Создаю тему для разгрузки непрофильной ветки.
Переходить ли с ЛЛ на светодиоды?
Dominique
вт, 18/01/2022 - 02:42
#1
Переходить ли с ЛЛ на светодиоды?
друзья мои, "другой врач" подробно всё рассказывает и объясняет, он не проглатывает слова в твёрдой уверенности что "пациент" сам всё додумает, поймёт и разберётся
мне не близка радиотехника, электроника, то, что для вас само собой разумеется для меня неоднозначно, непонятно, я специалист совсем в другой области техники, где такие "недосказанности" недопустимы
при этом у меня есть конкретные практические задачи по освещению, где надо принимать конкретные "стратегические" решения - на что "закладываться"
как не специалист я прошу помощи у форума, чтобы воспользоваться вашим профессиональным опытом, чтобы самому слишком глубоко не углубляться в эти вопросы... иначе времени ни на что не хватит - в ответ рассуждения о троллинге и т.д.
Мне надо принципиально решить для себя - связываться со светодиодными потолочными светильниками 60х60 см или нет. Понять чем они лучше или хуже классических трубчатых люминисцентных светильников 2х40, 1Х40, 4х20 Вт. Есть три светодиодных светильника 60х60 см на пробу. Включить их не могу - они идут без драйверов. Попробовал купить драйверы, по моему мнению подходящие к этим светильникам (имхо, лучше родных драйверов) - до Нового Года их не оказалось в наличии ни в одном магазине (в один даже приехал выкупать заказ самовывозом - на месте оказалось, что ни одной штуки в наличие нет, а заказ был оформлен). Вот эта эрфийская необязательность и наплевательское отношение всех ко всем реально набила оскомину, "достала". Самые простые вещи превращаются в супертрудные. Я не против светодиодных светильников в дачной мастерской. Но чем дальше вникаю в тему, тем всё больше меня пугает светодиодное освещение. Вот это моргание... у части ЛЕД-освещения его нет, у части (в том прожекторе, что я попробовал) моргание дикое. И глазам вредно работать, и на камеру ничего толком не снять из-за этого эффекта. Ещё вроде наводки возникают, влияющие на звук в радиоприёмнике. Хочется в мастерской работать и при свете и чтобы музычка какая настроение поднимала. Помехи в динамике от "фонящих" светильников слушать не хочется от слова совсем. С лампами накаливания таких вопросов не возникало. Они не фонят в эфире, и драйверы к ним подбирать не надо, и проблем с китайским "качеством" с ними не было. А сейчас надо голову сломать, чтобы сделать простое освещение в мастерской. Куплю, конечно, какие-нибудь драйверы для тройки своих ЛЕД-светильников. Увижу, что свет от них и не такой яркий как ожидал, и с синюшным оттенком, непрятным для глаз, и чего-нибудь "фонить-моргать" они будут, и неожиданно быстро перегорят или диоды или драйвер... Плюну я на это своё знакомство с ЛЕД-освещением, и забуду о светодиодах как о страшном сне. Вернусь к своим любимым громоздким трубчатым люминисцентным светильникам, чтобы света у меня в мастерской было побольше и тёплого оттенка. Для экономичности попробую заменить родные дроссели на ЭПРА (опять неправильно сказал?). Получится с электроникой экономить электричество с ЛЛ как с ЛЕД - хорошо. Не получится... ну, значит я не то учился.
Извините, накипело. Близко к сердцу не принимайте. Это мои проблемы, не ваши.
Так может, тогда у него и наблюдаться на постоянной основе, а не метаться по разным кабинетам?
О как, ещё одна темка нарисовалась. А начинали с вопроса о пульсациях лампочки в формате R7s
На самом деле решение за вас никто принять не сможет, даже очень хороший "врач". Потому что представленной исходной информации явно недостаточно. Начиная с того, с какой целью вы хотите "связываться" именно с LED? Ради экономии энергии – будет один расклад. Для экономии денег – другой. Для повышения качества освещения – третий. Для дополнительных функций – четвёртый. Чтобы быть "стильным, модным, современным" – пятый. И так далее. Никто не угадает ваши намерения или тем более не станет на всякий случай расписывать все возможные варианты, чтобы в итоге услышать, что ютуб-канал для школьников объясняет понятнее.
И...? Чем это (и кому) грозит? Давай распишем механику проблемы))
Потолок в мастерской очень низкий, 2м 3см. Есть три дарёных ЛЕД-светильника, без драйверов, 60х60см, толщиной 2 см. Их можно смонтировать на потолке. Сделать "дежурное" освещение у входа, и один светильник в глубине помещения - чтобы зимой свет сразу включался, без задержки. А потом пусть люминисцентные светильники 2Х40, 1х40 медленно разгораются на холоде. Попутно хотел познакомиться на практике с ЛЕД-освещением. Вот, знакомлюсь.
В достаточном количестве есть лампы люминисцентные, и люминесцентные светильники, новые, ещё советские. Но... разных типов, каждого понемногу. Одним типом светильников помещение не осветить. Придётся комбинировать два или три типа люминисцентных светильников: 2Х40, 1х40, 4х20. Ну, дарёному коню в зубы не смотрят, спасибо что вообще есть, и бесплатно. ЛЛ светильники более громоздкие, их придётся развешивать по двум длинным стенам помещения вплотную к потолку. На низкий потолок ЛЛ светильники не повесить - головой буду за них цепляться. А вот плоские 2см ЛЕД-светильни можно было попробовать повесить на потолок. Потом решить - может подкупить на потолок плоских ЛЕД светильников 60х60см. Экономия электроэнергии, достаточная освещённость - аргументы ЗА ЛЕД-освещение. Аргументы против - от светодиодного освещения "устают" глаза, спектр, возможные пульсации, от драйвера наводки на радио, низкая надёжность светодиодных полосок, драйвера - это аргументы против ЛЕД освещения. Если ЛЕД светильники будут относительно часто выходить из строя, например, 1 раз в год, тогда есть смысл заложиться на запас бесплатных ЛЛ светильников и ламп к ним. Ради повышения экономичности попробовать у части ЛЛ светильников родные дроссели сразу заменить на электронные ЭПРА. Посмотреть величину разницы в потреблении э/э от такой замены.
Нужны они для выравнивания U обр. равномерно по диодам, ибо I утечки у всех разный.
А уж у кристаллов, да еще и с динамически меняющейся температурой тем более будут неоднородности, неоднородна и температура у "радиатора", в результате всегда найдется диод с минимальным током утечки и на нем будет превышение обратного напряжения.
Не-не, ты тут не путай пожалуйста. В этих схемах выравнивается не обратное, а прямое падение напряжения – как раз во имя предотвращения токового пробоя (который может принять лавинный характер).
Ловко уклонился от ответа)
А всё же если развить тему: вот предположим, на одном напряжение оказалось сопоставимым с сетевым (на минуточку, для этого у остальных сопротивление должно стать вдруг близким к нулю, что само по себе фантастика), ну так и что случится? Лавинный ток через него ломанётся и пробьёт его? Да ни фига подобного, а сопротивление остальных-то на что. Да и балласт (общий) в цепи никто не отменял.
У меня дома на 90% люм, дальше примерно по 5% галоген и светодиоды – причём филаментные лампы с Тц=2700К глазами воспринимаются исключительно положительно и поэтому вполне нашли свою "нишу". Кстати, спектроколориметр показывает отсутствие у этих ламп выраженного синего "пика", может быть дело как раз в этом.
Гугл, одна из ссылок.
Каким боком тут прямое падение?
При высоком обратном напряжении произойдет пробой диода, после чего ему уже все равно, что там в других и баласте.
Хотя тут есть отступление, возможно, связанное именно со светодиодами, меня всегда удивлял АЛ307 в некоторых выключателях просто с гасящим резистором, по идее он должен умереть, но видимо резюк не позволяет развить ощутимый ток пробоя и диод восстанавливается.
Каким образом произойдёт пробой, если ток ограничен обратным сопротивлением целой гирлянды диодов?
И вообще, чтобы на одном из диодов вдруг упало почти всё обратное напряжение, его обратное сопротивление должно быть НА ПОРЯДКИ больше, чем у остальных. И это будет заведомый брак)
Я как раз об этом с самого начала, необратимый пробой происходит током, а не напряжением.
Вот как раз сейчас занят тем, что меняю чудесные и экономичные светодиодные растры 60х60 обратно на люминесцентные 4х18/20 Вт. Потому что в комнате из 4-х светодиодников 2 пока ещё работают нормально (правда, в одном год назад менял драйвер), а из двух оставшихся один весь день тлеет (за 8 и более часов так и не "заводится"), а второй может включиться через 10 минут после щелчка выключателя, а может и через 2 часа. Мне это всё дико надоело. Да и глаза свои я не на помойке нашёл. Так что такие вот дела
Ни к чему не обязывает, просто случай из жизни 
Глаза за последние 10 лет очень сильно сдали. Раньше спокойно память на видяшках перепаивал, а теперь даже в очках вижу не очень хорошо. А всего-то 55 лет без малого.. .Думаю, что светодиодный свет в этом процессе (ухудшения зрения) тоже поучаствовал. Ну и компьютер, куда ж без этого?
А в том, что светодиодные светильники 60х60 хорошего качества существуют, я даже не сомневаюсь. Только кто ж нам их купит-то? Руководство ведь жадное (как все чатлане!)
Кстати, это на все 100%. Я, например, впервые обнаружил, что зрение сдаёт, именно вскорости после замены в офисе светильников 600х600 с КЛЛ (2х36) на диодные. Причём диодных поставили даже больше, и света стало просто море, но вот глаза начали болеть именно в этот момент – не думаю, что это случайное совпадение или что я как раз в этом полугодии решил состариться, как мне пытались объяснить)
С пульсациями, кстати, там проблем не было – так что дело явно в чём-то другом. Сильно грешу на спектр, однако допускаю, что сочетание неприятной ЦТ с высокой освещённостью само по себе не полезно, вне зависимости от конкретных спектров. То есть если бы вместо диодников потолок увешали бы растрами 4х18 до такой же освещённости, возможно было бы также.
Ну у меня зрение стало садиться ещё до появления светодиодного освещения как такового. Но с его появлением процесс заметно ускорился
Насчёт яркости: площадь помещения у нас- примерно 27 кв. метров. На эту площадь висят 4 светильника по 36 ватт (светодиодныых). ЦТ у них примерно 3600...4000К (бумажки давно выброшены, поэтому всё приблизительно). Высота подвеса- около 3 метров. Висят симметрично, по углам (помещение почти квадратное), на расстоянии порядка метра от углов комнаты. В общем, освещённость (пока все 4 работали) была неплохая и весьма равномерная. Да и для глаз не скажу, что свет неприятный был. Но всё-же что-то там не так было. В окно смотреть было приятнее, чем на освещённые поверхности внутри.
Конечно существуют, однако цена растёт в геометрической прогрессии с "хорошестью". Нам же не озвучили критерии выбора.
Едва ли услышат. Капитализм, будь он неладен! Перспектива не волнует, главное- сейчас!
Тут всё не так просто, как может показаться. Уровень синего в спектре (относительный!), помимо прочего, влияет на регуляцию степени раскрытия зрачка. И вот с этим у светодиодов как раз проблемы: что уровень раскрытия зрачка перестаёт соответствовать фактической освещённости, как это бывает у "традиционных" источников света.
Серафим, если это мастерская, то что мешает смонтировать ЛЛ прямо на потолок, нужны будут только уголки и немного резьбы в них, ПРА можно отнести куда угодно. Пример у меня на лоджии, где светильник никак не установить из-за открывающихся створок окон, да и не очень то и хотелось.
Спасибо, Zabor! Век живи, век учись! В голову такое не приходило. Может и воспользуюсь таким вариантом.
Абсолютно с этим согласен!!! Дома тоже накал везде. А в прихожей- древний светильник (неведомого типа) с ЛБ-40. Стартёр из кучки подобрал быстрозажигающий- меньше секунды обычно. Лампа работает уже лет 10- временами только пыль смываю
Аааа я маньяк! У меня дома 97% люм везде (принципиально без пульсаций), разве что в холодильниках и плите накал по 25 W, над мойкой это недоразумение и переноска на диодной лампе (филамент), ибо при малейшем сотрясении при работе накалка становится "дневного света".
"другой врач" - единственный человек, кто заморочился наглядно сравнить 15 штук светодиодных ламп. Сделал это не только сравнивая паспортные данные ламп и оцения яркость на глазок, но сняв реальные характеристики ламп с помощью приборов.
Смотрите в видео https://www.youtube.... как моргают светодиоды, какие бывают пики (см. 4:44)
Видно, что чем проще драйвер светодиодной лампы, тем безжалостнее светодиоды "пилят" наши глаза - острыми вспышками света с частотой 100 Гц.
Там, где разработчики озаботились проблемой пульсации светодиодного освещения, драйвер стремится превратить острый пик в пологий холмик.
С осциллографом в магазин ходить не будешь, а покупая отдельно драйвер вообще он бесполезен, но всё-таки можно совсем злобное моргание дешёвой LED-лампочки увидеть через экран смартфона, если в магазине лампочку можно включать на пробу. С драйверами можно попробовать ориентироваться на показатель "пульсация светового потока" - обычно или не пишут ничего, или пишут меньше 5%, или меньше 1%. Тут как повезёт. Потому как у китайцев качество меняется постоянно, торговая марка ни о чём не говорит. Определить наличие радиопомех поможет карманный радиоприёмник.
Подводя черту своим "метаниям" между освещением мастерской люминисцентными лампами и LED, отдам предпочтение первым. Потому что у меня есть достаточное количество новых ЛЛ-светильник и ЛЛ-ламп доставшихся бесплатно. А вот LED-светильников 60х60 - всего три, да и те без драйверов. Конечно, три драйвера я докуплю, и куда-нибудь пристрою эти три светильника. И проверю как они будут моргать и помехи на радио давать. И напишу об этом. Но уже сегодня стало понятно, что мне переходить на LED-освещение в мастерской не целесообразно. Преимущества LED-освещения в мастерской - мгновенное включение, не зависящее от температуры воздуха, бОльшая экономичность и больший световой поток по сравнению с ЛЛ при прочих равных условиях - не так велики, чтобы нести новые ЛЛ-светильники и лампы на помойку и закупаться LED-светильниками. А недостатки конкретных LED-ламп и светильников - моргание и радиопомехи, накапливающиеся проблемы со зрением - и вовсе поставили крест на идее перехода на LED-освещение.
Хотелось бы в этой теме подробно разжевать увеличение экономичности люминисцентных светильников путём замены родной дроссельной схемы на электронный драйвер для ЛЛ-ламп (ЭПРА). Стоит ли овчинка выделки?
А тут всё просто и тоже упирается в "драйвер", точнее ЭПРА, сейчас еще можно найти вот такие, это гарантия отсутствия помех и пульсаций, на входе корректор и преобразователь (лампа) работает от чистой постоянки на частоте около 40 кГц.
На такой частоте люминофор не успевает гаснуть физически, это абсолютно ровный свет, в -20 лампы запускает, но нужно время для разогрева, тут как обычно, экономия ЭЭ в виде почти полного отсутствия потерь в ЭПРА, что компенсируется более эффективной работы лампы, в результате потребление чуть меньше мощности лампы, а отдача выше.
Индивидуально, бонус или нет - значительное продление срока службы ламп, до 25-30 килочасов, это проверено лично, на лампах 8хх.Вообще данная тема не про это (см. название). Почему бы не создать новую? К тому же, многое уже обсуждалось.
Если коротко, переход на ЭПРА позволяет виртуально избавиться от потерь в дросселе (виртуально, потому что по-прежнему имеющиеся потери в ЭПРА как бы включаются в потребление лампы). Типично это 10-20% экономии энергии. Окупится это или нет – надо смотреть конкретный случай, с мощностями светильников, их месячной наработкой, а также стоимость ЭПРА.
Виртуально да, но фактически мы получаем бОльший световой поток при той-же мощности лампы, а так потери потери есть безусловно, но в разы меньше дросселей, без них мы бы получили уже ощутимый прирост световой отдачи. К окупаемости еще нужно добавить глазюки, а они бесценны ).
По теме - не каждый решится применять ЛЛ дома повсеместно, а в мастерской сам Бог велел, ИМХО переход на диоды не имеет смысла, как по затратам, так и по качеству света, тем более, что современные диоды "садятся" в разы быстрее ЛЛ.
Экономия энергии имеет смысл только тогда, когда позволяет окупить деньгами доп.затраты, вдобавок в разумный срок (макс. 5 лет). Мы же не эйропейцы ни разу, чтобы тупо радоваться за якобы мифическую пользу для экологии. И глазюки здесь не аргумент ни разу, т.к. схема с расщеплёнкой обеспечивает вполне гигиенически приемлемый коэффициент пульсации. Да, "чем меньше, тем лучше", но уже не настолько, чтобы шла речь об окупаемости, скажем, снижения с 10% до 5%
Самое время напомнить вот про эти плюшечки, явно не самые дорогие на рынке) Так вот, пристально наблюдаю за ними с момента установки (~ноябрь 2016), т.е. уже в течение более 44000 часов. Так мало того, что ни одна из 60+(!) не вышла из строя, так ещё и световой поток при непрерывном круглосуточном горении(!!) снизился всего на 17%. Ни одной люмке (кроме может всяких мега Long Life по цене самолёта) такое точно не снилось! Пульсации, кстати, тоже на абсолютном нуле, камера телефона не видит ни намёка на них (хотя даже у ЛОН они ему заметны).
Так что твоя инфа малость устарела, диоды за последнее время сильно шагнули вперёд)
У меня полностью обратная ситуация, причем свежее. Мы поменяли люмки на диоды года 3 назад и на сегодня вся щитовая завалена платами от замен в светильниках, запасы из 100 шт. иссякают, чинить платы мне тупо лень. Т.е. отказы пошли в геометрической прогрессии, прямо с улицы видна разница яркости двух светильников, даже на разных этажах, где один отпахал 3 года и где плату с драйвером и диодами меняли. Светильники, кстати, покупали не совсем конченные, а вот так получилось.
Теперь напрашивается тупо жэковское решение - филаментку, к ней провода припаять и на скрутки под плафон, вместо платы с диодами.
А так да, красивые такие "таблетки", сначала даже яркие были, все радовались, но недолго, ЛЛ от осрама и Фили стояли дольше, да еще на нано дросселях, они горели даже чаще, чем лампы.Ну так понятно, что диодники, как и всё прочее, разные бывают. Причём с ценой это не особо коррелирует, скорее с репутацией бренда.
Да там даже до сих пор никак не заставят производителей сделать LED модули съёмными и унифицировать их по размерам и присоединению. Оооочень вяло планируют это на 203х год. И это при всей (на словах) их горячей заботе об экологии и рациональном использовании ресурсов планеты.
А пока народ покупает одноразовые светильники, на которые затрачено столько же ресурсов, как раньше на многоразовые.
Да, согласен с Домиником. Я не леньтяй и частенько навещаю свалку электротехники и контейнеры лампочек в том числе. Вот там именно то - где раньше валялись лампы, теперь валяются светильники. И я начал так поступать- на объекте подох светильник (диодник), ну и на* его. Хотя это очень и очень неправильно. Особенно для экозащитниц Земли. Но они не образованные, умеют только визжать... Я в сваё время КЛЛки чинил, развлекался так. А вот эти часто на столько не ремонтабельны, замазаны каким-то дерьмом, что руки опускаються. Да и толку от "поднятой" фирменной КЛЛки было больше чем от посаженой диодки. Но есть и исключения - это профессиональные светильники. Работаю сщас с такими - вот там всё по другому. Драйверы, радиаторы, чипы... Хотя цена, конечно, самолётная. Но техника приятная. Особенно, если за неё платит кто-то другой (это к вопросу об окупаемости).
О да, профессиональные светильники, да ещё и на халяву чтобы, я просто обожаю
Вот этот, например. Или этот. Пожалуй, это тот самый уникальный случай, когда нули в ценнике только ласкают слух
Хотя честно говоря, диодный свет я всей душою так и не полюбил. Недобрый он какой-то, режет глаза. Даже вроде бы при тёплых цветовых температурах. Да и при холодных люм воспринимается намного мягче.
Есть, правда, исключение – использую в люстре филаментки на 7W и 2700К (по измерениям – честный аналог белых ЛОН-60). Вот их мои глаза приняли сразу и безоговорочно. Впрочем, и в спектре у них синий пик почти отсутствует – возможно, дело как раз в этом.
Я знал, что при твоих знаниях и требованиях к свету - люмки ты не предашь.
У меня дома ЛЛ повсеместно. Еще с 80х годов. Только в одной комнате освещение пока еще чисто люстрой. Но и это думаю будет устранено, как только найду какие нибудь приличные светильники на стену для ЛЛ 2х40Вт, т.к. комната большая. Просто в люстре пока работали 5 КЛЛ Осрам (3х24Вт 865+2х18Вт 840), то все ничего было. Но они потихоньку дохнут, а новые хорошие КЛЛ уже сложно купить. Сейчас вместо двух сдохших КЛЛ поставил диодные. Но во-первых, даже при большем заявленном световом потоке, все стало тусклее. А во-вторых, свет от СДЛ какой-то мерзковатенький, не живой, ядовитый, какие только не пробовал. Некоторые есть более-менее ничего светят, но это пока они новые, а проходит немного времени и от них появляется мерзковатый фиолетовый оттенок, давящий на глаза. А ЛЛ у меня везде даже не с ЭПРА, а обычными дросселями. В моей комнате постоянно с 1989 года светят и для глаз абсолютно комфортны.
Кстати, по этой же причине - из-за ядовитого и режущего глаза света с фиолетовым оттенком, появляющимся через некоторое время, меня и современные мониторы и телевизоры с диодной подсветкой жутко раздражают. Благо, пока нормально служат хорошие старые с ламповой.
Дай бог вам здоровья, вы единственный человек, который пишет конкретно, с нормальными ссылками, и мне дилетанту не надо ничего додумывать и догадываться. Только благодаря вашим постам я определился по всем вопросам, касающимся освещения у меня в мастерской. Раньше были сомнения из-за недостатка информации, теперь вы помогли мне "разложить всё по полочкам".
Мертвые да, это есть, но мне еще неприятнее концентрированный свет, за всю жизнь я так привык к мягкому, разлитому свету ЛЛ, что эти яркие полосы или точки просто как спицей в глаз.
Серафим, все писали одно и тоже, просто на форуме больше матерых в светотехнике людей и сложно сразу определить на какой уровень опыта должен быть рассчитан ответ.
Мой самый любимый источник света - лампы накаливания и филаментные.
С люминисцентными лампами дружба у меня не завязалась, поэтому с ламп накаливания я сразу перешёл на филаменты (через небольшой период матовых светодиодных).
К длинным лампам типа ЛБ-ЛД (20, 40, 80 Вт) относился хорошо, даже с теплотой. Но уже в начале 2000-х их оптимизировали и стали выпускать похудевшие, типа ЛБ 40-2. Сначала меня возмутил этот факт, но вскоре понял, что это еще мелочи. Через пару-тройку лет эти источники света совсем деградировали, превратившись в такие тонкие прутики Тогда я понял, что зря возмущался, и оптимизированные с индексом "2" были не самым худшим вариантом. Вскоре магазины заполонили одни дистрофики и я разочаровался в этом источнике света. Искать по барахолками и рынкам старые длинные толстые лампы желания не было, да и разные Авиты были еще не сильно развиты.
Компактные люминесцентные лампы не прижились, поскольку хлынули в середине 2000-х, в первую волну глобал-китай-оптимизации. С этим временем связано слишком много негативных воспоминаний, как в личной жизни, так и в глобальной общегородской. Тогда из дворов демонтировали последние остатки моих любимых чугунных СПУ-300 с ДРЛ. В магазинах совсем испортилась светотехника с хозтоварами, а в моду входили мерзкие словечки "Экономка" и "Сберегайка". Никому не навязываю, но с КЛЛ у меня неприятные ассоциации переходного времени. Для меня КЛЛ это такой же символ уныния
, как "Китайский патрон", "Пегас" и "ДРЛ250М" и поэтому, сей агрегат никогда не хотелось видеть в своей квартире.
Потом начали появляться светодиодные. Поначалу были только кукурузы и меня они не впечатлили. Следом стали появляться с матовой колбой. Но у них вскрылся самый большой недостаток. Они были направленными, как фары автомобиля. При работе, сверху на потолке оставалось тёмное пятно. Такой момент мне тоже не понравился, и я продолжал использовать накаливания.
Появление филаментных ламп для меня стало глотком свежего воздуха. Это была любовь с первого взгляда. Наконец-то появились лампы с нормальной формой колбы, в какой выпускались раньше лампы накаливания. И цоколи у них были с большими центральными контактами. С этого момента я вновь влюбился в светотехнику и незамедлительно перешёл на них. Кроме схожести с лампами накаливания, они почти не имеют мертвой зоны. Сами светящиеся палочки напоминали нить накала, только толстую. В светильниках НСП02 филаментные лампы фактически не отличались от накаливания.
По поводу пульсаций. Для освещения у меня филаментные лампы не из дешевого шлака, который в магазинах стоит по 200 рублей. Большая часть ламп фигурные, такого плана, а также разные специфические лофт-накалки. Пульсаций от филаментных сквозь телефон не наблюдаю, тень от движения руки не стробит, но как правильно подметили выше, освещенности глазам не хватает. Факт неоспоримый.
По поводу вредности или пользы есть куча статей. Насколько сильно они вредны, и что именно из-за твердотельных ламп сильно садится зрение, однозначного ответа я так и не нашел. Попадались прямо противоположные мнения. Это как сейчас с масочниками и антимасочниками. Истина где-то посередине. Телефоны в этом тоже играют немаловажную роль.
Сейчас, когда купил относительно нормальные керамические патроны, попытаюсь прокачать все осветительные установки квартиры. После этого, пробиваясь сквозь протесты жены, попробую выборочно возвращаться к лампам накаливания и протестировать результат.
Вот такая вот история.
Вот-вот, меня они тоже этим подкупили, еще в таблетках филаменты превосходно смотрятся.
С филаментами в целом всё хорошо, НО:
Хотя прямой корреляции цены с теми же пульсациями не выявлено – у меня например работает десяток лампочек в колбе P45, купленных по 49р(!), и я ими очень доволен. Пульсаций от них телефон не видит в упор, глаза – тем более.
В декабре 2022 года купил по распродажным ценам поштучно разные филаментные лампочки - с целью проверить качество разных ламп и соответствие реальных характеристик заявленным. Покупал самые дешёвые лампочки ценой до 100 рублей штука, в среднем по 70 с лишним рублей. По заявленной мощности брал от 5 Вт до 10 Вт. Старался купить лампы с соотношением светового потока в сотнях люмен к потребляемой энергии в ваттах - более единицы.
У каждой лампы ваттметром проверил реальное потребление электроэнергии. На цоколе несмываемым тонким маркером написал реальное и заявленное потребление электроэнергии. Отклонения от заявленной мощности были как в БОЛЬШУЮ, так и в меньшую сторону. Лампы REXANT показали нестабильное, "скачущее" потребление электроэнергии в Ваттах. Из этого факта делаю вывод о максимально низком качестве драйверов и их недолговечности. Полагаю там по максимуму упростили и удешевили схему драйвера, и врядли такая лампа долго проработает. По реальной потребляемой мощности рассортировал лампы на три группы - и уже в каждой группе визуально сравнивал яркость свечения ламп. Понятно, что лампа, потребляющая 9 Ватт горит ярче 5-ваттной лампочки, и тем более 3,5-ваттной. Поэтому сравнивал соизмеримые по мощности лампочки. Также проверял лампы на "моргание" - рассматривая изображение работающей лампы через старенький смартфон. Были и "моргающие", и неморгающие.
Вывод: нет никакой зависимости между торговой маркой, именем производителя и качеством конкретной лампы. Даже у одного и того же производителя лампы разных марок/наименований могут сильно отличаться по качеству. Характеристики ламп одного производителя и одной марки также могут "плавать" от экземпляра к экземпляру. Но есть конкретные марки ламп с точным соответствием заявленной моности, не моргающие, недорогие, без видимых изъянов. Есть явные аутсайдеры, которых можно отнести к категории "никогда не покупать", есть с недостаточной яркостью, "тусклые", с соотношением сотни люмен/ватты меньше единицы.
По результатам проверки единичных ламп выбрал самые недорогие с максимальным соотношением люмены/ватты и мощностью около 5 ватт - купил их примерно два десятка. Если бы опирался не на результаты натурной проверки, а на заявленные характеристики, на отзывы покупателей, то купил бы лампы худшего качества и характеристик. Особенно дезориентируют отзывы покупателей - слишком много публикуется необоснованно положительных отзывов. "Неудачные" купленные лампы буду использовать в редко посещаемых, подсобных помещениях. Маркером сделаю отметку начала эксплуатации, чтобы узнать потом сколько проработала лампочка.
Качество филаментных (как и прочих) ламп определяется, не в последнюю очередь, их сроком службы. Вполне может оказаться, что неплохая по всем прочим параметрам лампа будет также самой недолговечной, что перечеркнёт все её достоинства.
Хорошим результатом можно считать наработку от 8000 часов, а это не менее 3-4 лет в домашних условиях. Однако когда эти данные появятся, купить проверенную временем модель лампы будет уже невозможно, т.к. её уже снимут с производства. Что во многом делает подобные испытания бессмысленными.
К счастью, запас 8хх у меня сравнительно небольшой. А то пока дома ни одной так и не перегорело, с самого 1996 года.
Но вот что делать с запасами советских Т8/Т12, которые движутся слишком медленно (особенно после перехода на ЭПРА), я вообще не знаю..
Завести где-нибудь оазис с раритетными светильниками и злыми ЭмПРА, там мочить нещадно. Я вот ШОД-ы на даче сделал, думал будет как музей, но может одну лампу буду юзать, но нет, в прошлом сезоне еще как пользовал, то один светильник на вечер, то другой.
Страницы