Перегорание мощных ламп

Страницы

Сообщений: 102 / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Там был не просто патрон а целый ящик с различными патронами и кнопкой, а обычно лампочки проверяли такой синей пищалкой на батарейке, но под эту лампу там не нашлось калибра, поэтому пришлось достать ящик, да, покупка этой лампочки приподняла настроение )) нет ну а что, такую цену заломили и кота в мешке брать? Сегодня должны привезти 2 груши в первый магазин, посмотрим как там пойдут дела! Там же и керамические патроны есть. Смастрячу вилку через счётчик, и запущу эксперимент по наработке вскоре.

Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Арсен писал(а):

Я лично никогда не прошу,чтобы проверили ЛН. Это все равно что купить кирпич и попросить продавца посидеть на нем,а то вдруг ни дай Бог развалится Mosking

Напрасно. Все же не нужно сравнивать кирпич и лампу. Это уже прибор, который имеет полное право не работать - быть бракованным. Между прочим, проверка ламп при покупке была всегда негласно обязательным действием в магазинах. 


Аватар пользователя dima4041
dima4041

У нас даже в продуктовых супермаркетах лампы кассир на кассе проверяет. Сама, без просьбы это сделать. Причем обычные дешевые ЛОН-ки. И хотя мне практически никогда не попадались бракованные, вот недавно попадалась пара ламп от Лисмы, которые оказались плохими и она их убрала под кассу, предложив сбегать в торговый зал и взять другие. Одна просто не загорелась, а вторая мгновенно наполнилась белым дымом и стала матовой, хотя вроде как засветилась даже. Но с цоколем Е40 там не продают, соотвественнго и проверять нечем.

А уж в специализированых магазинах проверят и любые специальные лампы, мне и ДРЛ проверяли всегда, правда не ждали пока она разгорится конечно. Но возможность проверить абсолютно все виды ламп, которые там продают, там есть, на специальных самодельных стендах. И их тоже проверяют в обязательном порядке, даже не спрашивая хочу ли я этого.

Единственное место, где на кассе ничего не проверяли - это Metro C&C, но там тоже стенды для проверки есть у стелажей с лампами, просто мне не хотелось распечатывать упаковки по несколько ламп в общей пленке, к тому же этого делать и нельзя до оплаты. И я не знаю сам я должен проверять там лампы при желании или надо искать кого то из персонала.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

У нас в Ашанах в отделах с лампочками есть общедоступные стенды с патронами Е14/Е27, из которых удалена резьба. Покупатель сам вставляет туда проверяемую лампочку и нажимает кнопку. Непонятно однако, как это ещё никто не додумался засунуть туда пальчики – ведь в числе прочего, по магазину и куча детей обычно бродит Smile

В других гипермаркетах, Леруа Мерлен, за линией касс есть стойки "Сервис-центр", куда можно обращаться для проверки всего приобретённого, думаю что и ламп в том числе.


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Dominique писал(а):

Непонятно однако, как это ещё никто не додумался засунуть туда пальчики – ведь в числе прочего, по магазину и куча детей обычно бродит Smile

Сейчас у детей колясочного возраста пальчики уже скоблят по экрану. Они его просто не увидят.


Аватар пользователя Арсен
Арсен

Господинъ хороший писал(а):

Арсен писал(а):

Я лично никогда не прошу,чтобы проверили ЛН. Это все равно что купить кирпич и попросить продавца посидеть на нем,а то вдруг ни дай Бог развалится Mosking

Напрасно. Все же не нужно сравнивать кирпич и лампу. Это уже прибор, который имеет полное право не работать - быть бракованным. Между прочим, проверка ламп при покупке была всегда негласно обязательным действием в магазинах. 

Да,прибор,но чрезвычайно простой.Большинство неисправностей ЛН можно определить по внешним признакам,только если на производстве воздух внутрь попал а трещин нет,или спираль некачественно сделали,и она отгорит почти сразу же при включении,тут уж надо проверять.Но брак редко происходит,тем более оборудование постепенно обновляется на заводах


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Нет, кирпичи сегодня есть кому проверять https://www.instagra... а вот и в первый магазин лампочки поступили в продажу! Хотя он был более профессиональный чем тот где я сразу купил Лисму, проверить оказалось негде. Только такой стенд. Сама лампа без картонки только завернута в полиэтилен а цена 59.92р. Цоколь вообще дичь... Нет даже инструкции ))

Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Зато целых 5 поддерживающих рожков и 2017 год выпуска! А вот стекло с какими-то пузырями... Это КЭЛЗ изготовил такую ерунду?

Аватар пользователя Арсен
Арсен

да,часто пузыри с воздухом вижу в стеклк колб. Особенно у майлу-сууйских и уфимских


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Теперь вот думаю как их прогнать, поодиночке у себя, или сразу обе параллельно подцепить, в подвал положить таки тепла там нагенерируют, и так жарко, на объекте каком-нибудь положить так не узнаешь когда перегорела, только косвенно по счётчику, не ездить же каждый день, о, а вот есть у меня разделительный трансформатор 1кВа, ещё советский такой, 220 с отводом на 215 одна обмотка и другая такая же, а что если через него подключить лампу и на улице в кучу мелкого песка зарыть, ну чтоб внимание не привлекала ночью и чтоб узо не сработало если лопнет, или она так сразу перегреется и скопытится скоропостижно? Ну и что думаете какой завод победит?


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Это Калашниково. Не думал, что они еще выпускают такие лампы. Последние, которые мне встречались, были еще вполне хорошие http://street-lighti...

Цоколь - точно китайская болванка.


Аватар пользователя Арсен
Арсен

на чердаке лучше) я живу в 9-этажке,правда не на девятом этаже,а на третьем,чердак почему то не закрыт,ну я и решил там обустроить склад а крышу использовать для испытаний чего то мощного вроде катушки теслы на микроволновочных трансформаторах (МОТах),так там проводка алюминиевая,и то 2,5 квт держит спокойно,даже не греется)


Аватар пользователя Т800
Т800

dima4041 писал(а):

Dominique писал(а):

Сейчас даже маломощные лампы им уже не наполняют, невыгодно.

Вроде относительно недавно криптоновую лампу покупал:

Такие ещё делают /делали недавно, но в магазинах не встречал. Прозрачных криптонок наверное вообще больше не существует.

Арсен писал(а):

 ну,криптон тоже сирениватым или синеватым цветом светиться может особенно если ВЧ источником проверять вроде строчника или теслы.Ну,и в конце концов могут смесью аргона и криптона наполнять

В мелких лампочках-криптонках (для фонариков) криптон светит бело-голубым светом, совершенно не похожим на сиреневый свет аргона. Проверял именно строчником, частота 25 кГц.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Откопал для эксперимента вот такой трансформатор, чтоб более точно задать напряжение лампы и для гальванической развязки. Правда вариантов похоже немного плюс минус 5 либо 22 вольта. Я его использовал как вольтодобавочный в доинверторные времена для света. Интересно откуда этот транс? Мне его подарили.

Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Очередь на испытания. Шучу )) уфимку подвергать не буду таким экзекуциям .

Надо же, картинка со счетчиком повернулась нормально

Да, такую дичь я придумал. Спустя несколько минут сырое ведро стало подсыхать. Разделительный трансформатор я не нашёл куда спрятать от кошки поэтому на лампу идёт опасное напряжение, ну и узо "тренировать" тоже не хотелось поэтому закрыл доской и поверх нее кирпичи. Вдруг 8 жизней уже израсходовано!


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Как вы думаете, чем кончилось дело? Wink

Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Получилось ведро стекла???


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Через 10 минут раздался звук "пумм!" и я думал что действительно ведро осколков. Автомат 10А отбило. Из песка шёл пар. Вооружившись очками и рукавицами, подождал пока остынет и достал.

Да, да, она всё-таки перегорела! Yahoo


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

О как усики оплавились чётко! Но почему-то никакого потемнения, которое обычно возникает в уличных фонарях, не возникло. То ли лампа уже не такая как раньше, то ли перегорание произошло не естественным образом. Спираль отлетела в двух местах и ещё один фрагмент отлетел и прилип к колбе.

Ну, как я понял, ей капец, после того как она совсем остыла, вымыл и решил было хоронить, но тут вспомнил - EOL? Нет, вторая жизнь! (кстати что такое EOL? End Of Lamp?)

Колбу забрызгало остатками спирали, а душа лампы наверно ушла в вечерние небеса...


Аватар пользователя Dominique
Dominique

MegaVolt4034098 писал(а):

(кстати что такое EOL? End Of Lamp?)

End Of Life – вполне официальный термин, применимый кстати не только к лампочкам Smile


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

А я сначала полагал, что EOL это перегорание одной из спиралей накала в ЛЛ Rofl

Но тут меня замучала совесть - а что, что же мне сделала плохого эта безобидная большая груша, пусть и с китайским цоколем, что я её так напрасно уничтожил, фиг с ними, с 85 рублями (а может 59р), сколько топлива было потрачено на поиски (загрязнена атмосфера), сколько потрачено времени (невосполнимый ресурс!), как своего так и чужого, её же везли (а может и не её а вторую лампочку), искали на складах ради меня, и я целый час занимался тем, что пытался накинуть спираль на усики. И накинул. Правда сначала вытряхнул её из всех усиков. В этом мне помог приплавившийся к спирали и вылетевший из стеклянного столбика усик поддержки. 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Я правильно понимаю, что её срок службы составил около 15 минут? Biggrin Тогда действительно, трата денег и топлива просто непростительная – понимаю, почему их запретили Bomb


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Она не наработала даже 0.1кВтч. При мощности 465 Вт. То есть около 12 минут. Я нечаянно вместо ответа сначала нажал жалоба, упс... Зверинка чувствует что скоро зима, уфимка пролежала на лежанке под напряжением 27в для просушки шерсти после обильных снегопадов )) потом я отпаял от неё провода. Поэтому то я и опасался оставлять под опасным напряжением. Очень любит лампы в неполном накале. Тут более короткая спираль на напряжении 54в. Ток около 1А. Похоже спираль пришкварилась. Лампа висит грушей вниз.

Аватар пользователя Yavanna
Yavanna

Прошу прощения, я даже специально тему перечитала целиком, но так и не поняла, в чём смысл закапывания лампы в песок и вообще всей этой фигни.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Смысл был в том что я хотел проверить срок службы и смоделировать перегорание лампы и посмотреть как она почернеет, как это происходит в фонарях, так как лампа мощная, то чтоб дома от неё не становилось жарко, решил её на улице оставить включённой, ожидал что как минимум месяцок она поработает, и чтоб свет не мешал соседям, для этого и закопал. Ну проще говоря издевательство над лампой устроил.

Аватар пользователя Назар
Назар

Неожиданно, не думал, что этой лампы всего на 10 минут хватит. Спираль в детстве накидывал сам не раз, да и позже тоже. У ЛН можно хорошо заварить ее в электродах - поджагинием дуги в колбе между концом спирали и электродом. От дуги электрод оплавляется и слегка изменив положение лампы в пространстве конец спирали раскачивается и бросается в оплавленное место. В результате металл электрода обволакивает конец спирали так, как словно припой медный провод. Сам так отремонтировал советскую моноспиральную 150Вт лампу, у которой спираль случайно спираль стряс. В качестве источника питания удобно использовать диодно-конденсаторный умножитель с выходным напряжением не менее 1кВ, чтобы поджигалась устойчивая дуга. А зажигается она при таком напряжении касанием, как при обычной сварке. Ток ограничивается в этом случае мощным резистором или еще одной ЛН.


Аватар пользователя Арсен
Арсен

таких случаев перегорония наверно один на мильон! Umnik чтоб сразу в двух местах,да дугой еще оплавило...


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

В таком случае опыт был изначально неверен. Именно, что устроили издевательство, а не опыт. В светильниках лампу в песок никто не сует. Нагар появляется со временем ввиду продолжительного горения. А перегорела она скорее всего из-за нарушения теплового обмена в песке. Срок службы у этих ламп нормальный и не хуже, чем у прошлых ламп. Это уже давно проверено. Мной хотя бы. 

Кстати, данный вид перегорания с дугой не такой уж и редкий и случался он часто.


Аватар пользователя Yavanna
Yavanna

MegaVolt4034098 писал(а):
Смысл был в том что я хотел проверить срок службы и смоделировать перегорание лампы и посмотреть как она почернеет, как это происходит в фонарях, так как лампа мощная, то чтоб дома от неё не становилось жарко, решил её на улице оставить включённой, ожидал что как минимум месяцок она поработает, и чтоб свет не мешал соседям, для этого и закопал.

Извините, но это чушь полная. Раньше в комнате в люстру и 6х100Вт крутили, и никто от жары не задыхался. У более мощных ламп тепловыделение меньше, а СО больше, поэтому Ваша одна 500Вт лампочка не превратит комнату в сауну точно. Это раз. Затем. Лампочка мощностью 500Вт в сутки потребляет 12кВт электроэнергии. Я не знаю, сколько работают современные лампы, но в советское время перегорание лампочки дома было целым событием. Однако, даже опираясь на паспортные данные о гарантийной наработке в 1000ч, мы имеем срок в 41-42 дня. при этом будет сожжено около 500кВт электроэнергии. Учитывая дешевизну электроэнергии у Вас в Уфе - 2.87р/кВт, получается всё же 1435р - не слишком мало за такой эксперимент. И третье. Конечно же, ценность этого эксперимента вообще. Для того, чтобы оценить срок службы данного типа ламп, нужно параллельно испытать ну хотя бы штук 10, желательно, из разных партий. Да и то будет слишком мало для объективной оценки. Одна же лампа - это вообще не показатель. Именно эта лампа может запросто выпадать за рамки средних значений выборки. Она может быть бракованной или, наоборот, аномально качественной.

Господинъ хороший писал(а):
В светильниках лампу в песок никто не сует. Нагар появляется со временем ввиду продолжительного горения. А перегорела она скорее всего из-за нарушения теплового обмена в песке.

Именно.


Аватар пользователя Арсен
Арсен

Кстати,если сосать электричество где нибудь на чердаке\в подвале эти киловатт-часы пойдут за освещение подъезда? общедомовой же стоит... Buba


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
А кто их знает, в городе в МКД в ВРУ стоят 3 прибора учёта, на каждый ввод и на систему шин откуда питаются квартиры, есть еще шины лифтов и шины всего остального, как уж там считают фиг пойми, у некоторых провайдеров даже нет счетчиков, подключены они кто откуда совершенно хаотично, потом найду фотку, в квитанциях писали что общедомовой расход 9000, общеквартирный 7000, одн 2000 было ну все плюс-минус 500квтч, сначала одн целиком платили жители пропорционально площади а сейчас после суда там постоянно одно и то же число, все что больше платит УК. И то видимо они мухлюют потому что энергетики стали ставить счётчики на тп.

Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Видели этого чудака? Блин как можно жечь такие раритетные тем более редкие лампы (( https://youtu.be/Tdq...

Аватар пользователя Назар
Назар

MegaVolt4034098 писал(а):
Видели этого чудака? Блин как можно жечь такие раритетные тем более редкие лампы (( https://youtu.be/Tdq...

Для того человека лампы не представляют такой ценности, как для нас, поэтому такие ролики не удивительны. Для него это просто лампы, не более. Думаю, таких видео есть немало. И не думаю, что кто-то скупает лампы мешками и жжет - наверняка гораздо больше нулевых разных ламп ушло в небытие со всяких складов, как и разнообразных светильников тоже - не все захотят возиться и выставлять такое на продажу в интернет. Вот это хуже гораздо. 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

К сожалению, для нынешнего выхолощенного "поколения NEXT" подобная деятельность сродни научным исследованиям, они придают ей сакральное значение и искренне считают, что приносят тем самым какую-то пользу обществу.... не первый раз уже встречаю подобное.

Со складов – да, ламп (и не только) ушло в небытиё очень много, да что там далеко ходить – родная Кафедра Светотехники (ключевая в СССР, так на минуточку) совсем недавно была подвергнута "евроремонту", в ходе которого всё "лишнее" было просто выброшено... включая ящики редчайших (часто вообще опытных, существовавших в нескольких экземплярах) ламп, уникальное оптико-электронное оборудование и прочее... современному "бизнесу" всё это не надо, теперь вместо старых лабораторий красивые, современные, голые "конференц-залы"...


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Даа, печально, а какие же это например особенные редкие лампочки? Похоже там у него на 12в лампочке диммер сгорел либо пробился?

Аватар пользователя Kip05
Kip05

Вот такой не обычный выход из строя ДНаТ 150, лопатка ножки оплавилась с разгерметизацией (внутри уже успела появиться паутина) и отгоранием вывода. Разгерметизации горелки не произошло, дроссель без виткового. Интересно узнать мнения о вариантах причин произошедшего.


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

По любому это последствия горения дуги в наружной колбе. А зажечься она может только если в лампе "грязь". И, скорее всего, эта грязь туда намигрировала из горелки (лампа то по началу работала?) - водород, а геттера (циркония) я не вижу.


Аватар пользователя Воевода
Воевода
Б-230-200, КЭЛЗ, 2016. Проработала полгода в СПО-200, в морозы перегорела.

Аватар пользователя Воевода
Воевода

В ННБ37-60-001 перегорела Лисма Б 230-60-4 I 19г. Взрыв был такой, что настолка аж подпрыгнула, да и сам не ожидал таких спецэффектов с разлётом осколков и расплавленного металла, благо внутри колбы.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

"Забыли" сделать предохранитель в ножке?



Аватар пользователя Воевода
Воевода

Конкретно у перегоревшей лампочки уже не понять, у её сестры он есть:


Аватар пользователя Воевода
Воевода

КЭЛЗ Т230-150 II11. Отработала не более 25 часов и перегорела.Похоже на недостаточное наполнение лампы аргоном, следствие - перегрев тела накала и его испарение.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Светодиоды от Клизмы со сроком работы аж 250 часов это же в десять раз лучше! Biggrin


Аватар пользователя Воевода
Воевода

Лампочки китайской торговой марки "Импульс света" отличались маленьким сроком службы, почернениями, взрывами, низким световым потоком(действительно, импульс света)))) А вот шарик 40Вт Е14 работал оочень долго, переплюнув даже французский Осрам! Нить обвисла примерно на 7мм. Сегодня перегорела с яркой вспышкой. Bomb Предохранителя естественно у неё нет, от этого в ножке образовалась дуга между выводами и они осели на ножке лампы, прогорел цоколь, пары алюминия осели снаружи колбы(белёсость над прогаром резьбы). Один токоввод подплавился в месте зажима тела накала. Работала цоколем вниз.


Аватар пользователя Воевода
Воевода

Перегорание 40Вт китайского завода "Азур Оптоэлектроник Лимитед". Попалась под торговой маркой "Bellight". Не смотря на разлёт осколков внутри, пуцк был совсем небольшой - стекло не выдержало тепловых расширений металла и лопнуло.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Взял когда то с десяток таких подобных ламп в фикс-прайсе, заинтересовали необычной нитью накала - тонкой и очень длинной. Такая у отечественных ламп только на маломощных лампах используется. Но использовать пока не приходилось, лампы накаливания дома сейчас не применяю, только если фотографировать какой-нибудь светильник под них, чтобы исторически правильнее выглядел. Но если они такие опасные, то лучше их применять в закрытых светильниках с толстым каленым стеклом, наверное, типа НСП02? Чтобы лопнувшие стекла не сыпались на пол хоть и осколки никуда не полетели. Вряд ли лампа при перегорании сможет пробить толстое стекло у светильника.

С заброшки как то стырил китайский пластиковый светильник, внутри и лампа была. Но с трещинкой на колбе. При этом работает нормально и даже вакуум не нарушился. Но я её как раз в НСП02 поставил, чтобы если лопнет, то не так страшно было.


Аватар пользователя Воевода
Воевода

Да, лампочки интересные, одно время в Фикспрайсе попадались от 40 до 95Вт. Ща только 60. Самые эпичные перегорания у 95Вт были. Не знаю как сейчас, раньше подобные лампочки в Китае не один завод выпускал. Самые паршивые были тм "Импульс света".


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Были у меня такие (да и сейчас ещё остались, тоже из-за нити покупал). 95-ка перегорела совершенно обыкновенно, ничего не лопнуло нигде. Судя по нити, они вроде как вакуумные должны быть, но, видимо, всё-таки нет, так как после приличной наработки стекло колбы закоптилось, как бывает у мощных газополных ламп. Да и геттера, характерного для вакуумных маломощных ламп, в них не видно.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Я такие Bellight брал в Леруа лет 6 назад, 60Вт с датой IV.2015. Взял сдуру упаковку 10 штук, но они почти так и не пригодились. Одна работает в туалете с декабря 2020 в режиме частых включений и непродолжительной работы (не больше 5 минут) и живая до сих пор.

В то время как до этого белорусский GE 60Вт в уменьшенной колбе (2012г.в) буквально через неделю сгорела при включении с ослепительно-зелёной вспышкой и выбиванием вводного автомата. На алюминиевом наноцоколе сбоку у неё ещё образовалась маленькая ровная дырочка.


Аватар пользователя Воевода
Воевода

Да, эти китаянки газополные. По нашему Г-230-95 были-бы

Страницы