Перегорание светодиодов

Страницы

Сообщений: 152 / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

Списывать точно никто не будет, придут ночью монтёры из ДО-3 и отремонтируют

Как в воду глядел, шайтанама! Shok Действительно, пришли и отремонтировали. Засунув внутрь куски светодиодного дуралайта, разумеется даже не парясь его хоть как-то там закрепить:

Нуачо, светится хоть как-то, и норм. Правда не думайте, что так же шикарно стало везде – это только на самых видных местах, а тем временем по закоулкам эти указатели практически окончательно посдыхали:

Но и это ещё что – самое интересное, похоже, впереди! Мощные потолочные системы, на которых построено всё освещение новых станций, судя по приобретению ими весёлой цветовой гаммы, кажется тоже собираются на выход. Вот это со временем будет настоящая веселуха:

Такие вот они загадочные, эти самые современные вечные источники света))


Аватар пользователя Т800
Т800

В этом году тоже обнаружил в одной из своих самодельных гирлянд дохлый белый диод. Не везёт мне на эти диоды - мрут, как мухи: в игрушках с подсветкой, индикаторах, самодельном ночнике. В ночнике заменил их на 5050 из СД-ленты - уже 8 лет пашут.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Когда руководство повелело переходить на диодные трубки, потому что в отличие от ЛЛ они типа не перегорают Laugh 2:


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Плюгавые пластиковые светильники на фото кстати не меньшее говно, чем трубки.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Они не пластиковые, это алюминиевый профиль. И кстати довольно неплохие, им уже лет 15 как минимум, а всё как новенькие.

Вообще это не отдельные светильники, а модульные системы, из которых набраны линии, квадраты и целые сетки. Само по себе не самое нищебродское решение, прямо скажем.


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

А какая заявленная мощность трубки? Сколько в итоге послужили?


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

Помню, первые трубки были из прозрачного пластика, про них ничего не скажу, а вот потом появились полный аналог (с виду) т8, стеклянная матовая колба, перегоревших не встречал, но и попадались очень редко


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Честно говоря уж больно неприятно напоминают это. Такие же гробики для света, из-за расположенных очень близко друг к друг ламп, запрятанных к тому же глубоко внутрь. Половина света остаётся внутри, плюс тёмный незасвеченный потолок. Нормальные ЛПО тоже можно выложить на потолке хоть квадратиком, хоть яичком.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Lxndr79 писал(а):

А какая заявленная мощность трубки? Сколько в итоге послужили?

Мощность не могу знать, но там, где они ещё живы, светят ярче люмок. Значит не меньше 30-35 ватт на палку (длиной 1,5м).

По сроку службы точно тоже не знаю, но ещё год назад там везде были люмки. Т.е. точно не больше года "брутто".

Lxndr79 писал(а):

а вот потом появились полный аналог (с виду) т8, стеклянная матовая колба, перегоревших не встречал, но и попадались очень редко

Вот эти как раз именно такие, матовая колба, разве что цоколи пластиковые и чуть толще люмкиных.


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

В душевой на работе висят такие https://shop.actey.c...

Лет 8 уже, светят беспрестанно, хотя ванговал им год, два



Аватар пользователя Dominique
Dominique

Низковольтные более живучи, как правило.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Вот это, походу, начало потихоньку отстреливаться Shok

Наработка – примерно 8 лет 24х7 (70к часов).


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

8 лет для такого #овна это просто прекраснейший показатель! Сейчас, кстати, весь ремонт подобных сводится к шунтированию прегоревших светодиодов и, при возможности, уменьшению тока.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

А зачем их ремонтировать? Они же одноразовые по своей сути, в случия несиправности просто выбрасывается целиком и ставится новый.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dr. Cortex писал(а):

А зачем их ремонтировать? Они же одноразовые по своей сути, в случия несиправности просто выбрасывается целиком и ставится новый.

Вот их так все и "ремонтируют", судя по всему Smile Постоянно вижу диодную продукцию рядом с мусоркой. Правда я к ней даже не подхожу, понятно что смысла её чинить нет, многие светильники даже и не разбираются штатными способами и собраны сразу на клей.


Аватар пользователя vbif
vbif

Просто надыбать нахаляву диодиков на всякие издевательства


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Lxndr79 писал(а):

8 лет для такого #овна это просто прекраснейший показатель!

Да, только минимум половину этого срока оно переливалось всеми красками серо-фиолетовой гаммы (хотя задумывалось, очевидно, как белое 4000К) Grin

vbif писал(а):

Просто надыбать нахаляву диодиков на всякие издевательства

Они у китайцев новые по рублю ведёрко. А здесь пока их отпаяешь, все попортишь.


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

1. Поначалу было интересно. Из двух/трех один собрать.

2. Ситуация: людям темно работать, новых нет и не предвидится

3. Ну и не совсеми прокатывает, некоторые действительно лучше сразу в утиль.

Сейчас на одной работе сидит человек и всю смену занимается заменой дохлых драйверов в светильниках на простенькую схему конденсатор - диодный мостик - конденсатор))


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Lxndr79 писал(а):

2. Ситуация: людям темно работать, новых нет и не предвидится

В смысле не предвидится? С запасными никто не заморачивался закупать потому что диоды вечные?


Аватар пользователя dima4041
dima4041

У нас на работе был один электрик-энтузиаст, который пытался диодные светильники ремонтировать. Ну он пенсионер был, по старинке привык, что любой светильник можно отремонтировать. Так после ремонта они почти сразу дохли в другом месте. Там часто получается, что если уж он помер - чинить смысла нет. А дохнут там именно диоды, чаще всего. Драйверов с них у меня целая пачка, все живые вроде. Только куда они?

Нашёл я как то диодный светильник на мусорке, они по-началу же дорогущие были, поэтому и подобрал. Там в каждой полоске диоды были дохлые. Зашунтировал их - толку то, почти сразу другие померли. Так и выбросил его обратно к мусорке.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

У нас на работе руководство одержимо идеей то ли экономии ЭЭ, то ли просто модой. В общем, весь люминесцентный свет (кроме моего помещения- я наотрез отказался менять люм на диоды под предлогом сохранения и так уже изрядно севшего зрения) был выпилен и взамен установлены везде разные диодные хреновины (где одиночные лампы, где такие же квадратные "растры"). И мне приходилось чинить те и другие. И работают почти все отремонтированные до сих пор (уже 3-й год). Секрет в том, что я в драйверах менял токозадающие резисторы, уменьшая ток диодов процентов на 15...20. На яркость это практически не влияет, а жизнь кристаллов продлевает заметно. Но это, конечно, не руководство к действию. Просто бывают моменты, когда в основной работе паузы, а заняться чем-то (полезным) вроде как надо Smile


Аватар пользователя Lxndr79
Lxndr79

Закупают небольшую партию, которая расходится на замену различных люмок 2×36 образца 10-15-ти летней давности


Аватар пользователя Иван Ф.
Иван Ф.

Ars_67 писал(а):

Секрет в том, что я в драйверах менял токозадающие резисторы, уменьшая ток диодов процентов на 15...20. На яркость это практически не влияет, а жизнь кристаллов продлевает заметно.

Со светодиодными гирляндами, особенно дешевыми, это вечная проблема. Как то попалась гирлянда с плаващим обрывом, оказалось, что выводы штатных резисторов нагреваются до температуры плавления припоя Shok(на коробке и на вилке наклейки "соответствует стандарту ЕАС"). Вот и верь после такого, что заводские модели всегда безопасны Scratch one-s head


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Иван Ф. писал(а):

оказалось, что выводы штатных резисторов нагреваются до температуры плавления припоя Shok

И как же оно при этом не горело с дымом? У меня одна свежекупленная гирлянда при первом включении задымилась, как раз термоусадкой на одном из резисторов (при этом всё работало штатно Laugh 3). Отнёс её обратно, поменял.


Аватар пользователя Иван Ф.
Иван Ф.

Вот это и было интересно, так как в руках держать этот диод с резистором было невозможно, но дым не шёл. Замечал у некоторых припоев (китайские) такой эффект: в начале пайки всё более менее бычно, но при остывании он не твердеет как нормальный припой, а сначала "кристаллизуется" и в таком состоянии механическая прочность 0 (при малейшем сдвиге соединение рассыпается). Здесь температура могла дойти до этой точки - припой полностью ещё не расплавился, но уже не фиксирует соединение.

Но это лично моё объяснение такого эффекта


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Всё-таки очень колоритно выглядят обсуждаемые в этой ветке процессы на примере новомодных вывесок:

Иной раз думаешь – выключена, наверно. Ан нет, остатки жизни ещё теплятся)


Аватар пользователя Dominique
Dominique

По странному стечению обстоятельств вывески, состоящие из рельефных букв, мрут намного чаще и сильнее, чем все прочие:

А ещё говорили, что якобы неон был недостаточно надёжен))


Аватар пользователя Zabor
Zabor

У меня из двух то диодов уже второй в подсветке раковины окочурился, можно привыкать менять их как ЛОН. Crazy


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну ЛОН, а особенно ГЛН, местами и подольше служили)

Эти фиговины, которые ты перепаиваешь, продаются уже готовыми в сборе – диод + плата. Рассчитаны они обычно на стабилизированный ток 350мА, от которого работают весьма прилично и долго (не считая деградации люма). При питании непонятно как (от кетайского драйвера со стабилизацией напряжения) соответственно ведут себя непредсказуемо.

А вот паста там скорее мешает охлаждению, лучше просто покрепче прижимать при монтаже.


Аватар пользователя Kip05
Kip05

Кстати, в совсем не бюджетном светильнике BORA от Шредер эти диоды серии HLX были установлены на соответствующих площадках на двустороннем скотче, Dntknw по крайней мере так было 8 лет назад. Естественно, достаточно быстро они передохли и были привезены нам на доработку. А так как этих диодов у меня было в изобилии, то я внедрял их вместо ЛН в различную светосигнальную арматуру, запитывая через гасящий конденсатор и диод и там они светили практически безотказно по 24 часа в сутки даже без теплоотвода.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Я готовые и покупал, в комплекте с драйвером, он стабилизирует ток, но для диода в 3 Вт, ~450 мА (макс. диода 700 мА, таблица тут), кЕтаец поставил 1 Вт, который именно на 350 мА, вот и догораютЪ. Smile

Новые уже на 3 Вт, если китайцы не врут, конечно, один давно держится, второй вот только поставил. Если охлаждения не хватит, то придется снизить ток драйвера, но упадет и освещенность.

Паста не мешает, наоборот "синий" был холоднее по температуре "светильника", "теплый" после модернизации с пастой стал ощутимо больше греться, т.е. подложка диода стала эффективнее передавать тепло корпусу. В любом случае через КПТ-8 всяко лучше, чем через конвекцию воздуха внутри корпуса, сильно не зажмешь, край упирается в корпус и затяжка, нажимом на пластиковую оправку "линзочку" заканчивается.

Т.е. в зависимости от толщины "радиатора" светодиода и, что хуже, точности вытачивания "светильника" на токарном станке - диод может в нём болтаться, как конь в сферическом вакууме, тогда хоть паста поможет.

Аватар пользователя Воевода
Воевода

Привет из 2018...


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Zabor писал(а):

Я готовые и покупал, в комплекте с драйвером,

Нет, я про запасные, которые ты отпаиваешь-припаиваешь к площадкам. Они есть уже припаянные, можно лишнего не возиться.

Zabor писал(а):

В любом случае через КПТ-8 всяко лучше, чем через конвекцию воздуха внутри корпуса, сильно не зажмешь, край упирается в корпус и затяжка, нажимом на пластиковую оправку "линзочку" заканчивается.

Прижимать нужно светодиод к плате в процессе припайки, позже – уже бесполезно. Если уж мазать пастой, то её там должен быть голодный минимум, примерно так:


Аватар пользователя Zabor
Zabor

А... ты про площадки "радиаторы", там пайка занимает 1 минуту, тырк, тырк и готов, с площадкой наверно дороже будет, за одну минуту переплачивать неохота.

Под диодом пасты немного, и лишняя выдавливается, но выводами он все равно сильно не прижмется. Я про контакт этой самой площадки и корпуса светильника, вот там 100%, как на картинке "неправильно", причем если убрать пасту вообще - будет еще неправильнее. Smile И поверхность, к которой прижимается площадка вся ребристая, со следами от резца станка, т.е. доводкой детали изнутри, где прилегает площадка "радиатор" диода, никто не заморачивался.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Вроде диоды, а дохнут точь-в-точь как люмки Biggrin


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Такие вечные светодиоды, такие вечные, шо пробу ставить негде Sarcastic hand

Супермаркет "Светофор", в котором освещение синюшными диодными трубками (6500К) 1200мм длиной передохло на 60%. На среднем ряду работает всего по одной трубке (не видно из-за засветки), а дальше левее практичеки всё дохляк. Многие трубки быстро мигают как стробоскоп, а многие горят лишь наполовину. В общем весь джентльменский набор диодного издыхания и общее освещение довольно унылое. У люмок такого количества дохляка даже близко не было.

Пардон за качество, фоткал тайком и быстро, ибо неизвестно какая реакция может быть у персонала и охраны.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

ДиодничеГ. Стильный-модный-современный, повешен в 2019г одним деятелем у себя у дома на столбе за место "морально-устаревшего" РКУ06М-250. Сколько отвалил он за него хз, но косарей 5 точно (по цене более надёжного ЖКУ16). И разумеется новый диодничек оказался с гнильцой: где то через полгода при включении начал впадать в тление, мог тлеть от нескольких часов, до утра, но если зажигался, то работал стабильно до утреннего выключения. Походу с БП проблемы. Летом его даже не включали, ибо ночи светлые и короткие, а ресурс у прибора, как описано выше, весьма ограничен) А с осени прошлого года данный девайс ушёл в тление окончательно и теперь только тлеет.

Фотография в темноте вышла не очень, но даже по ней можно заметить, что по бокам кластеры местами уже даже не светятся.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Подобные лопатки были в продаже в районе 1000₽, при таком ценнике о качестве можно даже не гадать)


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Dominique писал(а):

Подобные лопатки были в продаже в районе 1000₽, при таком ценнике о качестве можно даже не гадать)

А альтернативных, скажем, за 10 000 то не было и нет в магазинах. Но даже и 10 000 ничего, никому не гарантируют.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Так а профессиональных ламп/светильников в магазинах и не было практически никогда. Только по фирмочкам.



Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

За 1000р это разве что оптом. Если в розницу всего одну-две штуки, то определённо дороже.

Я осенью очень похожие лопатки видел в Леруа, их там три вида было и на всех трёх стоял лейбл помойного Гаусса. А отличались они размером и соответственно мощностью. Самый маленькая на 40Вт стоила почти три с половиной косаря, те что мощнее уже не глядел.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

А разве какая-то чаша генуя с ДРЛ была профессиональным светильником? Shok


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Ну вообще некие консольные лопаты диодные в том же "Светофоре" лежат, правда под неизвестной светофоровской маркой. И цена там совсем низкая. Но там и корпус из пластмассы, видно что светильник одноразовый. Тем не менее их покупают, видимо для освещения территории частных домов и гаражей. И если они хоть сезон прослужат при такой цене, то почему бы нет. Вешают их не высоко обычно, можно с лестницы заменить как сдохнет, по цене как лампа ДРЛ и будет, думаю. А ДРЛ современные по сроку службы не больше нисколько, у нас на работе пробовали их менять сначала в старых советских светильниках, а хватает лампы от месяца до года, как оказалось. А чтобы её заменить - нужна автвышка, весьма недешевое удовольствие тоже, поэтому меняли не чаще раза в год. Сейчас вот все на диодные лопаты заменили, эти уже не первый год работают, уже себя окупили.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

За 1000р это разве что оптом. Если в розницу всего одну-две штуки, то определённо дороже.

Ну ок, сейчас по 1300 они где-то. Намного дороже? Всяко не 5000, как ты написал.

Zabor писал(а):

А разве какая-то чаша генуя с ДРЛ была профессиональным светильником? Shok

Так чаши генуи и валялись повсюду, вплоть до поселковых хозмагов.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

dima4041 писал(а):

Ну вообще некие консольные лопаты диодные в том же "Светофоре" лежат, правда под неизвестной светофоровской маркой. И цена там совсем низкая. Но там и корпус из пластмассы, видно что светильник одноразовый. Тем не менее их покупают, видимо для освещения территории частных домов и гаражей. И если они хоть сезон прослужат при такой цене, то почему бы нет. Вешают их не высоко обычно, можно с лестницы заменить как сдохнет, по цене как лампа ДРЛ и будет, думаю. А ДРЛ современные по сроку службы не больше нисколько, у нас на работе пробовали их менять сначала в старых советских светильниках, а хватает лампы от месяца до года, как оказалось. А чтобы её заменить - нужна автвышка, весьма недешевое удовольствие тоже, поэтому меняли не чаще раза в год. Сейчас вот все на диодные лопаты заменили, эти уже не первый год работают, уже себя окупили.

Почти ни разу не видел на освещении территории частных домов консольные лопаты. Везде куда ни плюнь висят диодные прожектора разных калибров из супермаркетов за ~300р, просто прикрученные саморезом к стене дома и зачастую лупящие соседям в окна прямой наводкой.

А ДРЛ разные бывают, если брендовые, то проживут явно побольше года. У нас в СНТ в позапрошлом году председательша покупала коробку ДРЛ250 TDM Electric, для замены в действующем парке РКУ. Это была последняя подобная закупка, причём подозреваю, что закупала она их уже на Авито, ибо на первичном рынке с таким товаром уже напряг. Лампы как раз оказались лютым говном, мало того что светили изначально ядовито-зелёным, так ещё и дохли в диапазоне от недели до месяца, просто впадая в вечное тление и уже не выходя из него. Вкрутили их штук 5 по весне прошлого года, а после того как они быстро сдохли, то РКУ уже меняли на диодную лопату, или реже на прожектор, просто прикрученный к кронштейну саморезом по металлу.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Dominique писал(а):
...Так чаши генуи и валялись повсюду, вплоть до поселковых хозмагов.
Вот я про что и говорю, старое, куда можно было и дроссель и лампу на хороший срок подобрать - убрали, а взамен только эти разовые изделия, альтернативы г..у просто физически нет. Скорее всего и в "профессиональном" освещении скоро будет такая же ситуация, никому не нужно качество, никуда потребитель не денется, будет покупать разовое г..но регулярно.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Чаша Генуя была точно таким же г...ном.... и чтобы поставить в неё "хороший" дроссель, его ещё сначала где-то найти было нужно (в продаже такие свободно не валялись)... Да даже если удалось бы найти, всё равно она сгнила бы на улице за пару сезонов.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Да прямо так за пару, у меня только при мне лет 10 отстояли "ложки" и ничего им не делалось, мы их на ДНаТ перевели, причем не меняя дросселя, так и доработали до светодиодного дерьма за огромные деньги, теперь только и лазаем менять, 1:1 с интенсивностью старых ДРЛ.

Еще эти поганые диоды имеют наглость отваливаться в труднодоступных местах, жесть какая-то творится, из-за одного мерзкого диода часа три винты крутил, пора уже профессиональную отвертку с приводом покупать.


Аватар пользователя Kosmonavt
Kosmonavt

Последствия замены в школе люменесцентных светильников на светодиодные, стали появляться через год.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Зато электрики точно теперь скучать не будут Biggrin

Страницы