Проверил лампы и озадачился несоответствием цвета


28 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Аватар пользователя Ars_67
Ars_67
Проверил лампы и озадачился несоответствием цвета

Приветствую, коллеги!

На днях разжился кучкой люминесцентных двадцаток с целью применить на даче. После изучения ламп весьма обрадовался- подборочка оказалась очень неплохая. В основном, старые, настоящие советские лампы, большинство абсолютно новые. Стал я их включать-проверять. И обратил внимание на странный факт: лампы ЛД выпуска 78 года и ЛДЦ выпуска 64-го светят абсолютно одинаково! При этом, на работе, где взамен благополучно сдохшего светодиодного растра приспособил старый люминесцентный и напихал в него, что было под рукой (ЛД, ЛДЦ и 2 ЛБшки) у ЛД и ЛДЦ цвет разительно разный! ЛД откровенно "синит", у ЛДЦ свет, как и положено, имеет, я бы сказал, "серый" тон или оттенок что ли... В общем, ЛДЦ сильно напоминает хмурое питерское небо Smile Но там лампы более "свежие"- ЛД 91-го года, ЛДЦ- восьмидесятых (точно не помню). Вот интересно- почему так? Стандарты поменялись или с маркировкой ошиблись?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Лампочки – Give heart

Нижний ряд прямо в экспозицию надо бы весь Blush 2

Цитата из книжки "Люминесцентные лампы" (Фёдоров В.В., Библиотека светотехника №, 1992):

По факту Тцв у поздних ЛДЦ вообще составляла 5400К, а это очень существенная и хорошо заметная на глаз разница с 6500К.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

А вот фото. Слева направо:

LB 20 W Svetex

ЛДЦ 20 СЛЗ III-85

Osram L18W/830 Lumilux Made in Russia

ЛД 20 W Razno

Очень хорошо заметна разница цвета ЛД и ЛДЦ.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

ЛДЦ должна немного "краснить" если смотреть на лампу, особенно в сравнении с ЛД, которая на её фоне "синит", на фотке в первом посте скорее всего что-то не так с ДЦ, красного совсем невидно, может по тем стандартам его было меньше, хотя мои старые ДЦ все имеют этот "отлив". Посмотреть бы залитый светом обоих ламп белый лист, чтобы увидеть переход от одной к другой.

На нижней фотке всё Ок, "краснота" ДЦ теряется на фоне красного от 830.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

На первой фотке цвет получился очень точно. Там действительно разницы не видно совсем. Что, собственно, меня и удивило.

А ЛДЦ из магазинных ШОДов на даче я прекрасно помню- они имеют "правильную" ЛДЦшную цветность, как и ЛДЦ на нижней фотке. Они по возрасту примерно такие же, как и двадцатки из первого поста, а цветность имеют более тёплую, чем ЛДЦ и ЛД на первом фото. В общем, загадка Smile


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ars_67 писал(а):

В общем, загадка Smile

А разгадка не проканала?)


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Проканала Smile Я просто привёл фото в подтверждение своих слов, так как захватил с собой фотоаппарат на работу Smile

А вообще, конечно, это довольно странно... Зачем тогда было придумывать разную цветность, если по факту она одна и та же (выпускалась в некий временной промежуток)?

UPD. Спасибо, кстати, за наводку: скачал упомянутую книгу, читаю. Интересно!


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Меняли хим. состав люминофора, ради того чтобы повысить светоотдачу/стабильность при сохранении высокой ЦП. Причём таких перемен было как минимум 3.

Самые первые лампы типа ДС фактически тоже были как ЛДЦ по параметрам.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Ну так да, я давно (практически в детстве) обратил внимание, что спектр ЛДЦ наиболее близок к естественному дневному свету (при облачной погоде). В ходе моих первых экспериментов с люмками (на даче было 4 лампы, которые отец привёз с работы для освещения комнаты- 2 ЛБ и 2 ЛДЦ, все Саранские, начала 60-х годов, с цоколями из оцинковки и с круглыми стеклянными изоляторами, с анодами ещё), которые я в итоге все спалил, я обратил внимание на их цвет свечения.

Эх, сколько было в детстве испорчено хороших вещей... Все локти искусал! Cray 2


Аватар пользователя Dominique
Dominique

У меня самая первая "холодная" лампа была ЛД. Когда её зажёг, сразу возникла ассоциация: "снежный", зимний свет – ярко-белый и с голубоватым оттенком) ЛДЦ после этого не понравились, в них (при близком разглядывании колбы) словно струилась этакая розовая нотка, которая никак не ассоциировалась с чем-то естественным. А уж ЛДЦ36 и вовсе почти поголовно были какими-то грязно-фиолетовыми по ощущениям, особенно поюзанные.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Ну лампы 36 ватт (Т10) мне в лапы попали впервые не так уж давно- лет 15 назад всего. Так что я "воспитан" на правильных люмках Т12. А уж современные Т8- так это вообще какое-то недоразумение, очередной продукт оптимизации... Как-то они "не греют" что ли... В общем, не вызывают никаких приятных воспоминаний. Хотя, справедливости ради следует сказать, что по разнообразию цветов они очень сильно уделали наш советский ассортимент ламп Т12...



Аватар пользователя Dominique
Dominique

36 ватт это Т8, их начали выпускать в СССР прямо с 1985-86гг., и это изначально был сырой некачественный отстой.

Импортные лампы пошли этак десятью годами позже, но в целом разнообразием цветностей дилеры не радовали, место советских ЛБ, ЛД и ЛДЦ уверенно заняли 640 и 765) А всё прочее, вроде 8хх или тем более 9хх, оставалось строго в профсегменте и простому человеку было малодоступно (как и всякая экзотика типа ЛТБ, ЛЕ в СССР).


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Разгадка с цветностью не объясняет куда делась "розовая нотка" у ЛДЦ, без неё Ra по красному ляжет.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

А она никуда и не девалась, более того – её стало только больше.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Но в сравнении с ЛД её совсем невидно, вот в чем непонятка, неужели ЦТ так основательно "затерла" красную линию?

Там в книжке дальше классный отжиг про планирование снятия ЛД с производства и при этом же упоминается, что их производили чуть-ли не половину от всех ламп.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Как это снижение ЦТ может затереть красную линию? Загрузи фотку в Фотошоп и посмотри пипеткой, сколько красного у ЛД и у ЛДЦ, будешь немало удивлён)

Про снятие с производства совершенно правильно писалось, не зря в линейке Т8 изначально вообще не предполагалось цветности ЛД, и появилась она там только после распада СССР (а также глядючи на ненаглядных заклятых друзей "партнёров" Biggrin ).


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Вот черт, как просто, дайте три!

Хм... нужно попробовать, интересный обман зрения.

Add "Цветиком" сделал множественные захваты, ЛД 149-157 ЛДЦ 159-165 не так уж кардинально.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Плохой цветик Biggrin

У ЛД 143-165, у ЛДЦ 175-196. Разница более чем.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

А вот значит то, к чему я всё время стремлюсь, совмещая в светильниках 840 и 865, вот ты значит какой северный олень, всё давно придумали. Biggrin

Нормальный, он просто 1 пиксель захватывает, а они все разные ).


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Вот зачем одну и ту же картинку дважды загружать, ссылкой же можно вставить)


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Как одну и ту же? Shok Посты разные, картирнки разные, просто имена картинок одинаковые.

Из #15, куда раньше хотел - картинку давно удалил.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

В #17 и #19 абсолютно одинаковые картинки и загружены, и вставлены в текст.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Ды как так? Shok

//images.vfl.ru/ii/1644960940/0aee26b6/38053697_m.jpg)

Кэш чистил.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

А, вотоночо. Кеш, значит. Ок)


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Движок и правда не переименовывает картинки, что странно, перезагрузил на всякий случай с другим именем.

Интересно, эти ЛХЕЦ в серии были или их быстро свернули?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Переименовывает. Только когда ты её удаляешь и потом загружаешь другую с тем же именем, в кеше браузера они путаются)

ЛХЕ(Ц) вот же, вполне себе выпускались, правда о количествах история умалчивает.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Это какой-то спецзаказ вроде, одна маркировка чего стоит, а вот именно ЛХЕЦ я ни нашел ни где, в гулах и яндексах до 5 страницы прошерстил, только сплошные указания где их следует применять, а живьем ни одной фотки. Странно, высокопоставленные дядьки их рекомендуют и даже требуют, а их и нет совсем.

Были бы, хотя-бы 850... у меня больше половины светильников стали двухламповыми именно для создания этой самой ЛХЕЦ, но не буду расстраиваться, две лампы с огромными запасами лучше, чем одна, которую еще и не видел ни разу.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Конкретно эта – да, спецзаказ (спасибо Роману R250400), но это просто ВНИИИС продолжил славное дело своих предков, после распада СССР. Лампы эти явно достаточно редкие, но то, что их пока никто живьём не показал – ничего не значит, например те же ЛЕ40 и ЛХБ40-4 тоже только у меня нашлись почему-то, хотя ОЗ ВНИСИ их клепал вполне массово.