одно время выйдут из строя и их нужно будет заменить в любом случае, даже если какая-либо еще продолжит работать.
Правая катушка содержит всего три вывода и соединяются они по схеме именно с теми патронами от тех ламп. Тут ошибки нет. К тому же я пока даже не могу представить, какая там может быть еще схема намотки, если не такая. ?????
А вот средняя - тут более всего запутано. Оттуда выходит много выводов. Но опять же соединяются с патронами / лампами они правильно. Вот что там внутри, пока сложно сказать.
Некоторой сложности еще добавляют следующие размышления. Использование светильника только с одной лампой выглядит заведомо абсурдным. Проще было бы сразу делать версию на одну лампу с классической схемой. Но это не выгодно со всех точек зрения.
По этому, если допустить, что средний вывод действительно для ночного отключения (тут нужно бы уточнить, когда впервые такую практику стали применять), то получается, что первичная обмотка (левая) в вечерние и утренние часы будет сидеть на линейном напряжении. А в ночные часы фаза будет выходить через нее на линию.
Ну разработчиком то именно этот завод и стоял везде. Однако в качестве изготовителя их уже указывалось два - сам завод АКХ и Лихославский завод "Водомер". Видимо производство потом было предано и туда. Но кем выпущены конкретные экземпляры - сейчас не установить, этих светильников практически не сохранилось. Судя по старым фото - они в один и тот же период времени появились по всем знаковым местам в городах по всему СССР, но так же быстро и пропали. По многим фото, где точно известны даты, видно, что прослужили они всего 5-7 лет, а дальше были заменены на ртутные торшеры. Но их было море и разом, так что вряд ли один единственный завод смог их столько навыпускать. Тем более это было небольшое опытное производство, получается.
Кстати эти наши светильники, что сохранились в городе до сих пор, скорее всего попали на свои нынешние места уже не новыми. В знаковые места поставили более продвинутые на тот момент светильники под ДРЛ, а эти оказались в скверике рядом с проектным институтом и во дворе школы. Хотя может они там и в 1967 году появились, конечно, когда их везде ставили по городу. И просто сохранились в заброшеном состоянии.
Вообще не понимаю зачем поставили этот мудреный автотранс. когда можно было обойтись тремя отдельными бесстартерными ПРА,надежность ведь повышается,илампы независимы друг от друга
Скорее всего схема со стартером, хоть и тепловым считалась ненадежной и лампы к АБИ кто-то должен был согреть для запуска в лютые морозы, вот и пошли на компромисс.
А в схеме просто потерян отвод после RX, т.е. обчыной схемы на нулевой провод, она скорее всего работала ночной, заодно согревая две люмки АБИ, чтобы им без проблем заступить в работу утром, до рассвета.
А я вот что-то вообще нигде не могу найти упоминание о причастности ЛЗС.
В сети были ссылки на электронный каталог документации. Саму документацию скачать нельзя, конечно. Да и нет её в электронном виде ещё, похоже. Но заголовки там вполне официальные и по другим светильникам вполне соотвествуют действительности. Цитата оттуда была такая:
Цитата:
Светильник венчающий люминесцентный типа СВЛ-3х80 Ответственность: [Изготовители: завод "Водомер" (г. Лихославль, Калининской обл.) и опытный завод Акад. коммун. хоз-ва им. К.Д. Памфилова]
Я думаю их и в Лихославле выпускали, но где конкретно выпущен тот экземпляр, что у нас в экспозиции - вопрос сложный. Сергей и сам сомневался, что это Лихославская продукуция, очень уж он не похож на неё.
Кстати в той библиотеке у многих люминесцентных светильников изготовителем и разрабочткимо указана Рига, у тех же ЛБШО. А по факту рижские то они никогда и не попадались.
На официальном сайте похоже ссылку подчистили, по крайней мере упоминание заводов там почему то убрали. Но на каком то левом ресурсе эта карточка скопирована, похоже.
Хм, ну Островский точно из ВНИСИ, Зозуля похоже тоже. Скорее всего, он и был разработчиком, а изготовление планировалось на ЛЗС и АКХ, но с большой вероятностью осуществилось только на АКХ.
Получилось так, что увидел сейчас еще раз схему подключения светильника, про которую некогда писал, что она вроде бы верная. И вроде бы никаких последующих пояснений тогда не было.
Ничерта уже с того момента не помню. Да и сам светильник как был приставлен к стене в угол, так с тех пор там и стоит.
Сейчас вдруг вижу, что она не логична. При таком подключении ночная фаза, обозначенная знаком "?" будет свободно проходить через первичную обмотку автотрансформатора каждого светильника и гулять на линиях отключенных фаз в ночные часы. К тому же я не припоминаю, что бы в конечном счете какую-либо из двух половин этой схемы я запитывал линейным напряжением.
Похоже, что "?" и "0" нужно поменять местами и тогда все встанет на свои места. Может я об этом где-то указывал, не знаю. "0" будет поступать на дроссель и первичную обмотку в точке их соединения на схеме с одной стороны, а ночная фаза и рабочая на дроссель и трансформатор соответственно с другой стороны. На колодке будет "0" в центре, фазы по бокам. На это в схеме намекает и КБГ до 600 В с заземлением на корпус центрального вывода.
С точки зрения неравномерности нагрузки на фазы количество светильников должно было быть всегда четным. Оптимально - по два на опору. Остальные комбинации привносят некоторую путаницу в поочередность подключения.
Мне они больше напоминают советские пирамидки для детей почему то
Не знаю насколько точно подписан год на этих фото, но фото без разноцветных светильников подписано 1971 годом, а с ними 1972-м. Мне кажется наоборот. Получается разноцветные светильники простояли всего год. А дальше я все время помню эти столбики на перилах заброшенными. Установили на них светильники уже совсем недавно. Современные. А вот люминесцентные торшеры постояли подольше, видимо. Хотя на фотографиях помеченных 1974-1975 годами там уже торшерники под ДРЛ стоят, так что тоже не долго они простояли.
Нашел ещё одно место, где когда то стояли СВЛ3х80 - сквер на площади ХХ Партсъезда, рядом с одноименным заводом (сейчас завод "Авитек"):
Оригинал тут
У нас про них периодически возникают обсуждения
Хм, но у него и сверху не кастрюля с колодкой, а шапочка какая-то. Да еще при том какая-то необыкновенная.
А, т.е. она даже сверху закреплена? Мне показалось, что вместо нее.
Ну тут то они 100 процентов висят. Причём, решение красивое.
Только сейчас сообразил, что при такой установке завести к ней провода не получится. Серьёзная переделка однако выходит.
Ну не поверх плафона же он шёл... а значит для начала его надо было как-то ввести в корпус внизу, а потом точно так же вывести наверху... что изначально не было предусмотрено конструкцией.
Просматриваю старые фото Кирова на различных ресурсах. От кого то слышал, что на театральной площади (главной площади города) были СВЛ3х80, но ни на одном старом снимке они мне не попадались. Но в итоге нашел:
Театральная площадь. 1970 г. Автор - Юрий Абрамочкин.
Театральная площадь. 1968 г. Автор - И. Денисенко.
Взято отсюда
И ещё фото площади:
Взято там же
Что интересно - похоже был период их массовой установки, но простояли они везде недолго. Не удивлюсь, что в них никогда не меняли лампы даже.
Думаю, уместно будет тут дать ссылку на свои старые, уже вероятно подзабытые посты со сканами из домашнего "плёночного" фотоархива. В частности, ради этих кадров:
Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу). А здесь – в традиционном, с фиксацией:
Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):
Я думаю есть там планка для фиксации, просто на фото не видно получилось. Светильник достаточно громозский и тяжелый, на одном подвесе его опасно оставлять. Не зря же снизу тоже предусмотрена фиксация.
Опоры практически такие же, как у нашего драмтеатра и здания политеха на фото выше
Возможно тоже СВЛ, только 4х20 или что то такое. К сожалению в книгах по освещению, которые мне попадались, ничего про такие не попадается. И про СВЛ3х80 при их массовости то почти нету упоминаний. Как то после накальных светильников сразу ртутные идут. Видимо страница уличного люминесцентного освещения была совсем короткой.
Кстати, Сергей пишет, что 1970-72 годы были явно последними в выпуске СВЛ3х80. Но я вот обратил внимание, что все фотографии с ними датированы как раз 1967-72 годами. Получается эту модель где то в 1966 и начали производить. Если в 70-е производство было прекращено - получается эти светильники выпускали совсем короткое время.
Ну, что ты.. ) Как раз напротив, совершенно безопасно. Конструкция его предполагает как раз установку только на крюк. Там все надежно.
Я уверен, что этот фиксатор делали во-первых во избежания раскачивания светильника, так как это может приводить к истончению крючка от постоянного трения, во вторых так в большинстве случаев достигали наклона светильников относительно проезжей части. Да и просто не эстетично, когда они качались бы на ветру кто во что горазд.
Светильник очень увесистый и такой хилый рычаг даже как помошник для его поддержки был бы бесполезен.. Если бы крюк оторвался, все бы полетело внз.
А почему именно СВЛ? Разве на нашу территорию не завозили импортных аналогов СКЗЛа?
А какие это временные рамки?
~1960...1965
P.S. На театре вывеска "Гастроли с 1го августа 1962г."
И снова Омск - опять тот же принцип крепления СВЛ в этаких "корзинках"
Первая фотография этак год 1964-5-й. Вторая ближе к концу 70-х, и ведь я лично видел столбы со второго фото, на которых оставались следы от корзинок. Но тогда попросту не придал им значения.
Ну а третья фотография не смотря на никакущее качество просто обязана тут быть - Зима 1968 года. То же место, что и на первой фотографии. И как минимум один рабочий СВЛ.
А можно для тупых поподробнее, где он там?
Это там, где поверх витрины яркое жёлтое пятно и небольшой отсвет на сугробе?
Ещё немного СВЛ-ов со старых фото:
Ещё одно фото с Театральной площади, вид на драмтеатр. Не знаю более ранее или более позднее это фото, скорее всего более позднее. Перед самим драмтеатром уже не СВЛ-ы, но СВЛ видно при входе в сквер справа:
Памятник кировчанам, погибшим в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Фото взяты отсюда.
Это же место, что и на фото выше. Скан с открытки, (типография "Известия", 1968 год.) с pastvu.com. Фотограф - А. Скурихин.
И ещё одно фото оттуда же. Кинотеатр "Алые паруса" на Октябрьском проспекте. Сейчас на его месте достраивается жилой комплекс "Алые паруса".
СВЛ-ы видны сбоку от кинотеатра, в сквере.
А, я как-то не обратил внимания. ) Я-то подумал, что это твои собственные снимки и очень удивился, подумав, что ты их еще застал висящими.
На этой фотографии видны снизу провода. Возможно, было отверстие и они заходили внутрь. Тем более уже выдвинули мнение, что о замене ламп не думали. )
Отсвет на доме напротив тоже хроший.
Где то есть сейчас рабочие????
Нашел ещё одно фото, сделанное у мемориала, фотографии у которого я выкладывал выше:
Взято отсюда
Вот именно такие опоры у нас и применялись с этим светильником, чаще всего. Фото датировано временным периодом 1965-1969. Такое ощущение, что светильники на фото уже покосились и грязные все, хотя навряд ли такое возможно рядом с пямятником.
PS - наверное все эти фото не совсем в тему в технической теме, но я боюсь, что в общей они просто потеряются.
Я бы обратила внимание на соседство СВЛ со СПОР. Это касательно временных рамок существования тех и других. Жаль, что СПОРы разглядеть подробнее не получается в виду фигового разрешения картинки.
К сожалению в сети только такое фото. Теоретически его там можно скачать и в разрешении выше, но это доступно только зарегистрированным участникам со статусом VIP, и не сильно оно больше там будет, судя по описанию.
Нашел у себя в архиве откуда то скачанное фото с драмтеатром, но вид с другой стороны. Качество тоже не очень, но СПОР-ы видно чуть получше.
Прошу прощения у автора фото, честно не помню откуда качал его и кто автор.
А вообще фотографий этого места очень много, но ни один фотограф не ставил целью фотографировать светильники, на официальных художественных открытках они часто вообще заретушированы зачем то.
На Pastvu есть пара фото, отсканированных с открыток. Дата стоит 1975-80, а СВЛ-ы все ещё стоят на входах в скверы с боков от театра. Или там дата не верная, или именно те, что стояли рядом с театром релаьно и простояли чуть не до середины 80-х, так как в раннем детстве я точно видел такие светильники в работе и почему то у меня ассоциация, что именно тут. При этом на входах в центральный сквер у фонтана на фотографиях, датированных 78-79 годами уже не СВЛ-ы стоят, с СВР-ы.
Судя по всему СВЛ-ы были установлены в этом месте в 1967-1968 годах, так как есть несколько фотографий с уже достроенным зданием Политеха, но ещё не снесенным старинным зданием Сестер Милосердия перед ним, что довольно точно устанавливает временные рамки.
Установлены... Но вот когда установили СПОР? Ведь это могло произойти позже и уже потом сфотографировано. Скажем, в начале 70-ых.
С датами у таких снимков путаница конечно, но судя по всему до 1960-го года на площади стояли какие то "сталинские" шары с лампами накаливания, причем тоже менялись в 50-е, потом в 60-е какие то желудеподобные светильники, а с 1967-1968-годов вся площадь была с СВЛ-ами. На фото 1973 года все СВЛ ещё на месте. СПОР установили, видимо в 70-е как раз, возможно 74-75 годы. Причем только на высокие опоры. Там, где СВЛ стояли в качестве торшерных, на входах в скверы, они и оставались как минимум в 70-е, до замены на СВР. А при входе в небольшие скверы с боков от театра они простояли, похоже, чуть не до 86-87, так как я почему то явно их тут помню, причем рабочими, а вряд ли я что то бы запомнил в более раннем возрасте.
Вот и ответ. О том, что временные рамки фотографий с запечетленными светильниками не о чем толком не расскажут.
Ну что же, пожалуй, потихоньку приступим...
Воу, воу)
Серёж, там что, два отдельных ПРА?
Да, я же рисовал тогда схему. Там автотрансформатор. Одна лампа работает по классической схеме с терморазмыкателем / стартером. Для нее маленький дроссель. Две других через трансформатор.
Его первичная обмотка соединяется последовательно с дросселем первой лампы. Соответственно, когджа первая перегорает, то они тоже не работают. Я уже проверял. Почему такая схема, не знаю. Можно было применить три одинаковых "простых" схем со стартером.
Вот этого я понять не могу, как первичка транса соединяется последовательно с дросселем первой лампы. Как это всё работает?
Я тоже не понимаю пока. Нужно прозвонить все выводы обмоток на снятом трансе, тогда можно будет нарисовать более точную картину и, возможно, понять, как он работает. Я же рисовал подключение к нему фактически, как это наблюдается. А откуда там обмотки выходят на самом деле, неизвестно. Может быть там выводы средних точек есть. Но схема соединения всех элементов точная.
Слева первичная обмотка. На этой катушке более ничего нет. Я заряжал светильник тремя еще способными зажигаться лампами. При подаче на центральный вывод работает только одна лампа. При подаче на крайний все. Т.е. получается, что ее сопротивление не оказывает на работу первой лампы сколь значимого влияния.
Но сейчас пока снова все отложено до лучших времен. Все, что успел сделать, это снять все с корпуса, почистить кастрюлю и вытравить в кислоте некоторые стальные детали. Нужна метрическая лерка М18, так как старую шпильку с резьбой пришлось отпиливать и восстанавливать заново.
_______________
Вот в такой схеме есть хоть какая-то логика?
Серёж, у тебя там похоже явная ошибка где-то)
А где тут первая лампа с её дросселем?
Вообще не понимаю зачем поставили этот мудреный автотранс. когда можно было обойтись тремя отдельными бесстартерными ПРА,надежность ведь повышается,илампы независимы друг от друга
Ошибка конечно может быть, потому что я сейчас просто перебираю варианты на сон грядущий. Я ничего не замерял. Тем более это несколько не моя сфера познаний. Мне привычнее однолинейные.
А первая лампа с дросселем - это Rx. Что бы не усложнять. С ее работой все понятно. А вот с этими двумя нет.
Стартер там есть. Как же без него первая лампа будет запускаться? ) Только он не разрядный.
Надежность едва ли была бы выше. Да и в независимости есть минус. Например, в СКЗЛ-3х40 лампы работают последовательно. В этом есть плюс, так как их ресурс будет снижаться равномерно. Соответственно все три лампы примерно в одно время выйдут из строя и их нужно будет заменить в любом случае, даже если какая-либо еще продолжит работать.
Правая катушка содержит всего три вывода и соединяются они по схеме именно с теми патронами от тех ламп. Тут ошибки нет. К тому же я пока даже не могу представить, какая там может быть еще схема намотки, если не такая. ?????
А вот средняя - тут более всего запутано. Оттуда выходит много выводов. Но опять же соединяются с патронами / лампами они правильно. Вот что там внутри, пока сложно сказать.
Некоторой сложности еще добавляют следующие размышления. Использование светильника только с одной лампой выглядит заведомо абсурдным. Проще было бы сразу делать версию на одну лампу с классической схемой. Но это не выгодно со всех точек зрения.
По этому, если допустить, что средний вывод действительно для ночного отключения (тут нужно бы уточнить, когда впервые такую практику стали применять), то получается, что первичная обмотка (левая) в вечерние и утренние часы будет сидеть на линейном напряжении. А в ночные часы фаза будет выходить через нее на линию.
Дальнейшее обсуждение ночного отключения переехало сюда.
Внезапный поворот событий:
Возможно, это объясняет полное отсутствие маркировки. В любом случае уверенно установить изготовителя пока невозможно.
Ну разработчиком то именно этот завод и стоял везде. Однако в качестве изготовителя их уже указывалось два - сам завод АКХ и Лихославский завод "Водомер". Видимо производство потом было предано и туда. Но кем выпущены конкретные экземпляры - сейчас не установить, этих светильников практически не сохранилось. Судя по старым фото - они в один и тот же период времени появились по всем знаковым местам в городах по всему СССР, но так же быстро и пропали. По многим фото, где точно известны даты, видно, что прослужили они всего 5-7 лет, а дальше были заменены на ртутные торшеры. Но их было море и разом, так что вряд ли один единственный завод смог их столько навыпускать. Тем более это было небольшое опытное производство, получается.
Кстати эти наши светильники, что сохранились в городе до сих пор, скорее всего попали на свои нынешние места уже не новыми. В знаковые места поставили более продвинутые на тот момент светильники под ДРЛ, а эти оказались в скверике рядом с проектным институтом и во дворе школы. Хотя может они там и в 1967 году появились, конечно, когда их везде ставили по городу. И просто сохранились в заброшеном состоянии.
А я вот что-то вообще нигде не могу найти упоминание о причастности ЛЗС. Сейчас вот второе упоминание АКХ попалось:
А в схеме просто потерян отвод после RX, т.е. обчыной схемы на нулевой провод, она скорее всего работала ночной, заодно согревая две люмки АБИ, чтобы им без проблем заступить в работу утром, до рассвета.
В сети были ссылки на электронный каталог документации. Саму документацию скачать нельзя, конечно. Да и нет её в электронном виде ещё, похоже. Но заголовки там вполне официальные и по другим светильникам вполне соотвествуют действительности. Цитата оттуда была такая:
Я думаю их и в Лихославле выпускали, но где конкретно выпущен тот экземпляр, что у нас в экспозиции - вопрос сложный. Сергей и сам сомневался, что это Лихославская продукуция, очень уж он не похож на неё.
Кстати в той библиотеке у многих люминесцентных светильников изготовителем и разрабочткимо указана Рига, у тех же ЛБШО. А по факту рижские то они никогда и не попадались.
На официальном сайте похоже ссылку подчистили, по крайней мере упоминание заводов там почему то убрали. Но на каком то левом ресурсе эта карточка скопирована, похоже.
Хм, ну Островский точно из ВНИСИ, Зозуля похоже тоже. Скорее всего, он и был разработчиком, а изготовление планировалось на ЛЗС и АКХ, но с большой вероятностью осуществилось только на АКХ.
Получилось так, что увидел сейчас еще раз схему подключения светильника, про которую некогда писал, что она вроде бы верная. И вроде бы никаких последующих пояснений тогда не было.
Ничерта уже с того момента не помню. Да и сам светильник как был приставлен к стене в угол, так с тех пор там и стоит.
Сейчас вдруг вижу, что она не логична. При таком подключении ночная фаза, обозначенная знаком "?" будет свободно проходить через первичную обмотку автотрансформатора каждого светильника и гулять на линиях отключенных фаз в ночные часы. К тому же я не припоминаю, что бы в конечном счете какую-либо из двух половин этой схемы я запитывал линейным напряжением.
Похоже, что "?" и "0" нужно поменять местами и тогда все встанет на свои места. Может я об этом где-то указывал, не знаю. "0" будет поступать на дроссель и первичную обмотку в точке их соединения на схеме с одной стороны, а ночная фаза и рабочая на дроссель и трансформатор соответственно с другой стороны. На колодке будет "0" в центре, фазы по бокам. На это в схеме намекает и КБГ до 600 В с заземлением на корпус центрального вывода.
С точки зрения неравномерности нагрузки на фазы количество светильников должно было быть всегда четным. Оптимально - по два на опору. Остальные комбинации привносят некоторую путаницу в поочередность подключения.
Страницы