Виликая и магучий руское йеззыка

Кстати, всегда был искренне уверен, что виски – это именно оно, а не он. И только сравнительно недавно выяснилось, что там такой же маразм, что и с кофе. Для кофе правда его уже отменили, а вот как для виски – не знаю. Наверно, оставили.

Сейчас уже мало кто из граммар-наци помнит, что метро когда-то тоже был он) от слова "метрополитен".

Taurus писал(а):

А я считал, что виски - они. И склоняются

Они – это те, что по бокам головы 

Taurus писал(а):

Что до напитка имени Эфиопии и Бразилии - изначально он назывался кофий, оттого и мужской род.

А мне в детстве объясняли, что кофе – он, потому что это напиток  Но логика в любом случае странная. Авто – ведь оно (хотя автомобиль – он). Метрополитен опять же он, но метро (слава богу) оно. И ситро – оно, хотя ситрон (цитрон) – это он. И так далее.

Видимо виски в мужском роде стало позднее. В 90-е, когда виски появился в обычных магазинах, он уже был в мужском роде. А насчёт кофе - нас в начальной школе долго и упорно учили, что кофе мужского рода и "оно" только у двоечников. Ну я и выучил это на всю жизнь, хотя кофе с детства терпеть не мог и никогда его не пью. А когда это отменяют - возникает неприятное ощущение, что это сделано для безграмотных, которые элементарные исключения выучить не могут.

Вот-вот! На все 200 % согласен! Тоже в своё время очень удивился, что кофе вдруг стало "оно"... И насчёт двоечников мысли тоже посещали...

Ну я как-то к двоечникам никогда не относился, но вот этот тупой граммар-нацизм всегда подбешивал) Правильно ведь пишут, что задача лингвистов – описывать, но не управлять языком.

Когда нужно тупо заучивать какие-то нелепые исключения, коверкающие настоящий русский язык, исключительно во имя снобизма – типа смотрите, я молодец и это выучил... Когда например кичатся тем, что кофе – он, и что правильно будет "звонИт" (но при этом будучи не в курсе, что тогда точно так же нужно произносить и другие аналогичные слова: "гонИт", "белИт", "варИт" и др. ).

Про кофе, кстати, хорошо Тёма Лебедев написал.

Taurus писал(а):

Кстати, а к какому роду относится (относятся?) Итальянский вермут, имею в виду пресловутый (е) мартини?

По общим правилам русского языка – вермут мужского рода, склоняемый, мартини среднего рода, несклоняемое. Как у граммар-наци – не знаю 

Ну, в советское время, когда я в школе учился, выбирать не приходилось. Да и особо не интересовало, почему кто-то главный решил, как пишется то или иное слово. Просто оно запоминалось и всё. И запомнилось столь основательно, что, естественно, когда вдруг правило изменилось, это стало восприниматься как-то странно и непривычно А правил, кстати, я никогда не знал, хотя писал почему-то всегда без ошибок.

Вот у меня такая же ерунда. За заучивание правил мне всегда ставили тройки, но спасало идеально правильное написание – так что средняя оценка всегда была 4 

К советским правилам я ещё кое-как привык, но когда сейчас такие же "изобретатели норм языка" начинают искусственно навязывать что-то выдуманное (например, оказывается теперь правильно говорить только одноврЕменно, а не одновремЕнно), это уже прямо вызывает внутренний протест.

Dominique писал(а):

Вот у меня такая же ерунда. За заучивание правил мне всегда ставили тройки, но спасало идеально правильное написание – так что средняя оценка всегда была 4.

Ну это уже не про русский язык как таковой, а про литературу. Это отдельная песня. Помнится, в начальной школе я, как честный советский октябрёнок, пытался писать все сочинения вдумчиво и глубоко вникая в суть, но "за содержание" получал всегда от силы 4= ("с вожжами") или вовсе 3. Мотивировала это училка следующим коротким приговором: "Мысли не твои"  То есть поверить в то, что школьник способен о чём-то там думать своей головой, было выше её возможностей.

Ещё один характерный эпизод был в старших классах. В самом начале учебного года, огласив список сочинений, которые нам предстоит написать за год, училка воздела вверх руки с учебником и заявила: "Только не вздумайте оттуда списывать, НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО Я ЕГО НЕ ЧИТАЛА". Этим она сдала себя на все 100 – и один одноклассник, дословно передиравший сочинения из этого учебника, резко стал отличником. А я продолжал получать свои четвёрки с минусами за "нераскрытые темы" и "неправильно понятые замыслы авторов", пока мне это тоже не надоело, и я не начал руководствоваться "литературной критикой") Например, "Войну и мир", по праву считающуюся одним из самых нудных литературных произведений мира, я так и не смог осилить дальше 1 тома. Но за сочинения по всем 4 томам я получил исключительно 4 и 5, благодаря тоненькой книжечке какого-то неизвестного автора, видимо единственно правильно понявшего и описавшего замысел Толстого))

Современным школьникам в этом плане проще – что такое "сочинение" и "изложение", они вообще понятия не имеют) И выходят из школы, не умея внятно связать пару слов) В процессе обучения в университете это прекрасно проявляется.

Dominique писал(а):

К советским правилам я ещё кое-как привык...

А я так и живу по ним. Со своей врождённой грамотностью. Кофе для меня - мужского рода. Даже не знал, что это отменили. 

Да сейчас многое отменили. ПарашУт, например, или жУри тоже можно писать как слышим. Жалюзи – склоняются, а бог и интернет – только с большой буквы. Ну что поделаешь, жизнь не стоит на месте.

Кстати, у нас в школе была единственная учительница (причём физики), которая слово "фольга" произносила правильно – с ударением на первом слоге (фОльга). Мы всем классом смеялись над ней, а ведь эта норма была ровно из той же серии, что и кофе мужского рода 

"Запасный" кстати как раз правильно) Это уже из той же серии, что "профессорЫ", а не "профессорА" и т.п.

"Запасный" кстати как раз правильно)

Хотя по факту все всегда говорят "запаснОй" независимо от места употребления этого слова.

Taurus писал(а):

Ага, щас! "ДокторА, профессорА..." Так, кажется, было в стихотворении "Кит и кот"

Угу... тракторА, шоферА, лекторА, дикторА, кремА, супА, госпиталЯ... 

Taurus писал(а):

Не знаю, почему кто-то отстаивает непроизносимые сочетания или неверные ударения

Да всё потому же, почему другие настаивают, кто кофе – он, а звОнит – неправильно )

Добро пожаловать в обыкновенный граммар-нацизм)

Хах! А мне для слова "висит" пришёл на ум глагол "висЕть", но он тоже через Е 

Что касается этих "физкультурных" слов – вис, сед, жим – вместе с самой физкультурницей Валентиной Никитичной (царствие ей небесное) они вызывали у меня стойкое неприятие  Кстати, она же говорила "освальт".

Главным аргументом сторонников «патриархального» варианта склонения слова «кофе» остаётся апелляция к советским временам. Дескать, тогда кофе был он, и поэтому должен остаться таковым навеки. Однако не так давно попался мне вот такой любопытный образчик:

Источник: Собрание сочинений А. С. Грина. М.: Московская правда, 1980.

Не так давно попадался где-то разбор происхождения мужского рода слова "кофе", и исследователи пришли к выводу, что причиной мужского рода является изначальная русская форма слова "кофий", которая впоследствии под влиянием европейских языков трансформировалась в "кофе", а мужской род остался.

Ну, собственно как и "метро" с "метрополитеном". Но в этом случае же вовремя одумались...

Как и в случаях с "пальто" и "какао".

Taurus писал(а):

Так пальто и какао как были среднего рода, так и остались.

Дык не были, в том-то всё и дело.

Пальто

Какао

Метро

Taurus писал(а):

Или что-то и тут поменялось?

В данном случае – довольно давно, и это абсолютно правильно.

Ударения – это продолжение того же нелепого чванства, что и с мужским родом кофе. Вот кто мне объяснит, с какого перепугу:

лечИть – лЕчит
учИть – Учит
лепИть – лЕпит
лупИть – лУпит
бесИть – бЕсит
дурИть – дУрит
ходИть – хОдит
точИть – тОчит
светИть – свЕтит

и т.д., и т.п., НО ВНЕЗАПНО!

звонИть – звонИт ????

В своё время Валентин Сидоров написал стихотворение "Высокий звон", строфа из которого звучит так:

Косматый облак надо мной кочует,

И ввысь уходят светлые стволы.

А вот пародия на это творение Александра Иванова:

В худой котомк поклав ржаное хлебо,

Я ухожу туда, где птичья звон.

И вижу над собою синий небо,

Косматый облак и высокий крон.

Я дома здесь. Я здесь пришел не в гости.

Снимаю кепк, одетый набекрень.

Веселый птичк, помахивая хвостик,

Высвистывает мой стихотворень.

Зеленый травк ложится под ногами,

И сам к бумаге тянется рука.

И я шепчу дрожащие губами:

«Велик могучим русский языка!»

Да, помню, была в своё время по телевизору передача "Вокруг смеха", и там сам Александр Иванов читал это произведение...

Говорят, в Северной столице стыдятся таких простых русских слов, как Сосулька или Гречка, называя их Сосулями и Гречами... Этому культурному явлению тоже посвящён ряд стихов:

Срезают лазером СОСУЛИ,
В лицо впиваются СНЕЖИНЫ.
До ОСТАНОВЫ добегу ли,
В снегу не утопив БОТИНЫ?

А дома ждёт меня ТАРЕЛА,
Тарела ГРЕЧИ с белой БУЛОЙ;
В ногах — резиновая ГРЕЛА,
И ТАПЫ мягкие под стулом.

В железной бане — ДВЕ СЕЛЁДЫ,
Торчат оттуда ЛОЖА с ВИЛОЙ.
Есть РЮМА и БУТЫЛА с ВО́ДОЙ,
Она обед мой завершила.

Я в КРУЖУ положу ЗАВАРЫ,
Раскрою «Кобзаря» ШЕВЧЕНЫ —
Поэта уровня ПЕТРАРЫ
И Валентины МАТВИЕНЫ.

* * *

Я отхлебну кефир из ЧАШИ
И сахар помешаю ЛОЖЕЙ.
И вспомню твой букет РОМАШИ,
И спелу ягоду-МОРОШУ,

И как сидели на СКАМЕЕ,
Как ты показывал мне МАРЫ,
Плечом я жалась к ТЕЛОГРЕЕ,
И мчались мимо ИНОМАРЫ…

…И отварив СОСИСЫ разом,
На стол поставлю БАНУ хрена…
…Любовь сгубили руса яза
И Валентина Матвиена.

Источник

Хороший у нас сайт. Не только про Изя Лятор и Сёма Фор с Василисой Пед можно поговорить, но и про поэзию.

Душу греет!

6П3С

Да. Как говорится, Кому – таторы, а кому – ляторы!

Taurus писал(а):

Ну откуда я тогда знал, что правильно будет "дворянИн", "мещанИн" и МольЕр? Она же предпочла вызвериться на тему "какой я дурак" и вообще, "в кого ты такой уродился".

И если с фамилией комедиографа всё более менее утряслось, когда училка иняза об'яснила, что во французском языке ударения всегда ставят на последний слог, то почему всё-таки "дворянИн" и "мещанИн" - так до сих пор и не понимаю.

У меня всю жизнь с ударениями та же фигня. Я читать начал достаточно рано, и большинство слов прочитывал гораздо раньше, чем слышал их вживую, а некоторые и вовсе никогда не слышал. Соответственно, незнакомые слова - ищешь слова аналогичного строения и ставишь в них ударение по образцу. А потом оказывается, что это неправильно, а правильно вот так (какой-нибудь совершенно идиотский, на твой взгляд, вариант). И на тебя смотрят, словно на дебила, мол, как можно не знать этого ударения. А тебе семь лет, ты это слово потом никогда в жизни не услышишь нигде, но стоишь и думаешь: то ли я и правда дурачок, что не знаю таких простых всем известных вещей...

Вы ещё в фамилиях ударения вспомните) Там вообще всё определяет владелец) Скажем, у какого-нибудь Курдюкова легко может оказаться целых три варианта произношения...

А вот ещё были вирши:

Площадь круга... Площадь круга... Два пи эр. — Где вы служите, подруга? — В АПН.

Юрий Ряшенцев

Александр Иванов написал на них пародию "Заколдованный круг":

Говорит моя подруга, чуть дыша:

— Где учился ты, голуба, в ЦПШ¹?

Чашу знаний осушил ты не до дна,

Два пи эр — не площадь круга, а длина,

И не круга, а окружности притом;

Учат в классе это, кажется, в шестом.

Ну поэты! Удивительный народ!

И наука их, как видно, не берет.

Их в банальности никак не упрекнешь,

Никаким ключом их тайн не отомкнешь.

Все б резвиться им, голубчикам, дерзать.

Образованность все хочут показать...

_____________________________

¹ Церковноприходская школа

https://www.youtube.com/watch?v=1YZlVYz1mBg