Устройство светильника СВЛ-3х80.

Сообщений: 93 / 0 новых
Последнее сообщение
dima4041

Мне они больше напоминают советские пирамидки для детей почему то Smile Не знаю насколько точно подписан год на этих фото, но фото без разноцветных светильников подписано 1971 годом, а с ними 1972-м. Мне кажется наоборот. Получается разноцветные светильники простояли всего год. А дальше я все время помню эти столбики на перилах заброшенными. Установили на них светильники уже совсем недавно. Современные. А вот люминесцентные торшеры постояли подольше, видимо. Хотя на фотографиях помеченных 1974-1975 годами там уже торшерники под ДРЛ стоят, так что тоже не долго они простояли.

Нашел ещё одно место, где когда то стояли СВЛ3х80 - сквер на площади ХХ Партсъезда, рядом с одноименным заводом (сейчас завод "Авитек"):

Оригинал тут

Dominique

dima4041 писал(а):

А светильники забавные тоже, ничего подобного не видел до этого.

У нас про них периодически возникают обсуждения Wink

Студент-Электрик
Оказывается в Омске всё-таки были СВЛ но простояли они не долго. И самое интересное - для монтажа на опору были использованы этакие своеобразные корзинки. Качество изображения конечно никакое, но корзинку вполне видно. Вот и получился самый настоящий венчающий светильник.
Господинъ хороший

Хм, но у него и сверху не кастрюля с колодкой, а шапочка какая-то. Да еще при том какая-то необыкновенная.

Студент-Электрик
Местная самодеятельность, чтобы колодку прикрыть и не задействованный узел подвеса
Господинъ хороший

А, т.е. она даже сверху закреплена? Мне показалось, что вместо нее.

Янис Лиепиньш

Ну тут то они 100 процентов висят. Причём, решение красивое.

Dominique

Студент-Электрик писал(а):
Местная самодеятельность, чтобы колодку прикрыть

Только сейчас сообразил, что при такой установке завести к ней провода не получится. Серьёзная переделка однако выходит.

Студент-Электрик
Скорее козырёк легкосьемный и провод просто где-то рядом с плафоном наверх уходил
Dominique

Ну не поверх плафона же он шёл... а значит для начала его надо было как-то ввести в корпус внизу, а потом точно так же вывести наверху... что изначально не было предусмотрено конструкцией.


dima4041

Просматриваю старые фото Кирова на различных ресурсах. От кого то слышал, что на театральной площади (главной площади города) были СВЛ3х80, но ни на одном старом снимке они мне не попадались. Но в итоге нашел:

Театральная площадь. 1970 г. Автор - Юрий Абрамочкин.

Театральная площадь. 1968 г. Автор - И. Денисенко.

Взято отсюда

И ещё фото площади:

Взято там же

Что интересно - похоже был период их массовой установки, но простояли они везде недолго. Не удивлюсь, что в них никогда не меняли лампы даже.

Dominique

Думаю, уместно будет тут дать ссылку на свои старые, уже вероятно подзабытые посты со сканами из домашнего "плёночного" фотоархива. В частности, ради этих кадров:

Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу). А здесь – в традиционном, с фиксацией:

Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):

dima4041

Dominique писал(а):

Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу).

Я думаю есть там планка для фиксации, просто на фото не видно получилось. Светильник достаточно громозский и тяжелый, на одном подвесе его опасно оставлять. Не зря же снизу тоже предусмотрена фиксация.

Dominique писал(а):

А здесь – в традиционном, с фиксацией

Опоры практически такие же, как у нашего драмтеатра и здания политеха на фото выше Smile

Dominique писал(а):

Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):

Возможно тоже СВЛ, только 4х20 или что то такое. К сожалению в книгах по освещению, которые мне попадались, ничего про такие не попадается. И про СВЛ3х80 при их массовости то почти нету упоминаний. Как то после накальных светильников сразу ртутные идут. Видимо страница уличного люминесцентного освещения была совсем короткой.

Кстати, Сергей пишет, что 1970-72 годы были явно последними в выпуске СВЛ3х80. Но я вот обратил внимание, что все фотографии с ними датированы как раз 1967-72 годами. Получается эту модель где то в 1966 и начали производить. Если в 70-е производство было прекращено - получается эти светильники выпускали совсем короткое время.

Господинъ хороший

dima4041 писал(а):

Dominique писал(а):

Здесь СВЛы, похоже, в чисто подвесном варианте (без фиксации снизу).

Я думаю есть там планка для фиксации, просто на фото не видно получилось. Светильник достаточно громозский и тяжелый, на одном подвесе его опасно оставлять. Не зря же снизу тоже предусмотрена фиксация.

Ну, что ты.. ) Как раз напротив, совершенно безопасно. Конструкция его предполагает как раз установку только на крюк. Там все надежно.

Я уверен, что этот фиксатор делали во-первых во избежания раскачивания светильника, так как это может приводить к истончению крючка от постоянного трения, во вторых так в большинстве случаев достигали наклона светильников относительно проезжей части. Да и просто не эстетично, когда они качались бы на ветру кто во что горазд.
Светильник очень увесистый и такой хилый рычаг даже как помошник для его поддержки был бы бесполезен.. Если бы крюк оторвался, все бы полетело внз.

dima4041 писал(а):

Dominique писал(а):

Но самый интересный образец – пожалуй, этот (явно не СВЛ, но из той же оперы):

Возможно тоже СВЛ, только 4х20 или что то такое. К сожалению в книгах по освещению, которые мне попадались, ничего про такие не попадается. 

А почему именно СВЛ? Разве на нашу территорию не завозили импортных аналогов СКЗЛа?

Господинъ хороший

Dominique писал(а):

Думаю, уместно будет тут дать ссылку на свои старые, уже вероятно подзабытые посты со сканами из домашнего "плёночного" фотоархива. 

А какие это временные рамки?

Dominique

Господинъ хороший писал(а):

А какие это временные рамки?

~1960...1965

P.S. На театре вывеска "Гастроли с 1го августа 1962г."

Студент-Электрик

И снова Омск - опять тот же принцип крепления СВЛ в этаких "корзинках"

Первая фотография этак год 1964-5-й. Вторая ближе к концу 70-х, и ведь я лично видел столбы со второго фото, на которых оставались следы от корзинок. Но тогда попросту не придал им значения. 

Ну а третья фотография не смотря на никакущее качество просто обязана тут быть - Зима 1968 года. То же место, что  и на первой фотографии. И как минимум один рабочий СВЛ. 

Dominique

Студент-Электрик писал(а):

И как минимум один рабочий СВЛ. 

А можно для тупых поподробнее, где он там? Yes 4

Студент-Электрик
Светящаяся блямба на тротуаре возле дома. Позже эти столбы были нарощены и на них уже висели СПЗ(Р). Правее виден не работающий фонарь, равно как и левее. А выводы о люминесцентности даёт то, на какой высоте заканчивается непосредственный столб
Dominique

Это там, где поверх витрины яркое жёлтое пятно и небольшой отсвет на сугробе?

Студент-Электрик
Оно самое. Выдержка огромная - накал на эстакаде моста как натрий сияет(хотя там 2х500)
dima4041

Ещё немного СВЛ-ов со старых фото:

Ещё одно фото с Театральной площади, вид на драмтеатр. Не знаю более ранее или более позднее это фото, скорее всего более позднее. Перед самим драмтеатром уже не СВЛ-ы, но СВЛ видно при входе в сквер справа:

Памятник кировчанам, погибшим в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.

Фото взяты отсюда.

Это же место, что и на фото выше. Скан с открытки, (типография "Известия", 1968 год.) с pastvu.com. Фотограф - А. Скурихин.

И ещё одно фото оттуда же. Кинотеатр "Алые паруса" на Октябрьском проспекте. Сейчас на его месте достраивается жилой комплекс "Алые паруса".

СВЛ-ы видны сбоку от кинотеатра, в сквере.

Господинъ хороший

Dominique писал(а):

Господинъ хороший писал(а):

А какие это временные рамки?

~1960...1965

P.S. На театре вывеска "Гастроли с 1го августа 1962г."

А, я как-то не обратил внимания. ) Я-то подумал, что это твои собственные снимки и очень удивился, подумав, что ты их еще застал висящими. 

Студент-Электрик писал(а):

И снова Омск - опять тот же принцип крепления СВЛ в этаких "корзинках"

На этой фотографии видны снизу провода. Возможно, было отверстие и они заходили внутрь. Тем более уже выдвинули мнение, что о замене ламп не думали. )

Dominique писал(а):

Это там, где поверх витрины яркое жёлтое пятно и небольшой отсвет на сугробе?

Отсвет на доме напротив тоже хроший. 

Лексик

Где то есть сейчас рабочие????

Студент-Электрик
Да, везде полно. Как и СПЛ, СКЗЛ...
dima4041

Нашел ещё одно фото, сделанное у мемориала, фотографии у которого я выкладывал выше:

Взято отсюда

Вот именно такие опоры у нас и применялись с этим светильником, чаще всего. Фото датировано временным периодом 1965-1969. Такое ощущение, что светильники на фото  уже покосились и грязные все, хотя навряд ли такое возможно рядом с пямятником.

PS - наверное все эти фото не совсем в тему в технической теме, но я боюсь, что в общей они просто потеряются.

Yavanna

dima4041 писал(а):

Ещё немного СВЛ-ов со старых фото:

Ещё одно фото с Театральной площади, вид на драмтеатр. Не знаю более ранее или более позднее это фото, скорее всего более позднее. Перед самим драмтеатром уже не СВЛ-ы, но СВЛ видно при входе в сквер справа:

Я бы обратила внимание на соседство СВЛ со СПОР. Это касательно временных рамок существования тех и других. Жаль, что СПОРы разглядеть подробнее не получается в виду фигового разрешения картинки.

dima4041

Yavanna писал(а):

Я бы обратила внимание на соседство СВЛ со СПОР. Это касательно временных рамок существования тех и других. Жаль, что СПОРы разглядеть подробнее не получается в виду фигового разрешения картинки.

К сожалению в сети только такое фото. Теоретически его там можно скачать и в разрешении выше, но это доступно только зарегистрированным участникам со статусом VIP, и не сильно оно больше там будет, судя по описанию.

Нашел у себя в архиве откуда то скачанное фото с драмтеатром, но вид с другой стороны. Качество тоже не очень, но СПОР-ы видно чуть получше.

Прошу прощения у автора фото, честно не помню откуда качал его и кто автор.

А вообще фотографий этого места очень много, но ни один фотограф не ставил целью фотографировать светильники, на официальных художественных открытках они часто вообще заретушированы зачем то.

На Pastvu есть пара фото, отсканированных с открыток. Дата стоит 1975-80, а СВЛ-ы все ещё стоят на входах в скверы с боков от театра. Или там дата не верная, или именно те, что стояли рядом с театром релаьно и простояли чуть не до середины 80-х, так как в раннем детстве я точно видел такие светильники в работе и почему то у меня ассоциация, что именно тут. При этом на входах в центральный сквер у фонтана на фотографиях, датированных 78-79 годами уже не СВЛ-ы стоят, с СВР-ы.

Судя по всему СВЛ-ы были установлены в этом месте в 1967-1968 годах, так как есть несколько фотографий с уже достроенным зданием Политеха, но ещё не снесенным старинным зданием Сестер Милосердия перед ним, что довольно точно устанавливает временные рамки.

Господинъ хороший

dima4041 писал(а):

Судя по всему СВЛ-ы были установлены в этом месте в 1967-1968 годах, так как есть несколько фотографий с уже достроенным зданием Политеха, но ещё не снесенным старинным зданием Сестер Милосердия перед ним, что довольно точно устанавливает временные рамки.

Установлены... Но вот когда установили СПОР? Ведь это могло произойти позже и уже потом сфотографировано. Скажем, в начале 70-ых.

dima4041

Господинъ хороший писал(а):

Установлены... Но вот когда установили СПОР? Ведь это могло произойти позже и уже потом сфотографировано. Скажем, в начале 70-ых.

С датами у таких снимков путаница конечно, но судя по всему до 1960-го года на площади стояли какие то "сталинские" шары с лампами накаливания, причем тоже менялись в 50-е, потом в 60-е какие то желудеподобные светильники, а с 1967-1968-годов вся площадь была с СВЛ-ами. На фото 1973 года все СВЛ ещё на месте. СПОР установили, видимо в 70-е как раз, возможно 74-75 годы. Причем только на высокие опоры. Там, где СВЛ стояли в качестве торшерных, на входах в скверы, они и оставались как минимум в 70-е, до замены на СВР. А при входе в небольшие скверы с боков от театра они простояли, похоже, чуть не до 86-87, так как я почему то явно их тут помню, причем рабочими, а вряд ли я что то бы запомнил в более раннем возрасте.

Господинъ хороший

Вот и ответ. О том, что временные рамки фотографий с запечетленными светильниками не о чем толком не расскажут.

Господинъ хороший

Ну что же, пожалуй, потихоньку приступим...

Dominique

Воу, воу)

Testament

Серёж, там что, два отдельных ПРА?

Господинъ хороший

Да, я же рисовал тогда схему. Там автотрансформатор. Одна лампа работает по классической схеме с терморазмыкателем / стартером. Для нее маленький дроссель. Две других через трансформатор. 

Его первичная обмотка соединяется последовательно с дросселем первой лампы. Соответственно, когджа первая перегорает, то они тоже не работают. Я уже проверял. Почему такая схема, не знаю. Можно было применить три одинаковых "простых" схем со стартером.

Testament

Вот этого я понять не могу, как первичка транса соединяется последовательно с дросселем первой лампы. Как это всё работает?

Господинъ хороший

Я тоже не понимаю пока. Нужно прозвонить все выводы обмоток на снятом трансе, тогда можно будет нарисовать более точную картину и, возможно, понять, как он работает. Я же рисовал подключение к нему фактически, как это наблюдается. А откуда там обмотки выходят на самом деле, неизвестно. Может быть там выводы средних точек есть. Но схема соединения всех элементов точная. 

Слева первичная обмотка. На этой катушке более ничего нет. Я заряжал светильник тремя еще способными зажигаться лампами. При подаче на центральный вывод работает только одна лампа. При подаче на крайний все. Т.е. получается, что ее сопротивление не оказывает на работу первой лампы сколь значимого влияния. 

Но сейчас пока снова все отложено до лучших времен. Все, что успел сделать, это снять все с корпуса, почистить кастрюлю и вытравить в кислоте некоторые стальные детали. Нужна метрическая лерка М18, так как старую шпильку с резьбой пришлось отпиливать и восстанавливать заново.

_______________

Вот в такой схеме есть хоть какая-то логика?

Dominique

Серёж, у тебя там похоже явная ошибка где-то)

А где тут первая лампа с её дросселем?

Арсен

Вообще не понимаю зачем поставили этот мудреный автотранс. когда можно было обойтись тремя отдельными бесстартерными ПРА,надежность ведь повышается,илампы независимы друг от друга

Господинъ хороший

Dominique писал(а):

Серёж, у тебя там похоже явная ошибка где-то)

А где тут первая лампа с её дросселем?

Ошибка конечно может быть, потому что я сейчас просто перебираю варианты на сон грядущий. Я ничего не замерял. Тем более это несколько не моя сфера познаний. Мне привычнее однолинейные. 

А первая лампа с дросселем - это Rx. Что бы не усложнять. С ее работой все понятно. А вот с этими двумя нет.


Господинъ хороший

Арсен писал(а):

Вообще не понимаю зачем поставили этот мудреный автотранс. когда можно было обойтись тремя отдельными бесстартерными ПРА,надежность ведь повышается,илампы независимы друг от друга

Стартер там есть. Как же без него первая лампа будет запускаться? ) Только он не разрядный.

Надежность едва ли была бы выше. Да и в независимости есть минус. Например, в СКЗЛ-3х40 лампы работают последовательно. В этом есть плюс, так как их ресурс будет снижаться равномерно. Соответственно все три лампы примерно в одно время выйдут из строя и их нужно будет заменить в любом случае, даже если какая-либо еще продолжит работать. 

Господинъ хороший

Правая катушка содержит всего три вывода и соединяются они по схеме именно с теми патронами от тех ламп. Тут ошибки нет. К тому же я пока даже не могу представить, какая там может быть еще схема намотки, если не такая. ?????

А вот средняя - тут более всего запутано. Оттуда выходит много выводов. Но опять же соединяются с патронами / лампами они правильно. Вот что там внутри, пока сложно сказать. 

Некоторой сложности еще добавляют следующие размышления. Использование светильника только с одной лампой выглядит заведомо абсурдным. Проще было бы сразу делать версию на одну лампу с классической схемой. Но это не выгодно со всех точек зрения.

По этому, если допустить, что средний вывод действительно для ночного отключения (тут нужно бы уточнить, когда впервые такую практику стали применять), то получается, что первичная обмотка (левая) в вечерние и утренние часы будет сидеть на линейном напряжении. А в ночные часы фаза будет выходить через нее на линию. 

Страницы