Освещение салонов общественного транспорта

Страницы

235 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Т800
Т800

Что странно - замена произошла внезапно, а не постепенно, по мере сдыхания ламп или ЭПРА.

Ранее писал, что к чемпионату во многих ЗИУ наклеили диодную ленту в светильники вместо ЛН. Очевидно, лента покупалась самая дешёвая и теперь её яркость скатилась в полное УГ. В салонах темень. Так вот, в одном из троллейбусов в светильники начали возвращаться родные ЛН. Вначале в 1-2 светильника, позже около половины светильников стали вновь ламповыми. В салоне стало наконец светло.

Но это вполне объяснимо. Замена светильников с ЛЛ на светильники с ЛН в "Тролзе" произошла уже после этого. Оба этих троллейбуса ночные (работают в ночь) и служебные для утренней развозки работников парков. Есть ещё один ЗИУ, в котором после ремонта "обдиодили" всего один светильник, остальные остались с ЛН. В остальных такого зоопарка не видел.


Аватар пользователя zram
zram

Всем привет ищу чертеж или габаритный размеры плафона освещения салона троллейбуса ЗИУ-9 / ЗИУ -682

или хотя бы название, знаю что изначально там три СМ-23 лампы


Аватар пользователя dima4041
dima4041

dima4041 писал(а):

А вообще эпоха 5256 тоже уже проходит потихоньку, автобусов со старой "мордой", в бело-зеленой окраске, у которых был салон с диванами из кожзама и старая разновидность (прямоугольных) светильников у нас все меньше. Со временем они все уйдут тоже, да и вообще модель 5256 уже не выпускают, как я понял. Из отечественных высокопольных автобусов разве что НефАЗы остались на рынке.

Ну вот, говорят все, последний круглофарный 5256 со старой "мордой" ушёл с маршрутов в Кирове. Последний день отработал на маршруте 30 декабря, 31 уже на маршруте не было его, а с 1 января эти маршруты ушли от частника к другому (государственному) перевозчику и специально для него было куплено 67 новых газовых автобусов ЛиАЗ-5292.67, которые с 1 января вышли на маршруты. Да, это крутейшая и новейшая модель в полном "фарше" ещё (ЭМУ, кондиционер, по два монитора в салоне и т.д), тем более для нашего города она непривычная, такие автобусы тут никогда ранее не работали. Но все же мне жалко старые 5256, это целая эпоха была тоже. Хотя более поздних 5256 пока много ещё, но все же они другие, в том числе и салон там другой уже.

На новом газовом ЛиАЗ-5292.67 специально прокатился сегодня - а ничего вроде. Хотя пенсионерам сложно залазить на подиумы, как я заметил, а сиденья почти все на них, кроме нескольких специальных мест со специальными метками в передней части салона. Да и накопительной площадки сзади нет у этой модели, так как двигатель у него в шахте, как у всех низкополов и сзади там вообще тесно получается. Освещение диодное, естественно. Пока очень яркое и в виде непрерывных полос. Забавно ещё, что при трогании с места автобуса - свет на полсекунды пригасает. И освещение над дверями гаснет с задержкой, секунд через 5 после закрывания двери, когда автобус уже скорость набирать начал. Похоже специально задумано так.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

"Потолок троллейбуса ЗиУ ... ".

Это еще не самый интересный транспортный потолок по части освещения и оборудования. Самое интересное из всех что доводилось видеть это вот

при чем это - было интересным примером глобализации, эти аэропортовские поделки.
окна, форточки, и общивка - от 677х
и сиденья тоже, не конструкция, а сами сидушки
а плафоны и освещение - от 695
а двери - от ЗиУ, да еще и с электроприводом от него же. И это был низкопол.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Больно уж зековозку напоминает) Но поделия вполне заводские. Тягали их седельными ЗиЛами, кстати.


Аватар пользователя Владислав Гитарист
Владислав Гитарист

всем любителям старых фонарей привет). Я новичок в этой теме, но стараюсь разбираться все больше и больше. Извините, что пишу не по теме, просто не до конца разобрался, как писать лично человекуPardon


Аватар пользователя dima4041
dima4041

А разве в ПАЗиках КЛЛ? У нас они все с завода приходят с лампами накаливания. Да, почти сразу водители ставят в них диоды, но некоторые так и ездят всю жизнь с накалом и пока они новые - в каждом плафоне стоят по две лампы на 21Вт, света не меньше, чем от диодов. Но потом ламп остаётся по одной, да и чаше ставят лампы на 10Вт.


Аватар пользователя vbif
vbif

Видимо заменяют светильниками от «газелей».


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Эти газелевские светильники СА бывают и на 24 В, как раз для автобусов, видимо. Но почему-то их не применяли в самых распространённых в городах ПАЗ 3205 и 4234, там стоял исключительно накал. С накалом же идут и более современные ПАЗики 3204, в том числе Векторы, хотя Векторы бывают и с более продвинутым салоном, где сразу стоят световые линии вдоль салона с диодными модулями внутри, такие же стоят на Вектор Некст, хотя слышал, что завод начал делать Некст и с более бюджетным салоном, видимо таким же, как в Векторах с овальными плафонами на две лампы накаливания, но сам я такие Нексты ещё не видел, у нас они все пока с люксовым салоном, с которым раньше автобус и шёл в базовой комплектации, так как сама модель считается уже не дешевой и продвинутой.

Со светильниками СА, теми самыми "газельными" ПАЗики конечно выпускались, но там или редкая модель 3237, полунизкопол, который уже давно не выпускают, как я понял, и судя по народному названию "Лужок", они были больше всего распространены в Москве когда то, у нас в городе такой автобус был один и покупался он для обслуживания Великорецкого крестного хода, но видимо модель была дорогой в эксплуатации и проблемной, поэтому автобус сначала продали частнику и он его воткнул на городской маршрут (и мне даже удалось один раз в жизни на нем прокатиться), а потом и вовсе он был продан в другой город.

А вторым "ПАЗиком" со светильниками СА является "Аврора" в пригородном или междугороднем исполнении, например КАвЗ 4238. Там эти светильники стоят на перекладинах багажных полок в салоне. Так что автор сообщения конечно мог иметь ввиду и такой ПАЗик. Но такое как то заброшенным ниразу не видел, в отличии от городских ПАЗиков, которые иногда на самом деле попадались заброшенными или на частном огороде в качестве сарая.

Кстати у нас в городе я вот ниразу не встречал почему то переделки обычных ПАЗиков 3205 и 4234 на "газелевские" светильники СА. Когда КЛЛ были актуальны в транспорте, то в ПАЗиках стоял исключительно накал, хотя переделка бы имела смысл, ведь КЛЛ бы дали выше яркость, больший срок службы ламп и главное - снижение энергопотребления, а значит и экономию топлива. Но вот не переделвыали их у нас, это потом все и вся начали переделывать на диоды. И если сейчас есть готовые светильники для прямой замены накала на диоды, то по началу там везде лепили самопал, кто во что горазд тоже.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Вспомнил, в ПАЗ 3237 не такие светильники, как в Газелях, а более крупные, я таких в транспорте не встречал больше нигде, вроде. Они тоже под КЛЛ с цоколем 2G7 (или 2G11). Получается с СА только КАвЗ 4238 и выпускается, все остальные модели с плафонами под лампу накаливания. Их я встречал три вида. Самый старый - прямоугольный плафон как в ЛиАЗ 5256 когда то ставили, потом некоторый период они шли с гранёным плафончиком овальной формы на толстой пластиковой подложке светильника, который я даже сначала принял за литой силумин. И самые поздние, какие тоже в какой то момент ставили в ЛиАЗ 5256 (а потом там пошли некие полностью утопленные в обшивку светильники) - овальный плафон на те же две лампы 21Вт, с которым все ПАЗики и выпускают до сих пор. Я так понимаю - эти овальные просто обновленная версия советских ещё прямоугольных и основание у них одинаковое наверняка, отличается только сам плафон.



Аватар пользователя RDEst
RDEst

ПАЗ является основным типом ПС в РФ,особенно 3205,который опережает все остальные модели вместе взятые. Вообще единственное местогде их нет -это Мск. и область, и то про область оказалось неверно, они есть в Чеховском и Серпуховском ПАТП,и до сих пор здравствуют, оказывается. Кроме того в области очень много Векторов, которые юридически тоже ПАЗ.

В Мск 3205 я видел в 2013 году в качестве бесплатной развозки метро Волгоградский Проспект-БЦ Контакт. Еще,говорят, они до сих пор встречаются на окраинах, у рынка Садовод например, и на Домодедовской. Естественно, все они принадлежат частникам.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Ну 3205 в данный момент модель устаревшая и вряд ли является самым массовым. Это же бензиновая карбюраторная версия "маленького" ПАЗика, с сиденьями двойными диванчиками. Давно на таких не ездил. На маршрутах такое в последний раз разве что в Нижнем Новгороде массово видел, хотя там весь зоопарк ПАЗиков был. Все же их там производят. У нас в городе ПАЗиков много, на многих маршрутах на самом деле их вместимости достаточно. Но у нас все же не 3205, а дизельные и более длинные 4234, но и они давно уступили место более современным 3204 всех видов и размеров, в том числе и Векторы. Векторы, кстати, машины весьма неплохие. Они уже длинные и с большим накопителем в задней части, некоторые и с большой задней дверью. Мне они нравятся намного больше тех же МАЗ 206, хотя бы тем, что в МАЗ 206, с "лестницей" в задней части, ехать удобно только сидя. Стоять там неудобно, а когда много народу, то и вылезти оттуда проблематично на своей остановке. Да и у Векторов в задней части есть вторая дверь, а у МАЗ 206 дверь только в середине (и передняя, которую никто никогда не открывает у нас в городе на ОТ любого типа вообще, это "личная" дверь водителя), получается автобус вообще однодверный.

Ну и Вектор Некст, этих у нас не так много, но есть. Сидя там ехать удобно, есть модификации и с низким полом на задней площадке. Но вот и в них стоя ехать неудобно. Проход узкий. Хотя это считается самый крутой и продвинутый ПАЗик. Они изначально всегда с диодными модулями в виде сплошных линий были, но слышал, что появиась более дешевая версия с "упрощенным салоном", скорее всего таким же, как в простых Векторах. Хотя и у простых Векторов бывает более "богатый" салон, с таким же освещением диодными модулями, пластиковым ящиком в кабине, на котором может быть размещено салонное табло и иногда нестандартными сиденьями (вместо стандартного "Сотекса"), кондиционером (который, естественно, на ПАЗиках для красоты просто) и прочими наворотами.

У нас ПАЗики не только частные, хотя как сказать. Чисто государственных автопредприятий уже и не осталось, они же все акционерные общества, где у городских властей какая то часть акций. Большая часть маленьких автобусов, конечно, у совсем частных предприятий, но и у бывших государственных предприятий тоже они есть, ведь есть маршруты с небольшим пассажиропотоком, где нет смысла гонять большой автобус пустым. Сейчас у всех, даже мелких частников, есть автобусы для инвалидов с низким полом, полностью или частично, видимо требование города такое. Естественно ездят они по каким то определенным маршрутам только, но в автобусах висят объявления, что заранее позвонив диспетчеру, можно заказать этот автобус на нужный инвалидам маршрут. Кроме того большинство автобусов стали ездить с ЭМУ, хотя по началу никто из частников не включал и не настраивал ЭМУ, даже если автобус перевозчику достался (б\у из другого города) с ним. Редкие водители-энтузиасты его самостоятельно оживляли и настраивали на своей машине. А сейчас ЭМУ почти везде есть и его специально докупали на машины, где он не стоял сразу.


Аватар пользователя RDEst
RDEst

"Бензиновые" версии в большинстве давно переведены на газ. В Калуге

несмотря на развитую троллейбусную КС *а в Мск. троллейбус уничтожили, тем не менее 3205 в Калуге основной тип ПС этак же как и в освещении преобладают ЖКУ а не диоды


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Пазик с баллонами выглядит как шахид!

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Он и есть)


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

В кабине Smile


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Этот вообще камикадзе! Skull


Аватар пользователя RDEst
RDEst


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Непонятно кто это считал и как. Я по городам России часто ездил раньше и какой там ОТ вижу, да можно посмотреть и по сайтам любителей ОТ, там каждая машина посчитана, включая её заводской номер. Что ПАЗ 3205 что КаВЗ 3976 (это вообще капотник на шасси грузовика с одной передней дверью, которую открывают вручную, такое на маршрутах ездило только в дикие 90-е и то мало) основным ОТ в России ну никак не является. Понятно, что в более южных регионах их больше, разные марки в разных городах популярны, но все равно я уже давно не вижу засилия 3205 на маршрутах более менее крупных городов. По своему городу скажу - у нас один момент среди автобусов частных перевозчиков лидировал ПАЗ 4234, но постепенно его вытесняет 3204 в различных модификациях. Перед Новым годом пришло не менее 50 автобусов модели ПАЗ 3204 из Питера, в Питерской рекламе и надписью "АО Третий Парк" на передней маске, да я смотрю эти бывшие питерские машины разлетелись по всей стране, вероятно в Питере транспортная реформа сейчас и запрет ПАЗиков на маршрутах. Эти машины довольно свежие по году выпуска, но салон уже несколько драный, а сидухи все рваные и грубо перешиты в чехлы из кожзама. Все плафоны освещения переделаны на диоды, вероятно ещё в Питере. В отличии от большинства ПАЗиков в нашем городе - эти с автоматической коробкой, сиденья уже нового вида, хотя часть машин с пластиковым Сотексом.

5256 сейчас уже не выпускают, да даже полунизкопол 5293 уже не купить, как я понял, из ЛиАЗов только 5292, их у нас и стали закупать. Ну кроме них НефАЗы ещё. Частники берут различные ПАЗики, в основном не новые по стране собирают, часть газовые с завода. Кустарной переделкой 3205 или каких то других автобусов на газ, с установкой баллонов на крыше, у нас в городе не занимались никогда и на маршрутах такое не ездило.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Да, всё верно. После транспортной реформы у нас ПАЗиков практически не осталось. Маршрутки исчезли совсем, а на малолюдных дальних маршрутах (например, СПб- Всеволожск) ПАЗики теперь ходят в качестве городских автобусов. А раньше да, засилье было именно от "Третьего парка" Smile Правда, я старался в них не ездить уже лет 5, только крайне редко и по острой необходимости (после нескольких случаев снятия с проездной карточки по 200...300 рублей вместо тарифа).


Аватар пользователя Zabor
Zabor
У них еще была привычечка несколько раз щелкать, типа первый раз "не прошло, банковская карта есть?", у детей после проверки карты учащегося "карта не работает, плати деньгами" и еще много вариантов, таксисты, они и в ОТ таксисты, тоже пользовался этими жлобами только при крайней необходимости.

Аватар пользователя dima4041
dima4041

Ну у нас в городе нет такого понятия "маршрутка" совсем и уже давно, года с 1999 где то. Именно тогда всех частников заставили возить по расписанию, установленному тарифу и маршруту, а не кто как хочет. С тех пор все автобусы идентичны в плане оплаты. Одно время многие частные перевозчики даже пытались покупать большие автобусы, но это оказалось для них накладно и все они перешли обратнотна ПАЗики, правда все 3205 с маршрутов тоже пропали и заменялись на 4234, а позднее перевозчики начали собирать по стране 3204 и их сейчас даже больше, чем 4234, которых тоже на маршрутах хватает, в том числе и у полугосударствнных перевозчиков.

Эти питерские 3204 интересны именно необычной для нашего города АКПП, хотя они у нас не первые с ней конечно, Векторы, которые тоже из этой модельной серии, с АКПП у нас были до этого. В том числе навороченные (даже с кондиционером, который конечно не работает) из Сочи. Ну и плафоны освещения в этих питерских сразу были диодные. Я думаю переделывали не у нас, но переделка идентична многим нашим, в которых сначала были лампы накаливания. Видимо просто есть готовая начинка в светильник (готовое основание на замену основания с патронами под ЛН).


Аватар пользователя Мореман
Мореман

Не запомнил что за модель автобуса, но он из тех что были списаны в европе и проданы в Калининград в 2000-х. Ходит их еще достаточное количество по городу, иногда как здесь все лампы одинаковые и плафоны целые, а иногда попадается разносортица и даже отсутствие плафонов.

Лампы 640-е, вроде даже как 36-ки, но не буду это утверждать, т.к. вполне могут быть и 30 Ватт.

Вообще, в Калининграде люминесцентные лампы в транспорте являются достаточно ширко распространёнными. Даже в относительно новых бусах, стоят тонкие длинные тёплого свечения.


Аватар пользователя Pokupatel
Pokupatel

Это похоже МАНы, гармошки. мотор в прицепе. у нас такие тоже в это время были. но ввиду того что уже сптсанные пришли проработали недолго.


Аватар пользователя Мореман
Мореман

Однозначно не гармошка, но возможно MAN. Надо посмотреть какие в принципе автобусы в городе имеются.


Аватар пользователя Мореман
Мореман

В этот раз автобус междугородняя Setra, но освещение у него такое же. Плюс светильник без плафона. Однозначно под 30-ку, для 36 слишком короткая.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

У нас вот люмки только в троллейбусах остались, да в некоторых старых НефАЗах. И то вместо них все чаще кусок светодиодной ленты в плафоне просвечивать начинает со временем. А в троллейбусах весь светильник заменяется на низковольтовый светильник Вартон и ставят их через один, так как они очень яркие и слепящие.

Сегодня удалось проехаться на дорестайлинговом ЛиАЗ 5292.20. У нас только более новые и газовые ЛиАЗы этой модели есть, а на таком я ехал впервые. Он не новый, 2011 года выпуска и пригнан из Тюмени недавно одним частным перевозчиком. И в оригинале видимо был тоже с люминесцентным освещением. Но ещё в Тюмени, видимо, все лампы были вынуты из плафонов (там сплошная светящаяся полоса по обе стороны от прохода), а вместо них поверх плафона снаружи прямо приклеена диодная полоса в силиконе на всю длину салона на каждой светящейся полосе. Так что люм не только у нас не любят и избавляютя от него в ОТ, но и по другим городам так же. ПАЗики б\у из Питера тоже пришли уже переделанные на диоды с накала и т.д.


Аватар пользователя Мореман
Мореман

В этот раз MAN, с нейтральными трубками Т5. Задний ряд мест мечта фаната люмок, плафон практически над головой

Люмка уже обугленая слегка. Причем в реальности видно, что лампы отличаются оттенком, значит их меняют на аналогичные, а не выпиливают меняя на диоды.

В автобусе освещённость такая, что можно иголки собирать.


Аватар пользователя Мореман
Мореман

Вдогонку сразу еще одна междугородняя Setra, но на этот раз с целым средним плафоном. В переднем стоит 640, а в среднем и заднем 765, но цветопередача в реальности похожа на 865. Интересно, существуют ли 865 в формате 30 Ватт?

 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Мореман писал(а):

Интересно, существуют ли 865 в формате 30 Ватт?

Конечно.


Аватар пользователя Мореман
Мореман

Надо же. Никогда не видел, только 640 и 765. Хотя у нас в одной сети магазинов ассортимент светотехники в плане ламп весьма широкий.


Аватар пользователя Мореман
Мореман

Итак. Сегодня еше одна Setra, причем одна из 4-х которые предназначались для Бундесвера но были проданы в Калининград - у них над багажными полками в потолке есть крюки для подвешивания носилок, но на этот раз плафонов нет вообще. Да, лампа 30 Ватт 865, но Сильвания.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Обидно, но в общественном транспорте нашего города постепенно меняют все виды светильников на диоды. Сейчас не только в старых ЗИУ родные светильники с лампами накаливания меняют на диодные Varton, но и в башкирских троллейбусах стали менять родные люминесцентные светильники ("икарусного" типа) на эти же Varton. А где остались родные светильники - уже видно диодные полосы, рабочего люма все меньше и меньше. С люмом остались еденицы автобусов и троллейбусов, и то часть светильников там уже "модернизирована" диодами, а часть пока работает с ЛЛ. Троллейбусов с лампами накаливания уже практически не осталось, а где ещё осталитсь эти светильники - практически нет таких, где горят все три лампы. Часто ни одна не горит или горит всего одна лампочка на светильник. Похоже и троллейбусные лампочки перестали закупать и по мере их перегорания туда будут ставить диодную ленту, а то и менять все светильники на Вартоновские.

Кстати, а какие лампы использовались изначально в автобусах МАЗ-206? Там световые линии с длинющими плафонами, но светящие места на плафоне короткие, как при совсем коротких ЛЛ, возможно там какие то КЛЛ стояли изначально. И это явно не диоды, так как у этих светящихся отрезков немного разная ЦТ в пределах одного автобуса. Постепенно и там становятся видны диодные полоски, причем настолько яркие, что диоды даже просвечивают через плафон. И их яркость на глаз намного выше, такой контраст с сохранившимися оригинальными лампами. У некоторых МАЗ-ов поставили сплошную диодную полосу, сейчас вся длина светильника освещена полностью, а не отрезками, как было в оригинале. Правда диоды почему то всегда ставят в ОТ самые синюшные, видимо теплых цветностей для траспорта попросту нет в природе.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Встретил сегодня башкирский троллейбус, где светильники не только не заменили на диодные, но даже в некоторые поставили новые лампы. И что интересно - лампы непривычной цветности, на фоне 765-х, которые там всегда стояли, и которые в большинстве светильников и сейчас стоят, выглядят аж жгуче-рыжими при этом очень яркие по сравнению с другими, где лампы не заменены. Видимо это 4000К, но 8хх цветности, возможно 840, а может даже 830-е. Не удивлюсь, если сам водитель их заменил за свои деньги, так как в других троллейбусах везде или диоды пихают или вообще светильник весь меняют на диодные Вартон. Да и цветность уж больно непривычная для транспорта, 8хх лампы редкость жуткая, в продаже только КЛЛ такие помню. А линейные были дорогие и их никто в магазины никогда не завозил. Обратил внимание, кстати, что светильники в этих троллейбусах такие же по длине, как в Икарусах и "московских" 5256, но по краям довольно приличные темные зоны, видимо лампы там не 18 Вт, а 15 или что то такое стоят. Что ещё забавнее, где удалось такие найти 8хх цветности, 15 Вт и более то привычных цветностей не купить особо было даже во времена расцвета люма. Как то раз попался такой троллейбус, где на одном из светильников не было плафона и можно было рассмотреть его внутренности и лампу, но к сожалению я заметил это поздно, уже когда надо было выходить. А больше таких не попадалось пока, везде плафон на месте и через него ничего не видно.

Страницы