Я просто хочу, чтобы эта тема здесь была, причём воздержусь от лишних комментариев. Итак:
Светильники, которые мы себе представляли по-другому :)
пт, 18/03/2016 - 00:29
#1
Светильники, которые мы себе представляли по-другому :)
Отредактировано: Dominique 23.11.2017 - 20:53
Честно говоря, я почему-то ожидал, что эта тема вызовет больший интерес
. На всякий случай ещё одна порция фотографий, и на этом тогда всё.
Тот самый диковинный светильник СКЗНР, а также не менее диковинная версия под 2 лампы на 125Вт:
Ранний СЗЛ-300, он же "колокольчик":
Ранний СППР, проходящий по документам исключительно как СППР-80/125, с соответствующим двухрежимным (!) дросселем внутри:
Совсем не похожий на себя УСП-2х20:
И Л201Б в форме усечённой пирамиды:
Саш, Артем спалил Вас - больше, больше материалов - глядишь и публика потянется!
Ну вот кидать в пустоту пачки материалов точно не хочется![Smile](https://old-lighting.ru/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/smile.gif)
Вообще и правда странно - информация то крайне необычная - я глядя на то, что Артем показывал, в легком состоянии шока был
Самое ценное, что в отличие от "рекламно-мечтательных" статей в журналах и прочего – это совершенно реальная информация о выпуске изделий на конкретный период.
Там снизу ДНАТка что-ли?
А где это можно увидеть?
Нет. ДНаО-140.
В отраслевых каталогах за соответствующие годы.
Нет, ты снимки добавляй. Просто сказать пока либо нечего, либо нет времени для развернутого ответа.
Но кое-что я для себя уже приметил.
Я пока планирую подобрать материалы под те светильники, которые есть в экспозиции. Чтобы интереснее было их разглядывать![Smile](https://old-lighting.ru/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/smile.gif)
В каталоге эти позиции безусловно были. Т.е. это означает, что при соответствующем запросе завод на тот момент имел все потенциалы выпускать необходимое количество светильников. Но я склоняюсь к тому все же, что в действительности этого не происходило. И эти версии по сути не отличались от гипотетических ЖКУ01...001, которые тоже, безусловно, могли быть даже пробно выпущены небольшой партией и установлены на какой нибудь улице в каком нибудь городе. Могли, да только не в "мухосранске", а в каком нибудь по статусу подходящему для таких светильников. А их что-то нигде никто не видел.
СКЗР2х125 мне столь редкой в общем не видится. Примерно такая же, как и просто СКЗР125, которая хоть и редкая, но была документально зафиксирована. Я даже охотно верю, что такие где нибудь на всей территории СССР и стояли. В небольшом кол-ве. И вот версия СКЗР3х125 ее несомненно обыгрывает - это уже подстать СКЗНР140/250. Я крайне сомневаюсь, что на такие позиции был спрос.
А вот рисунок СППР, если он действительно срисован с натуры, довольно любопытен. Скорее всего никто не обратил внимания, что на нем изображен СПП-200 в чистом виде, только с некой коробкой (дросселем) сверху. И даже крепление патрона, как и он сам (керамический) и корпус светильника и крепление стекла плоской шайбой, стопорящейся винтом 7, нарисованы именно так, как это есть в СПП. Я сейчас не намекаю на то, что СПП - это случайный выкидыш СППР, жертва гипотетического попустительства на производстве. Равно как и то, что такого СППР не могло быть и картинка - плод инженерной фантазии. Скорее на то, что стоит все же еще раз капельку усомниться в происхождении всем знакомых СППР. Так же мне теперь достоверно ясно, откуда берет начало дроссель на две мощности, который показывал мне недавно один товарищ. Стало быть, и у нас такие выпускали. Причем похоже, что не только для таких СППР.
По СВН/СВР, в том числе именно таким, как раз хочу написать небольшой обзор для совместного измышления, так как благодаря все тому же товарищу, набралось достаточно достоверной информации о их разном происхождении. Да все недосуг.
Да, разумеется, наличие изделий в каталоге совершенно не означало их одинаковый миллионный тираж. Но нужно не забывать, что во времена плановой экономики выпуск тех или иных позиций не зависел от прихоти заказчиков (как сейчас), а расписывался наперёд "компетентными органами". Да, в результате оной практики каких-то вещей было как грязи, а другие оказывались в дефиците, ну это отдельная тема. Тем не менее, если изделие было официально заявлено на какой-то год, значит оно реально выпускалось в этом году.
СКЗНР – светильник одиозный, но судя по всему всё же где-то существовал в реальности. Как и лампа ДНаО140, которая в соседнем каталоге также заявлена к серийному выпуску. На данный момент я знаю только 2 вида светильников, где она могла применяться – это СКЗНР и некий (тоннельный?) подвесной зеркальный светильник, который лежит живьём в музее "Огни Москвы". В конце концов, делали же её для чего-то![Smile](https://old-lighting.ru/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/smile.gif)
СППР действительно срисован с натуры, там и фото имеется – где он на себя *привычного нам* похож весьма отдалённо. Но это именно фото (а не рисунок или эскиз), и оно вполне соответствует этому чертежику. Как там крепится стекло, я не понял (под цифрой 7 проходит "специальное кольцо"), а верхний колпак корпуса и вовсе цельный (а не "блюдечко", как мы привыкли). Светильника СПП в том каталоге нет, но он попадается в справочниках примерно тех же лет. Так что похоже, с СППР они примерно ровесники.
Если надумаешь писать обзор, пожалуйста не стесняйся создать новую тему – было бы вообще замечательно со временем заиметь у нас ветки по каждой знаковой серии светильников.
Что там за кольцо и почему нет блюдца, вот посмотри сюда. Думаю, что без труда поймешь, о чем я писал. Не хватает только коробки, на которую сверху уже прикреплена такая же проушина для подвеса.
Касаемо ДНаО... На мой взгляд сначала ведь изобретают лампу, а потом к ней светильники. Делать наоборот было бы минимум абсурдно. По этой причине в выпуске самой ДНаО нет ничего удивительного. Но это ни коим образом не означает прямой связи с выпуском светильников для нее, по крайней мере СКЗНР. Ну, примерно как ДРЛ - ведь совершенно не обязательно делать к ней светильник как таковой. Достаточно патрона, дросселя и все. Все же ДНаО к тому же и редка. Мягко говоря. А это говорит о том, что необходимость в ее выпуске все же регулировалась некой "целесообразностью".
Хм, ну тамошнее кольцо отличается от блюдца разве что глубиной, а так всё то же самое. Мне же непонятно, что за винт, на который фактически указывает цифра 7 и который хорошо видно тут. Почему он один и как на нём держится стекло и/или отражатель.
Лампы ДНаО изобрели ещё до войны. Серийно выпускались как минимум две модели – на 80 и 140 ватт. До 1974 года, судя по каталогам, дожила только единственная модель ДНаО140. Объёмы выпуска, очевидно, были небольшие – и в книжках пишут, почему. Конструкция была довольно сложной и соответственно дорогой, и это при сравнительно небольшом сроке службы. Но до появления ДНаТ и МГЛ средней мощности это были максимально экономичные лампы. И их куда-то да применяли, иначе вряд ли она бы продержалась на конвейере 40 с лишним лет, из любви к "чистому искусству"![Wink](https://old-lighting.ru/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/wink.gif)
Там не только блюдце менье, а еще есть сама шайба, которая не единое с корпусом и к которой, в отличии от "московсих" СППР, блюдце прикручиваясь притягивает стекло. В СППР такой шайбы нет. Там все закручивается прямо в корпус. А винт 7 ничего не притягивает и не держит. Там же на фото все показано. Это своеобразный стопор, что бы шайба не провернулась и не выпала через прорезь. Она заводится под два ушка, а под третье опускается через прорезь. Далее поворачивается до отверстия винта. Затем винт вкручивается до упорас верхней стороны и не дает произойти обратному. Если приглядется на рисунок, то там все это тоже изображено.
Про ДНаО все весьма странно тогда. Равно как и ИГАР. Почему то снимков с ДРЛ500 много. А с ДНаО и ИГАР документальных источников ни одного.
А, так винт просто пропущен сквозь отражатель и ничего фактически не скрепляет друг с другом. Теперь понятно. Что касается шайбы крепления стекла: в моём СППР она тоже есть, но крепится не спереди, а сзади отражателя (в котором соответственно проделаны отверстия под винты). Соответственно стекло держится намного "увереннее", да и вся конструкция выглядит как-то логичнее. А вот про СПО ты не ответил – не применялся ли там такой же принцип крепления стекла, как у СПП?
Возможно, с ДНаО немного снимков, потому что применялись они вот в такого плана светильниках и наружу не торчали:
А лампы ИГАР так и вовсе вроде изначально относились к категории специальных и для уличного освещения вовсе не предназначались.
Не могу ничего сказать про вторую версию СППР, но в старой с маленьким отсеком шайбы как таковой нет. Три винта блюдца вкручиваются в отражатель, вытянутый для этого по форме стекла внутрь. Таким образом конструкция жесткая. В СПП стекло имеет подвижность.
Я по этой причине высказал мнение, которое впрочем никогда не отвергал на 100%, что СППР (а может быть даже старые железные СПОР) делал не ЛЗС. Сомнения у меня в этом есть ну, как минимум процентов на 10%. У СПОР тоже аналогично было два корпуса, маленький, который запомнился большинству по ОМ, и поздний большой.
В отражатель или всё-таки в донышко стакана отсека ПРА? Потому что иначе непонятно, как тогда крепился сам отражатель. Насколько помню, в позднем СППР этот самый узел крепления стекла одновременно соединяет и отражатель с корпусом. Вообще, я пока не планировал выкладывать свой СППР 1991 г.в., так как он уже в неродной окраске, да и родной дроссель утрачен, но может имеет смысл?
Здесь в первом посте есть фотография варианта СПОР, который я лично вижу впервые. У него нет верхних замков, выступающей крышки и в нижней части корпуса какие-то отверстия. А ведь он тоже заявлен как серийная продукция ЛЗС на 1974 г.
Разумеется, в СССР существовала практика производства аналогов разными предприятиями. Свежий пример: хорошо известная нам "ардатовская тарелка" ТПБ, оказывается, в девичестве была заявлена как продукция "Эстопласта", причём совсем под другим названием
. Что же касается конкретно СППРов, то глядя на с позволения сказать "стиль" исполнения поздней версии, я бы отнёс её скорее к продукции НОЗПЛА, уж настолько гармонично она смотрится рядом с РКУ06 того же завода. Так что всё возможно.
Все мы вроде бы знакомы со светильниками типа СПО на 200 ватт. И знаем, что их было в общем два вида: СПО-200 с молочным стеклом и СПО-2-200 – с призматическим. Но что же мы видим в номенклатуре светильников, выпускаемых в 1978 году? А именно: светильники СПО-1-200, СПО-2-200 и – внимание! – СПО-3-200! Причём для первых двух в качестве рассеивателя указано молочное стекло (!), а вот для последнего как раз – призматический преломлятель! Вот и верь после этого хоть кому-нибудь!![Smile](https://old-lighting.ru/sites/all/modules/smiley/packs/kolobok/smile.gif)
А рисунками дополняется описание в источнике? Дело в том, что именно этот тип 1-200 и 2-200 относится к маленьким чугунным тульям и их первые документальные свидетельства в фильмах я примечал еще в 50 - 60-ых годах. Причем как раз с редчайшим ныне белым плафоном.
Рисунков, увы, нет – есть только некоторый набор параметров. Выпускали ли чугунные тульи в 1978 году? Или речь уже о чём-то другом. Вот в чём вопрос.
И какова кстати тогда разница между моделями -1 и -2, если они обе с чугунной тульей и белым стеклом?
В 78-ом не знаю. Думаю, что нет. У меня светильник 70-ого. Может эта номенклатура - просто конвульсионная попытка производить морально устаревшую продукцию.
Ух! Оказывается, СКЗПР-таки был родственником GE!