Предлагаю тут публиковать вопросы по патронам Е27, чтобы все лежало по полочкам и разрозненные обсуждения не терялись в разных местах.
Вопрос №1.
Попал ко мне фрагмент такого патрона:
А вот так он выглядит изнутри:
Из маркировки только "298" и "М37" и какая-то закорючка под последней надписью. Интересно как выглядел патрон полностью и кто такие изготавливает. Может тоже что-то прибалтийское?
Вопрос №2
Загадочный прямой корпус карболитового патрона. С виду как обычный, но если его сравнить рядом с Е27Н12П, то, неизвестный корпус явно выше стандартного:
Металлическая вставка вывернута наизнанку:
и самое главное, что резьба в длинном прямом корпусе подходит под старую крышку от таких патронов.
Что это может быть? Фрагмент переходной модели карболитового патрона или что-то специальное?
Первый шире стандартного? По фото так кажется, по краней мере. В лампе от завода "Карболит" не такой ли и стоит? Видно, что сама вставка резьбовая намного меньше, чем стенки вокруг
А второй может часть от ПЛШ-0.5 или чего подобного. Хотя у моего ПЛШ-0.5 там патрон стандартный по длине, не факт что его просто не закупали на стороне, хотя могли и сами делать, раз корпус делали.
Юр, я же выкладывал - первый патрон из ГДР был. Весьма отвратный по качеству, но долговечный.
Прошу прощения, не заметил. Да это он и есть! Спасибо.
В этом месте обсуждалась комплектация патронов. Предлагаю продолжить тут. Еще один факт в пользу комплектации изделия деталями разных заводов на этапе выпуска.
Сердечники карболитового патрона Е27Н12П. Казалось бы должен выпускаться одним заводом. А вот нет! Смотрим:
Сердечник обычный Гжельский, а золотистые контакты к нему сделаны на СмЭТЗ, где выпускали дросселя. Это не единичный случай. Таких сердечников у меня несколько штук. И еще есть контакты где печать неявная, но угадывается этот контур.
Попадались такие сердечники в бытовых люстрах и НББ61 от "Луча". Пока осмотрел пару патронов, но на карболитовых корпусах никаких эмблем не нашел. Не удивлюсь, если корпуса будут какого-нибудь 3-го завода (того-же Карболита), а собирали и комплектовали светильники НББ на "Луче".
Все светильники с подобными патронами не из 1-х рук, и какая-то доля самопала допускается. Но этот не единственный.
Для контактов это обычное явление, ещё попадаются от Мосэлектроприбора логотипы на контактах, от Ливненского УПП, который сейчас Ливны-Электро стал и т.д. Иногда нет логотипов, но контакты тоже явно делала не керамический завод сам, он их просто покупает. У розеток тоже такое часто, вот тут (в четвертом комментарии) к примеру, я даже обратил внимание на это. Там речь про розетки, у которых на крышечке один логотип, на карболитовом механизме другой, на контактах от Мосэлектроприбора. Да и у этих розеток так же у некоторых - Механизм от Лирегус, корпус от Донецкого УПП. Но они из разных мест такие мне попали, явно не самопал. Не уверен что Донецк сам их целиком делал, так как не попадались с его лого и на внутренностях ниразу. Зато от Лирегуса попадались и обе части с его лого.
Донецк таки делал механизмы, как минимум для выключателей точно.
Приобрел недавно вот такой патрон:
Тут конечно солянка: - раструб имеет такие надписи: 3388/1 Хос -23 -4 220В 300Вт - Корпус с карболитовой вставкой(этот скорее чужой): ц 21 к 250В 200Вт и логотип:
И карболитовая вставка, с надписями: 3388/3 и цифрой 15 в шестиугольнике:
Помогите опознать примерные годы? Хочу его вставить сюда. Постарше будет и со шпонькой оригинальной))
Имеется карболитовый патрон с раструбом. Вставка фиксируется на 4 выступа. Логотип в виде буквы Т в кружке. Другие обозначения: 3388/1, 300Вт, 220В, 11 и 08. Центральный контакт подпружинен. Вопрос: кто производитель, и в каких годах выпускался данный тип патрона?
Последние года пятидесятых по начало шестидесятых. До таких все вставки были карболитовыми, после - с двумя направляющими. А где-то на рубеже 1968 года и пружинка пропала, хотя калодец под неё ещё остовался.
На вид патрон начала 60-х. Логотип в виде буквы "Т", судя по справочникам, - один из логотипов ПЗЭТФ. Хотя в данном случае может это и не он. Их же старый логотип в виде буквы "Ф" вижу на фарфоровой вставке.
А мне стало интересно, что такое 3388. Некий артикул изделия? Если да, то вроде как они обычно были привязаны к конкретным предприятиям.
Вот встал со стола и схватил из ящика первый патрон с верхних. Патрон на четыре штифта, похожего периода. Надписи - 250в, 200вт, 3388/1, 08. Все буквы и цыфры прописные. Гарантирую, что производитель дргой, так как собирался выстовлять данный патрон в экспозицию - тут таким и не пахло не когда. Сделан ультра качественно и из добротных компонентов. Имеет лого на подпружиненном контакте. Вся контактная система из белого металла.
1968 точно. В 70-е уже не такая форма вставки и контактов была. Да и логотип ПЗЭТФ тут старый ещё, он в 60-е применялся.
Вот меня всегда радовали эти советские ребусы) Смотришь например на конденсатор, а там написано: Н47 4П7 – и вот гадай теперь, что из этого – его номинал (при том, что обе аббревиатуры годятся, но значение будет отличаться в 100 раз
Возможно номер формы или гнезда на форме. Они тоже маркируются, как правило, чтобы было видно откуда именно брак пошел.
Контактные пластины тут тоже на поздние похожи. Возможно патрон собран из двух - коррпус взят более поздний, а фарфоровая вставка более ранняя. Или какой то переходный вариант. У меня в одном из вариантов ПГ-60 стоит некий переходной патрон, вставка ещё толстая и с отверстием под пружину, но контакты стоят новой формы уже. И это была заводская комплектация, так как таких светильников у меня два и в обоих патроны были одинаковы.
Это видимо один из самых последних с пружинкой (ранний фарфоровый в гильзе крепился бы на четыре штифта), так как контактная система уже нового образца. Ещё необычно то, что контактная пара выполнена из белого металла, что в карболитовых патронах наблюдаеться крайне редко. Есть у меня такой парон с клеймом на среднем контакте, только клеймо другое. Старого типа вставка, старого образца контакты, белый металл и сделан ОЧЕНЬ качественно.
У меня в этом ПГ-60, выпущенном в 1970-м году, тоже вставка стоит старого типа, толстая и с углублением под пружинку. Но контакты стоят уже нового вида, из пружинящей латуни и просто плоские, без возможности установки пружинки. Так было у обоих светильников, которые попали мне в руки.
А разве металл там белый? Помоему обычный медный сплав, просто на фото так вышло.
Да, в старых выступов было четыре. С двумя пошли позднее. Вот только точно не вспомню центральный контакт там был ещё с пружинкой или уже нет.
Да, здесь почудился белый металл, но у меня именно белый, потому и выставлю, когда руки дойдут,
Вот уж не ожидал увидеть в крупном ТЦ (в магазине элсвет) карболитовый патрон производства СмЭТЗ,полностью идентичный советскому. Хотел купить несколько,а оказалось что этот патрон только один и после него достали уже китайские
Китайские карболитовые патроны кстати заметно легче "оригинала",резьбовая часть сделана из тонкого алюминия,да и материал контактов непонтян,центральный контакт прогнулся после вкручивания лампы. И карболит там тоньше.
Советские патроны ещё попадаются в продаже. Точнее не советские, а советского образца, но ещё не китайские. Хотя контакты там уже не латунь, чаще всего, а грубо отрезанная оцинковка мягкая. Но они точно не левые, а от разных предприятий слепых.
У китайских есть минусы, конечно. Например контакты не латунные, а чаще всего или тонкая сталь, покрытая чем то желтым или аналогичный алюминий, но в целом это клон советских тоже. Вставка из фарфора, корпус из карболита. У таких фланцевых качество, возможно, ещё нормальное. А у обычных патронов бывает ещё проблема - не качественно нарезана резьба в хвостовике, там даже отверстие не до конца получилось, толстая перемычка из карболита отпрессована. Приходится её высверливать, немного сверлом заходя и на резьбу, чтобы хоть как то патрон в светильник установить и место без резьбы не мешалось. У китайских на центральном контакте тоже смазанный логотип СмЭТЗ нарисован, не знаю зачем, это не их продукция точно.
Как то тоже налетал на китайские патроны, которые в магазине как советские продавались. Пошёл в один магазин радиодеталей, который у нас с советских времен ещё существует и ценен тем, что там ещё большие запасы именно советских деталей имеются, которые иногда нужны. Листаю их прайс, вижу патроны ЦКБ-06 есть по 75 рублей. У нас они иногда попадаются, но не часто тоже. Ну решил и их взять, спрашиваю у продавца, он смотрит по базе, типа да, много есть на складе. Пробиваю чек, выносят китайские стандартные керамические, которые в 99% современных светильников под ЛН устанавливаются. Я возмущаюсь, какие же это ЦКБ-06. Они везде по 10 рублей лежат, а мне тут по 75 впарить пытаются. А продавец говорит "так это аналог же. Те старые закончились давно, сейчас такие завозят к нам. А что вообще не так то?" Объясняю ему что такое ЦКБ-06, он "Ааа...есть такой один" и несет из подсобки основание от Коняевского НСП03 1978 года выпуска, все в побелке, из него торчит грубо отрезанный конец провода. Похоже в самом магазине где то сняли и валялось в хламе. Говорит "я патрон не буду выковыривать, нет времени, уже итак очередь собралась. Бери так, сам выкрутишь и выбросишь лишнее". Ну я и купил его, причем по кассе пробили, за те самые 75 рублей. Правда я не стал его разбирать, конечно. А наоборот отмыл, докупил на барахолке плафон к нему. Получил ещё один НСП в отличном состоянии в коллекцию.
Патронов по советскому типу в продаже в Чебоксарах уже давно не видел,даже во всяких хозмагах. И с контактами из оцинковки не попадались,да и это совсем уж чернуха наверное,вроде таких выключателей. А минус китайских патронов также в том,что там алюминиевая резьбовая часть постепенно деформируется,особенно если использовать лампы с стальным цоколем. Да и фарфора там нет,а какая-то керамика непонятного состава,менее прочная чем настоящий фарфор. Бывает крошится-колется наподобие кирпича.
Да, ещё та фигня. Nazar как то выкладывал фото таких у себя в альбоме.
Хе, у меня наоборот проблема - сильно сминается цоколь современных ЛОН при вкручивании их в старые советские светильники. Контакты в том же ЦКБ-06 жесткие, сразу портят цоколь лампы из тонкого алюминия. А лампы со стальным цоколем - уже раритет. Мне такие жалко будет использовать, их уже не выпускают.
Кстати да, при внешнем сходстве патрона, контактная вставка там совсем не такая. Выглядит она не так, сам материал другой, на торце мелкая насечка идет и т.д.. Сразу выдает страну производства патрона, даже если наклейку с него оторвать. Причем эта вставка ещё чем то пропитана типа масла на вид, но это не стирается. Видимо какой то лак. Советские же вставки ничем не покрытые были.
Здравствуйте. Когда мог быть выпущен этот патрон? Выглядит как обычный патрон Е27 с раструбом, но крышка его выглядит как у поздних Е27Н12П (с прямым корпусом) и цена указана прямо у отверстия для провода в корпус. Думаю, что вторая половина 70-х. Завод Карболит Орехово-Зуево.
>> Загадочный прямой корпус карболитового патрона
Вероятно, это патрон от бра-подсвечника выпуска до начала 80-х, то есть, специальное изделие. Резьба такая же, как и у патронов тех лет (с раструбом).
Здравствуйте. Представляю интересный патрон Е27 примерно 60-х годов с кольцами. Резьба на патроне нестандартная, больше, чем у обычных люстровых патронов тех же лет. Колпачок тоже нетипичный. Контактная группа не родная вроде бы. 220в 200Вт. Цена 43 к.
И еще один необычный патрон, вроде бы немецкий. Колпачок и сам патрон соединены винтом, резьбовая часть просто вставлена и зафиксирована пружинным кольцом. Контактная группа интегрирована в патрон.
Таких в точности патронов несколько штук валяется в гараже у бывшей жены на даче, импорт из соцлагеря 100%, вот происхождение его затрудняюсь точно определить.
ГДР это, такой тут в какой то теме мелькал уже. Хотя и у поляков тоже подобные были.
Люстровый патрон Московского завода конца 60-х, на одном кольце ошибка в обозначении: "250Вт 200В" вместо "250В 200Вт"
Наборщик накануне что-то отмечал
Ну на оборонных заводах такое не допускалось. У нас ошибки гравера на прессформе исправлялись. Если деталь съемная и не дорогая, то просто делали новую. Если большая и не снимается с формы - заваривали неверную маркировку лазерной сваркой, осторожно все зачищалось поверх и снова гравировали, но уже правильно. После чего заново покрывали гальваническим покрытием форму.
Однако на светильниках и ЭУИ требования были менее жесткие, видимо. Многократно встречал косяки маркировки, особенно часто на светильниках (НСП60х03, НСП03-09, НСП03х06 и т.л) и это никто не пытался даже исправить, так и шло все в продажу. Сюдаже и грубые правки и затертые места на форме отнести можно. На "военных" заводах такое тоже правилось более деликатно, во возможности так, чтобы правка была не заметна вообще. Причем эти же правила и на ширпотреб разный шли, почему то, который делали эти же заводы. Видимо правила выпуска распостранялись на любую продукцию завода без разбора для чего она предназначена. Так было проще, чем объяснять рабочим какой товар надо сделать качественно, а какой итак сойдет. Тем более иногда рабочий и не знал что за деталь он делает и куда она пойдет в итоге.
Ну если на гражданке допускалось вообще полное отсутствие маркировки, то уж неточная маркировка за милую душу должна была прокатывать) А некоторые горячие головы вон призывают считать названием модели именно написанное на изделиях.
Вот мой самый любимый пример в эту тему)
Люстровый патрон старого образца (70-е) с необычно высокими кольцами, есть маркировки "У4". Цена 47 коп. 250В 4А. Производитель неизвестен.
Кольцо от более позднего люстрового патрона Е27 с тем же логотипом, что и предыдущий патрон, 1982-1991 гг., цена 45 коп.
Завод АЗЭ
Точно. Больше никаких изделий АЗЭ не знаю. Как вижу, там выпускались патроны с кольцами в 70-х, 80-х (старого и нового стандартов), и немного обычных, в экспозиции есть патрон подвесной из белого аминопласта, как мне кажется, его сделали по ошибке, можно предположить, что АЗЭ выпускал и что-то ещё.
есть вот такой карболит, много обозначений на раструбе таинственная 3 и почти стертое клемо на внешней стороне.
может кто-то
что-то знает о нем?
Похож на довоенный. "Карболит" тогда писали, потом заводов с таким названием стало два и у каждого появился хоть и примитивный, но свой логотип.
Раструб от патронов более позднего выпуска с резьбовой вставкой, но без самой вставки.
У меня нечто подобное есть (более позднее, конечено), резьба ещё на вставке, а не на раструбе, но раструб выглядит уже как были поздние с резьбой. Возможно собран из нескольких просто, где резьбу выдрали, чтобы установить более старую вставку. Но может такие раструбы были и без резьбы какое-то время.
В детстве по заброшкам множество патронов находил со старой вставкой, где она ещё была с резьбой одной деталью. Даже с медной (или латунной, уже плохо помню) резьбой попадались, возможно довоенные. Но ничего не сохранил, к сожалению. Тогда мне такие патроны не нравились почему-то, наоборот старался найти более новые, даже наипозднейший прямой вариант патрона, они нравились больше, так как по заброшкам не попадались ещё. А сейчас таких море, а вот тех старых ещё найди попробуй.