Запреты на лампы

Страницы

Сообщений: 152 / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Хм, а в передаче по телевизору говорили про вредное излучение от светодиодов в спектре, что плохо влияет на зрение.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Дык это понятно, но... на вкус и цвет диоды разные) От такого например спектра:

можно вообще без глаз остаться Biggrin

Зато яркий – ппц! Жадным дуракам нравится)


Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Ой ужас какой, это результат замера каких СД?

Аватар пользователя Dominique
Dominique

А это я тот самый фонарик померил, с линзовыми диодами...


Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Вот так вот купишь наносветильник или ламушку, а там куча синего в спектре, а ты не вкурсах))

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Песочек в глазах быстро подскажет)


Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Эт сколько нужно погонять такие СД что бы песочек появился?))

Аватар пользователя Zabor
Zabor

Помню, еще маленький, в школе стоял в раздевалке при входе, после уроков, переодел сменную обувь, собрался и... уставился на ШОД с ЛД 80, жутко болела голова, но её свет как будто манил, я завороженно смотрел, смотрел на эти сине-зеленые оттенки на планках решетки и в конце концов, внезапно... блеванул, прямо на пол. Blush

Дело конечно не в лампе, скорее всего сожрал что-то нехорошее в школьной столовке, но осадочек в отношении к таким спектрам остался на всю жизнь. Сейчас на кухне гоняются помоечные ЛД / 765 их 6 из 8 и вот честно - детство вспоминается. Biggrin


Аватар пользователя Moskvich412
Moskvich412
Нехилое освещение в школе было с ШОДами 2х80))

Аватар пользователя Zabor
Zabor
Причем везде и в кабинетах (классах) и в раздевалке, спортзале, столовой, а в "рекреациях" почему-то были ЛОН в каких-то плафонах, но я больше всего хотел приватизировать ЛБ 40 в "живом уголке", под лестницей, наверно потому, что она была низко и доступна)).


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Текущие европланы

Фактически, меньше чем через год под баном окажутся почти все виды традиционных ламп. Любопытно также взглянуть на, казалось бы, не имеющие логического объяснения исключения. Итак, в обозримое время запреты не затронут:

  • Линейные двухцокольные ГЛН (R7s ≤ 2,700 lm)
  • Любые лампы со световым потоком менее 60 лм или свыше 82 000 лм
  • Лампы с узким световым пучком (< 10°)
  • Инфракрасные лампы (кроме R7s)
  • УФ лампы (> 2мВт/клм)
  • Лампы для спецприменений, например для духовок (300°С) или светофоров
  • МГЛ, отвечающие требованиям по минимальной эффективности, введённым с 13 апреля 2017 г.
  • Лампы ДНаТ, отвечающие требованиям RoHS по ртути (все мощности, кроме 250 и 400Вт).

Аватар пользователя Pokupatel
Pokupatel

Если судить (со слов всяких скобеевых) о подорожании электричества в Европе то эти лампы и без бана изчезнут и думаю раньше чем через год.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

С другой стороны, когда всё упирается в деньги, то переход на чисто диодные светильники это тоже очень недешёвое удовольствие, вдобавок если их целый парк. А для обычных ламп далеко не всегда в принципе есть диодные аналоги (да и даже когда они есть, качество часто оставляет желать много лучшего – яркий пример мелкие галогенки).


Аватар пользователя Pokupatel
Pokupatel

Наверное все упирается в откаты)) у нас за месяц весь город "осветодиодили" натрий только остался на федеральной трассе, даже частный сектор все фонари заменили. Электриков с вышками со всех областей нагнали, домик в Майями точно кто то купил). А по мне конечно должно быть благоразумие, делаешь кап.ремонт дороги (опор) вот и меняешь освещение, а не так как у нас на битые,ржавые опоры новые фонари.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

линейные галогенки с 2 цоколями и большой мощности применяются на ЖД. И там им аналогов не видно пока что. Так же прожектора с линейными ГЛ меньшей мощности (250 и 500) любят на стройках различных объектов, и светит и греет в минус 20. И опять же замены им там не видно.

Светофоры с ЛН так же до сих пор применяются на ЖД. Автомобильные же светофоры давно уже светодиодные, с ЛН очень давно не видел.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

А нашей Раше еврократы тоже навяжут эти сатанинские европланы?


Аватар пользователя Pokupatel
Pokupatel

RDEst писал(а):

линейные галогенки с 2 цоколями и большой мощности применяются на ЖД. И там им аналогов не видно пока что. Так же прожектора с линейными ГЛ меньшей мощности (250 и 500) любят на стройках различных объектов, и светит и греет в минус 20. И опять же замены им там не видно.

Светофоры с ЛН так же до сих пор применяются на ЖД. Автомобильные же светофоры давно уже светодиодные, с ЛН очень давно не видел.

У нас на железке мачтовые прожектора с ДРИШами уже все


Аватар пользователя RDEst
RDEst

В Европе может быть, а в РФ как знаем любые законы компенсируются возможностью обхода, почему лампы в 150 и 200 ватт быстро были переименованы в "теплоизлучатель бытовой ", и попали в пункт инфракрасные лампы которые не подлежат запрету.

Да и вообще, реально ли в принципе создать инфракрасные лампы -без накала, и УФ-лампы -без ртути? конечно ИК и УФ светодиоды существуют, но мощности далеко не те..


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Pokupatel писал(а):

Наверное все упирается в откаты))

У нас-то да, но чтоб в светлоликой Европе? С их великими демократией, подотчётностью и сменяемостью власти? Biggrin

RDEst писал(а):

линейные галогенки с 2 цоколями и большой мощности применяются на ЖД. И там им аналогов не видно пока что.

И тем не менее как раз такие под баном, т.к. их световой поток явно выше 2700лм. А аналоги существовали ещё в СССР в лице ламп ДКсТ. А сейчас в лучшем виде применяются МГЛ и LED.

Dr. Cortex писал(а):

А нашей Раше еврократы тоже навяжут эти сатанинские европланы?

Ну пока не навязали вроде, слава богу. В 2010 году как начали, так и остановились. Но боюсь, диоды всё равно сами окончательно всё вытеснят, и очень скоро.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Dominique писал(а):

У нас-то да, но чтоб в светлоликой Европе? С их великими демократией, подотчётностью и сменяемостью власти? Biggrin

А в Европе упирается в банальное светодиодное лобби.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Вообще смысл этих запретов НЕ понятен, совсем. Электрокомпаниям наоборот же выгодно, что б потребитель платил больше (если хочет, все же это его право).


Аватар пользователя Dominique
Dominique

А как же "зелёный переход"?.. Biggrin

Но если серьёзно, энергия это конечный и исчерпаемый ресурс. Если каждому дать возможность потреблять столько, сколько ему хочется, на всех тупо не хватит. И это правда жизни.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Электрокомпании тут ни при чём, тут всё дело в лоббистах - крупных корпорациях по производству светодиодной продукции, которые хотят принудительно заставить всех перейти на светодиоды, дабы получать максимальную прибыль от продаж. И соответственно традиционные ИС - это ненужные конкуренты, от которых необходимо избавиться законодательным путём. Может пройти немало времени, прежде чем потребитель сам решит перейти на светодиоды, а для корпораций это потеря прибыли. Поэтому необходимо лишить потребителя права самому выбирать. И такие подлые приёмы в капиталистическом мире отнюдь не новы. Например в том же Лондоне ещё в 50-х годах вовсю ходили троллейбусы, что очень не нравилось автобусным лоббистам, вот они и выпилили все конкурентные троллики в 1962г, походу нехило подмазав городскую администрацию Лондона, чтобы те пошли на столь неблаговидный шаг, выдавливания более экологичного транспорта.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Тут всё не так просто. У энергокомпаний тоже есть лоббисты, причём явно посильнее какой-то там мелкодиодной отрасли. Но разруливается всё согласно глобальной повесточке, которую прорабатывают на гораздо высоком уровне. Если некто повелел, скажем, ухудшить жизнь населению запретом троллейбусов, то это будет 100% реализовано, вне зависимости от того, что думает то или иное лобби.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Цитата с иксбт.ком

"17 лет назад / 16 августа 2005 02:37

Почему люди предпочитают ставить эту гадость? Может быть я ошибаюсь, но у всех, к кому я захожу установлено ЭТО. Лично я не могу это терпеть:
1). Нить ослепляет.
2). Противный оранжевый свет.
3). Постоянно перегорает, часто с КЗ.
4). Жрёт электричество со страшной силой. "

"17 лет назад / 16 августа 2005 02:54

felis
1)Frosted (с покрытием, можно подобрать любой оттенок)
2) См. пункт 1.
3) Я бы сказал, подолговечнее многих ртутных.
4) Ну страшного тут я лично ничего не вижу.

Надо ещё учесть, что утилизация ртутных ламп дороже экономии на лампах накаливания."

https://forum.ixbt.c...

" 17 лет назад / 16 августа 2005 04:40

felis:
Почему люди предпочитают ставить эту гадость?
Кульные лампочки!

1) Не мерцают
2) Дают теплый интимный свет
3) Яркость легко регулируется резистором
4) Легко меняются
5) Экологически безопасны в случае если лампа разобъется - не содержат вредных веществ
6) Не выделяют ультрафиолет / рентгеновские лучи
7) Потребляют меньше электроэнергии и выделяют существенно меньше тепла, чем галогеновые

Не понимаю людей, которые выбирают что-то другое"

ну и кто ж прав в итоге?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

В итоге пришли светодиоды и засунули все эти "достоинства" ЛН куда подальше. По крайней мере пункты 1-7) точно так же подходят к любой приличной LED лампе тёплого свечения.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Кроме пунктов 1 и 6, т.к большинство ламп неприличные все же по вредному для глаз спектру и мерцаниям.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Можно найти тёплые не мерцающие лампы, причём за вполне реальные деньги. Те же RYET от Икеи по 23 рубля штучка этим требованиям вполне удовлетворяли.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Лампочки Ильича незаменимы в бане и прочих особо жарких помещениях, где температура воздуха может доходить до 60-100ºС. Все диодные лампочки, в том числе и филаменты, там просто расплавятся за пару часов работы. Так что в этом плане замене ЛОН нету.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Это настолько узкая область, что продолжать массовый выпуск всех типов ЛОН ради неё было бы просто смешно)


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Один номинал на 40Вт имеет смысл ради этого оставить. Ведь жаропрочные 15Вт для духовок даже в Гейропе не выпиливают, ибо диодной замены им нету.


Аватар пользователя Pokupatel
Pokupatel

Dr. Cortex писал(а):

Лампочки Ильича незаменимы в бане и прочих особо жарких помещениях, где температура воздуха может доходить до 60-100ºС. Все диодные лампочки, в том числе и филаменты, там просто расплавятся за пару часов работы. Так что в этом плане замене ЛОН нету.

Так же ЛОН незаменимы там где скачки напряжения (особенно частный сектор), а это наверное 1/3 России.Я лично уже за-ся лампы менять из-за этого, благо их можно по 30-40р сейчас купить, но менять надоедает.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

О, вот у нормальных диодных по-моему как раз никаких проблем с этим нет. Они даже не мигают, когда сеть скачет.


Аватар пользователя Pokupatel
Pokupatel

Может быть, спора нет, где ж их найти то? гаусс,осрам, дешевые,дорогие, простые,филаментные. пока не нашел.


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

В бане я вообще не представляю как можно использовать сетевое напряжение. Вы что, пенсию получать не собыраетесь? Если так, то да, вперёд. Парилка в бане, это пускай кто-то подскажет, по классификации какое помещение получается? Торчишь басой ногами в воде, на стенах испарина, температура 93 градуса, 100% сырость и высота потолка максимум 2 метра, тоесть, светильник (или лампочка) упираеться в бошку. Я считаю, что 12 вольт там замного, ну да ладно ещё. Так что авто лампы вам в помощь, или МО на 12 вольт, если светильники "взрослые". Всегда ставил только такие и сплю спакойно. А МО светодиодок как-то не встречал.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Сразу видно что вы европеец, и директивы Евросоюза - наше всё Sarcastic hand Представляю какой жирный трансформатор для этого нужен и сколько это всё кушать будет и какие толстые провода нужны будут, особенно если автолампочка не одна будет, а таких по любас штук 5-10 понадобится, с учётом их мизерного светового потока, целая новогодняя гирлянда.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Для помещений особо опасных использование 220 вольт допускалось даже по советским ПУЭ, при обязательной установке выключателей вне помещения, а так же применения светильников доступ к лампе в которых исключен при случайном касании.

Так что ничего страшного в этом нет.

Не в общественных, не в частных банях нигде не видел 12 вольт. везде 220.

Да и ст.з. физики баня от ванной не особо отличается по влажности, точнее даже наоборот совсем. А в ванных везде 220 так же.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

Dr. Cortex писал(а):

Сразу видно что вы европеец, и директивы Евросоюза - наше всё Sarcastic hand Представляю какой жирный трансформатор для этого нужен и сколько это всё кушать будет и какие толстые провода нужны будут, особенно если автолампочка не одна будет, а таких по любас штук 5-10 понадобится, с учётом их мизерного светового потока, целая новогодняя гирлянда.

хочу все кстати сделать такую, из этих А 12-45+40 (СдЭЛЗ), для неостекленного и неотапливаемого балкона зимой на Новый Год. Т.к в помещении пробовал - уж очень много света, глаза режет.

Соединяю по такой вот схеме,они трехвыводные.

итого получается вся цепочка на 48 вольт, и на нее хорошо подается 42 вольта от этого трансформатора ОСМ1-0,16У2 (МЭТЗ). И лампы с недокалом долго прослужат. т.к вообще срок службы этих ламп невелик.


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

Хе, хе, меня впервые в жизни европейцем обозвали! Ну да, тут трудно возразить - нехрена я не азиат Mamba Но вот директивы... мне, как местному вовочке, ещё в детстве многие правила казались дурными. И в место них я писал свои... правила. Ну да ладно. А чего сложного в 12 вольтовом освещений в бане? Светильник стандарт, на патрон Е27. Провод тоже стандарт - медный на 1,5 квадрата "тянет" лампу на 40-60 ватт (3,5-5А) запросто. Такая лампа имеет светоотдачу бОльшую, чем её аналог на 220 вольт. И сколько же света в парилке-то вообще необходимо? Хватает и на порку и на минет. Трансформатор(ы) расположен(ы) на чердаке - у бани же чердак есть? Длина линии - метра три, максимум. Обычно использую корабельные трансформаторы (круглое ведро с двумя герметизованными вводами - таких у нас ещё много на барахолках) Включение/ выключение по первичке радиоключём. Такие у нас продают не дорого (китайские), обычно четырёхканальные. Вот и прекрасно всё получаеться - первый канал - свет в комнате отдыха. Второй - (трансформатор) предбанник/ душевая. Третий - (трансформатор) парилка. Четвёртый - туалет. Но зато я уверен в том, что даже если что-то пойдёт не так (подвыпившие гости пошалят вёдрами или бутылками), то электротравма не возможна (так как в помещениях вообще нету проводки с опасным напряжением, на которую нассать. Так строю уже лет 20. Было пару званков из серий "свет не работает. Лампу поменяли, но что-то она не светит". Только потом выяснялось, что хозяева туда пихали лампы на 220 вольт... А на автолампах (5-8 ватт) вообще красиво получаеться в парылке. Можно создавать интим-свет прямо под коикой (ну или как она там на русском будет), не боясь не напряжения и воды, не взрыва ламп. А установка - свободный полёт фантазий!


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Да ладно, не так все страшно, вот у меня на 220, даже 240 хронически, всё под УЗО, 3 сезона - все живы. Biggrin А парилку мы любим сухую.



Аватар пользователя MOR-IF
MOR-IF

Ничего не понимаю, вроде в 2020 году(подправьте если не так) лл запретили полностью, а недавно от знакомого лампочника прилетает фотография с осрамом 2023года. Те лл ещё производятся? Тогда почему в магазинах так трудно найти лл и клл, хотя насчет последнего не уверен, вроде они есть. Я все боюсь что лет через 10 вобще люм нигде не купишь


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

Думаю на авито и прочих сервисах они ещё долго будут появляться. Запрет знаю был на покупку ртутных ламп в козеных учреждениях, но, как я вижу по своей работе, его тоже обходят, ибо деняк на хороший светодиод у нас не хватает


Аватар пользователя Dominique
Dominique

MOR-IF писал(а):

Ничего не понимаю, вроде в 2020 году(подправьте если не так) лл запретили полностью

ЛЛ полностью не запрещали, по крайней мере в России точно.

А КЛЛ в продаже нет, потому что на фоне диодок не пользуются спросом. Многие крупные магазины давно скинули свои запасы за копейки.


Аватар пользователя MOR-IF
MOR-IF

Те запасаться по три ящика не нужно? Ато мне уже дурные сны снятсяRofl и я на авито уже в течение нескольких лет скупаю лл корокоробками и заталкиваю уже с трудом куда только можно, дошло уже до маразма и в целях экономии ресурса ламп, свет включаю только когда совсем стемнеет а лампы меняются только тогда, когда аж электроды не перестанут калится или не сядет в розовуху Prankster


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Капец Facepalm

Зачем?

Я наоборот не знаю уже, куда скинуть свои запасы, видимо придётся в мусорку)


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Ртутные лампы может с продаж не исчезли, но ценники на них взвинтили шо капец, походу искуственно, что бы ни у кого не возникало желания с ними связываться. Те же копеечные ДРЛки теперь продают по цене брендового натрия даже на стройрынках Facepalm


Аватар пользователя MOR-IF
MOR-IF

Цены и правда в магазинах не адекватные, 18шка 100р стоит, а 36 130 рублей, 58 вобще с магазинов исчезли, не понимаю куда...


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

ценники на них взвинтили шо капец, походу искуственно, что бы ни у кого не возникало желания с ними связываться.

Угу, особенно мелкие ларёчники много думали над этой теорией заговора наверно))


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

Запреты запретами, а вот на днях был приятно удивлён, обнаружилась заначка былой роскоши в виде светильников BH 236 м лампами 2G11. ЭПРА с подогревом. Думаю они переживут не одну партию ширпотребных светодиодных светильников. Цена, правда, моё почтение. Не могу сказать за сколь их покупали в своё время


Аватар пользователя Zabor
Zabor
MOR-IF писал(а):

Те запасаться по три ящика не нужно? Ато мне уже дурные сны снятсяRofl и я на авито уже в течение нескольких лет скупаю лл корокоробками и заталкиваю уже с трудом куда только можно, дошло уже до маразма и в целях экономии ресурса ламп, свет включаю только когда совсем стемнеет а лампы меняются только тогда, когда аж электроды не перестанут калится или не сядет в розовуху Prankster

Мне бы твои проблемы, я наоборот не могу дождаться хоть одной перегоревшей лампочки, а "куда только можно" уже забито и я прескорбим понимаю, что такими темпами мне не сжечь это добро, нужно еще минимум две жизни прожить.

Страницы