Фарфоровые изоляторы. Общие вопросы.

Страницы

1 сообщение / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Никита
Никита
Такая линия 35 кВ на штыревых изоляторах ещё сохранилась в Волгореченске.

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Все таки, знающие люди, поясните пожалуйста. Почему изначально было принято решение эксплуатации ЛЭП 35 КВ на штыревых изоляторах ? Ответ в духе "ну так проще" меня не устраивают. Почему проще, чем "тарелки" хуже ШФ, что и почему выгоднее? Сколько видел, самая низкая и старая 35-ка выглядела вот так.

Аватар пользователя Zmej
Zmej

АИЗ писал(а):
Все таки, знающие люди, поясните пожалуйста. Почему изначально было принято решение эксплуатации ЛЭП 35 КВ на штыревых изоляторах ? Ответ в духе "ну так проще" меня не устраивают. Почему проще, чем "тарелки" хуже ШФ, что и почему выгоднее? Сколько видел, самая низкая и старая 35-ка выглядела вот так.

Всё очень просто. Сначала не было подвесных изоляторов, и были только штыревые. Первые специализированные штыревые изоляторы под высокое напряжение были созданы в середине 1890-х годов. В частности, тип "Дельта" появился в 1896-м. В начале-середине 1900-х уже были линии 30-40 кВ на штыревых изоляторах (в основном в США). А первые подвесные изоляторы были запатентованы в середине 1900-х и начали активно применяться только с 1908-1910 годов. При этом поначалу их надёжность оставляла желать много большего (но на напряжениях 80 и более кВ уже не было никаких альтернатив). Ну а потом штыревые изоляторы продолжали применяться на ЛЭП до 40 кВ больше по инерции, пока это окончательно не перестало быть экономически оправдано. Главная слабость штыревых на высокое напряжение - составная конструкция.


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Ага, уже интереснее... Но что за тип "дельта" ? Почему не "двойной" или "двухюбочный" ? Я на сколько помню, это относится у изоляторам типа ШД, они составлялись из двух частей, и склеивались цементом.

Аватар пользователя Zmej
Zmej

АИЗ писал(а):
Ага, уже интереснее... Но что за тип "дельта" ? Почему не "двойной" или "двухюбочный" ? Я на сколько помню, это относится у изоляторам типа ШД, они составлялись из двух частей, и склеивались цементом.

Такое название дали на заводе Porzellanfabrik Hermsdorf-Klosterlausnitz, где был изобретён этот тип изоляторов. По треугольной форме юбок, напоминающей букву Дельта. Изначальный вариант отличался по виду от более поздних. "Современный" вариант появился в 1907 году, а советский ШД выполнен по немецкому образцу 1920 года. А двухъюбочными уже назывались тогда обычные телеграфные изоляторы.


Аватар пользователя 6П3С
6П3С

АИЗ писал(а):
Ага, уже интереснее... Но что за тип "дельта" ? Почему не "двойной" или "двухюбочный" ? Я на сколько помню, это относится у изоляторам типа ШД, они составлялись из двух частей, и склеивались цементом.

Значит так. Высоковольтные штыревые изоляторы бывают одночастными, двучастными, трёхчастными и т.д. Изоляторы типа "дельта" конструкции профессора Александа Александровича Горева (кстати, он был одним из руководителей плана ГОЭЛРО) ШИ-6 и ШИ-11 (есть снимок, не мой: https://vk.com/photo-9056086_421105771?rev=1) были одночастными. Упомянутые ШД-6 были одночастными. А вот ШД-10 выпускались как одночастные, так и двучастные. В свою очередь ШД-20 (есть снимок, не мой: https://vk.com/photo-9056086_285228034?rev=1) и ШД-35 (есть снимок, не мой:  https://vk.com/photo-9056086_383740208?rev=1) выпускались только двучастные.

Первый изолятор типа "дельта", выпущенный упомянутым Мудрым Змеем заводом Porzellanfabrik Hermsdorf-Klosterlausnitz в Хермсдорфе, Тюрингия в 1896 году, совершенно не походил по форме на ШИ и ШД и был одночастным (есть в наличии). Штыревые изоляторы типа "дельта" в то время решали все проблемы построения ЛЭП, поскольку напряжение таких ЛЭП не превышало нескольких десятков киловольт. Но с ростом передаваемой мощности росло и напряжение (не ток же, в самом деле повышать - сечение провода, вес и его стоимость, да и потери в проводах резко вырастают), размеры и вес штыревых изоляторов росли в нелинейной прогресии, а надежность таких ЛЭП падала. И тут в 1907 году Эдуард Хевлетт (Edward Hewlett) и Чарли Пристли (Charles Priestley) раскинули мозгами и придумали цепочечные изоляторы, де факто  - орешковые изоляторы с максимально развитыми поверхностями (есть снимок, не мой: https://vk.com/photo-9056086_456243865?rev=1), позволявшие собирать цепочку изоляторов необходимой длины под конкретное напряжение линии. Это был по тем временам мощный рывок вперёд, переход на новую ступень. Однако замену вышедшего из строя изолятора в такой цепочке производить было технологически сложно из-за того, что соединение осуществлялось специальными скобами. И только появление тарельчатых изоляторов с конструкцией шарнирного соединения "пестик - шапка-замОк" фабрики духовых инструментов Ohio Brass (Охио Брасс)  решило эту проблему. Но не сразу, посколько технология крепления пестика в тарелке, да и крепление шапки отрабатывалась ещё долгое время. Необходимо было выбрать оптимальный способ крепления пестика в тарелке, проблему разных коэффициентов объёмного расширения материалов и пр. и пр. Именно поэтому первые тарельчатые изоляторы отечественного производства появились только в конце двадцатыхъ годовъ прошлаго въка.

Изображение цепочечных изоляторов смотрим тут: https://vk.com/photo-9056086_367682368?rev=1

Изображение цепочечных изоляторов "Свиная печень" Чарльза Пристли смотрим здесь: https://vk.com/photo-9056086_380635363?rev=1

Изображение гирлянды изоляторов Хьюлетта смотрим по ссылке: https://pp.userapi.com/c624016/v624016763/3151a/Jjon8huUQDU.jpg

Почитать о цепочечных изоляторах можно у Элтона Гиша (Elton N. Gish) в разделе: https://www.r-infinity.com/Hewlett/index.htm


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Цепочечные изоляторы - это интересно. Такое промежуточное звено между штыревыми и подвесными ("тарелками"). ---------------------------------------------- У меня ещё такое предложение касательно ЛЭП 35 КВ. Ранее тут кто то писал, что они встречаются в северных районах России. Отдаленные места всегда испытывали трудности со снабжением, либо по причине климата, или ещё что-то. Соответственно, проще и легче завезти опоры наподобие тех что устанавливаются на ЛЭП 6-10 КВ ( может быть не точно, по фото сложно судить размеры) чем что то более крупное. Поэтому возможно длительное время и применялись ШФ-35 на ЛЭП 35 КВ.

Аватар пользователя Zmej
Zmej

АИЗ писал(а):
Цепочечные изоляторы - это интересно. Такое промежуточное звено между штыревыми и подвесными ("тарелками"). ---------------------------------------------- У меня ещё такое предложение касательно ЛЭП 35 КВ. Ранее тут кто то писал, что они встречаются в северных районах России. Отдаленные места всегда испытывали трудности со снабжением, либо по причине климата, или ещё что-то. Соответственно, проще и легче завезти опоры наподобие тех что устанавливаются на ЛЭП 6-10 КВ (может быть не точно, по фото сложно судить размеры) чем что то более крупное. Поэтому возможно длительное время и применялись ШФ-35 на ЛЭП 35 КВ.

Цепочечные изоляторы Хьюлетта на самом деле появились почти одновременно с тарельчатыми. Первый патент на тарельчатый изолятор был подан ещё в 1905-м году Фредом Локе, но та конструкция была жёсткая (т. е. стержень верхней тарелки переходил непосредственно в шапку нижней) и от того очень ненадёжная. В 1907-м году Хьюлетт подал заявку на свой цепочечный изолятор, а в 1908-м - Данкан и Локе - на шарнирный тарельчатый изолятор, у которого соединение было по типу "вилка-проушина". Вот изолятор 1909-1914 годов фирмы "Томас" по патенту 1909 года, аналогичный изолятору Локе-Данкана (здесь вместо проушины и вилки проушина и крюк):

Подвесной изолятор 1909 года

В 1910-м году Артур Остин запатентовал современный шарнирный тарельчатый изолятор с соединением "гнездо-пестик":

Подвесной изолятор 1911 года

Однако, первые тарельчатые изоляторы были ненадёжны - часто трескался фарфор и бывало, что вырывался стержень из тарелки. Поэтому изоляторы Хьюлетта на первых порах получили большое распространение. Но к концу 30-х годов они вышли из употребления, так как с электрической точки зрения у них был серьёзный недостаток - в полостях, через которые проходила сцепная арматура, начинался коронный разряд, происходила коррозия арматуры и порча глазури. Кроме того, как выше уже сказали, их было сложно изготавливать. Параллельно применяли и тарельчатые изоляторы, при том в Европе было разработано много специальных типов "бесцементных" изоляторов, в которых цементная заделка пестика заменялась на заливку легкоплавкими сплавами или ещё более мудрёные решения.

Что касается опор - ЛЭП со штыревыми изоляторами встречаются до сих пор и в центральной России. В Липецкой области их много, к примеру. В литературе мне пока не встречалось их экономическое обоснование, но наверное где-то оно есть. Я так полагаю, штыревые изоляторы применяли на ЛЭП 35 кВ небольшой пропускной способности с меньшим сечением проводов.


Аватар пользователя AromaLamp2015
AromaLamp2015

Здравствуйте! Интересуют чертежи и таблицы для определения типов штыревых изоляторов. Поставил на публикацию двух зайчиков, хочу найти их типы в документах.


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Первый ( слева ) изолятор - болгарский вариант ТФ-20. А тот который справа , помельче ... Надо смотреть. Или что то из серии ТФ-2...ТФ-3, или ШН-1. Это фрагмент из книги Никулина "Справочник молодого электрика по электротехническим материалам и изделиям"


Аватар пользователя AromaLamp2015
AromaLamp2015
Спасибо!

Аватар пользователя 6П3С
6П3С
ТФ-2 имеет бо'льшие геометрические размеры, чем ТФ-20. При этом ТФ-3 официально не существует. Это скорее всего ТФ-16

Аватар пользователя AromaLamp2015
AromaLamp2015

Подскажите, пожалуйста, являются ли данные изоляторы самостоятельными изделиями с типами? Хочу грамотно выложить их на сайте. Подобрал с земли на заброшенном заводе, оттолкнуться не от чего.


Аватар пользователя Zmej
Zmej

AromaLamp2015 писал(а):

Подскажите, пожалуйста, являются ли данные изоляторы самостоятельными изделиями с типами? Хочу грамотно выложить их на сайте. Подобрал с земли на заброшенном заводе, оттолкнуться не от чего.

Какие-то установочные изоляторы. Такие, что слева, обычно используются парами для крепления реостатов, шин и подобного оборудования, и внутри ещё должна быть втулка. Марку можно найти по справочникам - нужны размеры.


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Добавлю : изоляторы на фото больше похоже что сняты либо с каких то обогревателей, или промышленных реостатов. К освещению с большой долей вероятности отношения не имеет.

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

Небольшое дополнение к опубликованным в галерее изоляторам ШЖБ-10.

1. Опора 0,4кВ , по совместительству с освещением.

2.Брошенная опора линии 6кВ с ШЖб-10

3."Белая ворона"

"Легендарный" белый  болгарский изолятор ШЖБ-10 (единственный во всей округе!)

4. А вот вполне себе действующая линия.


Аватар пользователя AromaLamp2015
AromaLamp2015
Кольцо. H=17, D=48, d=18. Втулка. H=49,5, D=90, D2=50, d=30.

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

В нашей галерее есть интересный экспонат ( самый маленький штыревой изолятор) , его название указано как "ШЛН-4".

 

Вопрос : тип точно указан ? Где то попадалась информация что это "РФ" ( радиотрансляционный фарфоровый) , но конкретно какого он типа ? 

Недавно я нашел изолятор ШЛН-2 , собственно есть от чего отталкиваться.


Аватар пользователя Zmej
Zmej

АИЗ писал(а):

В нашей галерее есть интересный экспонат ( самый маленький штыревой изолятор) , его название указано как "ШЛН-4".

 

Вопрос : тип точно указан ? Где то попадалась информация что это "РФ" ( радиотрансляционный фарфоровый) , но конкретно какого он типа ?

Там в комментах я тоже писал, что это РФ)) РФ бывает только одного типоразмера - как там на фотках. От ШЛН-4 он отличается более рубленными формами. Выпускается до сих пор.

АИЗ писал(а):

Недавно я нашел изолятор ШЛН-2 , собственно есть от чего отталкиваться.

Редкий зверь. Чаще всего встречается ШЛН-1.


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

Пора бы оживить тему .

Несколько (возможно) интересных находок.

Крупный штыревой изолятор .Рядом для сравнения ТФ-20.

Думал что это дореволюционный, но что за странное клеймо ?

"К38" и ниже "|"

Наконец то я добыл изолятор типа "грибок", клеймо "АИК в ромбике". Встречался на линиях освещения и обычных 0,4кВ.Что за тип ?

И наконец , редчайшие изоляторы - ШЛН - 2 , в "коричневом" и "белом" исполнении.

На белом указан тип и год изготовления, но производитель неизвестен.

Коричневый по размерам почти одинаковый с белым, но чуть выше его. Изготовитель - САИЗ . К сожалению клеймо плохо пропечаталось.


Аватар пользователя Никита
Никита
Хм, странно, не знал что ШЛН-2 редкие) У нас их можно встретить большое количество фарфоровых и стеклянных. Изоляторы типа "грибок" тоже встречаются, только они безымянные и немного отличаются формой.

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
А все таки, что за изолятор с клеймом "К38" ? ( Фото выше)

Аватар пользователя Никита
Никита
Вряд-ли будет известно, аббревиатура "К38" может обозначать практически всё что угодно.

Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100
Вот из зис? А то я совсем не в теме))

Аватар пользователя Никита
Никита
Это либо ШФ-10 либо ШС-6.

Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100
Погуглил, больше на ШС-6 похож

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Замерьте размеры , и тогда станет ясно, что это .

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

Немного похвастаюсь, найденным за последние недели.

Нашел ещё один клон HEMINGRAY 42, снят с ввода электричества в дом.

Для меня было открытием, но на нём оказывается есть клеймо! Конкретно на этом "К13", а тот что я находил летом 2020 года - "К10".

Не могу не вспомнить про странное клеймо "К38"

Видимо "К", это некий завод, а цифры - некая кодировка, может быть, дата год - месяц. Но это к сожалению, точно не известно.

Чрезвычайно редкий изолятор ШД с коричневой глазурью

Интересно, на каких заводах ШД производили? На этом какие либо клейма отсутствуют.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Здравствуйте у меня вот такие есть кто марку подскажет?


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

Фото 1 - пока ещё не опознанный изоляторы, в "народе" - "поганки", "АИКшные грибки"

Фото 2 - похож на этот экспонат

Фото 3 - слева "грибок", справа ШЛН 2 производства Славянского АИЗ

Фотото 4 - напоминает это.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Последний (4-й) имеется в двойном экземпляре. Такие изоляторы применялись у нас на БСП в системе электризованного заграждения. Поскольку верхняя чашка алюминиевая их все в цветмет поздавали вместе к кабелями и протчим. Полки расформировали в 87 -89 годах сейчас там к сожалению ничего нет. Помню было много интересных изоляторов в энергоотсеке к сожалению все что связано с цветметом безжалостно билось и выбрасывалось. Конкретно эти 2 изолятора 1977 г. в. (имеется клеймо буква И и стрелка ну и дата) (ровесники постройки БСП) были сняты мной с сетки ЭЗ в 1992 году. Одни из первых экземпляров моей коллекции.


Аватар пользователя Zmej
Zmej

Рома4285 писал(а):

Здравствуйте у меня вот такие есть кто марку подскажет?

Последний (подвесной с крючком) - очень интересный экземпляр! Подумал сначала, что довоенный от трамвайной КС (в заграницах есть аналоги), но если шапка алюминиевая, то не оно.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

К сожалению нет не довоенный .. Со стариной вообще не очень, так есть кое-что. Просто основная часть коллекции на даче поэтому пока все не показать. Я вообще их с 5-ти лет собирал и не думал что еще кто-то этим увлекается. Сначала собирал одинаковой марки но разных годов выпуска. Потом вообще бросил А тут с сыном ревизию провели и в интернет заглянули ООО-МЫ НЕ ОДНИ В КОСМОСЕ))). Так что есть что обменять. Буду рад общению.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Рома4285

Картинки из предпоследнего поста что-то исчезли Shok


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Точно. Странное дело однако попробуем еще раз


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Вот кстати еще 2, левый ТФ-20 по-современному хотя значится на нем ТФ-7 Правый такого же размера, но по фактуре глазури и формам похож на довоенный. Может кто клеймо узнает(на оголовке четко видна буква К )


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

У мелкого подвесного изолятора четко видно логотип

Это Гжельское производственное объединение «Электроизолятор» (пос. Ново-Харитоново Московской обл.).

Насчёт изолятора с синим клеймом - он китайского производства.

Изолятора ТФ - 7 никогда не существовало. Самый "крайний" был ТФ-5 .

Это ТФ-2 , плохо пропечатался.

А вот насчёт клейма "К16", любопытно. Что это , пока никому не известно. У меня есть несколько изоляторов с обозначением "К38" ,"К10", "К13".

Оказывается я не один такой.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

А почему китайского? Опора скоторой он был свинчен мной в1996 году была вполне советская примерно 50-х годов установки. С ним рядом был и вот такой изолятор скорее всего завод "Неман" .Жаль что побитый...Про непропечатанную2-ку я тоже подумал. Значек "изолятор вид сверху" с отходящими стрелками видел неоднократно на высоковольтных изоляторах установленных в50-х 60-х годох.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

P. S. "К38" "К10" ""К13" Хотелось бы взглянуть на них ,если можно.


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

Рома4285 писал(а):

А почему китайского? Опора скоторой он был свинчен мной в1996 году была вполне советская примерно 50-х годов установки. .

Посмотрите тут

Рома4285 писал(а):

P. S. "К38" "К10" ""К13" Хотелось бы взглянуть на них ,если можно.

Вот они.



Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Спасибо большое за ссылку на маркировку!!! Крайний правый на снимке очень похож на мой, только клеймо всеж немного другое. Тут четко все читается . На моем похоже на КЛ и смазанную ять хотя кто знает.... А вот таких, как два слева, я не встречал у нас вообще. Судя по форме оголовника без шлица это импортные, там много таких. Если не секрет у вас много экспонатов?


Аватар пользователя АИЗ
АИЗ
Рома4285 писал(а):

А вот таких, как два слева, я не встречал у нас вообще. Судя по форме оголовника без шлица это импортные, там много таких.

Ранее в этой теме писали, что эти изоляторы ( вроде бы) являются советскими клонами американских Hemingray 42, применялись на железнодорожных линиях связи в 20...30-х годах 20 века, а после реконструкций перекочевали на ВЛ 0,4 КВ, и в освещение. Они называются "ТД-1" . ( Телеграфный для деревянных штырей)
Рома4285 писал(а):

Если не секрет у вас много экспонатов?

Предостаточно.

Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Понятно, спасибо за информацию.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

А кстати про "изолятор с синей маркировкой". Если китай почему тогда ТФ -2(7) по РУССКИ????


Аватар пользователя Kairgeldin
Kairgeldin

А все ли изоляторы китайские с синими логотипами внизу на юбке?


Аватар пользователя Zmej
Zmej

Рома4285 писал(а):

А кстати про "изолятор с синей маркировкой". Если китай почему тогда ТФ -2(7) по РУССКИ????

Видимо было техническое задание такое. Кстати не только ТФ-2, но и подвесные импортировали из КНР. Мне попадались П-4.5 завода Dalian. У них белая тарелка.

На счёт того, все ли изоляторы с синей маркировкой китайские - полной ясности нет. Есть ещё и северокорейские, но на них тёмно-зелёные чернила. Но по форме похоже на то, что они все импортные.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Может, может... Правду знают только те кто их монтировал. У нас воодще с белой тарелкой редкость, знаю только одну подстанцию где такие на портале висят . Вот жду когда менять будут Biggrin


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285
  1. в отмытом видеи второй:Кто что думает про марку 1-го и годы выпуска 2-го???

Аватар пользователя АИЗ
АИЗ

Первый похож на опорник от рубильника. Хотя выглядит нехарактерно, ещё и отверстие поперек, прямо как у орешковых изоляторов. Скорее всего, что то для антенн. Производитель ПЗЭТФ, год выпуска скорее всего 1951 , 2 это скорее всего или месяц , или что то внутризаводское. Второй - это емельяновский изолятор, по нему есть информация на сайте.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Первый был прибит к стене избы. В отверстие вставлена шпилька и прибита 2мя гвоздями в верхнем шлице закреплен провод(кстати телефонный).

Хотя мысль про растяжку тоже была.

Страницы