То есть с фотографией не так. Я уже пожалел что выложил, ибо такого не ожидал.
Ты мне этой предъявой очень Господина хорошего напомнил, которому всё не верилась показательность унылой освещённости ДНаТ70 на 8-ми метровой высоте по фотографиям (а может ещё и в реальности).
Хотя ДРЛ80 действительно светит уныло, глупо с этим спорить. Да и ДРЛ125 не сильно лучше. А после того, как появились диодники, практически неотличимые по цвету от ДРЛ, я вообще как-то перестал испытывать ностальгию по ртути.
А вот я в прошлом году повесил на даче ДРЛ 125 именно потому, что хотелось ДРЛ. Но она так, освещает пространство под козырьком, так что этой мощности вполне хватает. Получается что вроде и ДРЛ применяется и мощность не особо большая.
Ну тут, на мой взгляд, нужно различать освещение утилитарное и "для души". У меня на даче тоже есть СПО с ДРЛ 125, которой я пользуюсь эпизодически, но светить ней ночи напролет от своего счетчика выйдет дороговато.
Ну тут, на мой взгляд, нужно различать освещение утилитарное и "для души". У меня на даче тоже есть СПО с ДРЛ 125, которой я пользуюсь эпизодически, но светить ней ночи напролет от своего счетчика выйдет дороговато.
Да, тут полностью согласен. Если бы надо было освещать большую территорию, то понятное дело, что ДРЛ это не вариант. Я лично включаю на выходных по вечерам когда темнет и выключаю, когда иду спать. Этого вполне хватает, что бы удовлетворить потребность в практическом применении ламп типа ДРЛ.И 125 ватт, на мой взгляд как раз идеальная мощность. Она достаточно яркая, что бы адекватно светить, но и не столь прожорливая.
Я тоже иногда зажигаю светильники с ДРЛ125 и ДРЛ250 "для души", но стал замечать, что с годами этот свет начал терять в моих глазах свой шарм. Так как похож на бездушные диоды, которых и в городе полно)
Ну да, со временем взгляды и интересы меняют. Может и я через пару лет уберу ДРЛ и поставлю натрий. Я тоже в последнее время стал как то лучше к нему относиться.
Светильник с ДРЛ-125 мне даже почти жизнь спас, я благополучно "доехал" домкратами до фундамента с баней в 3,5 тонны и сходу начал подъем в высоту в полметра. В угаре "ура-победим" надвиг бани на фундамент вышел за светлое время суток и свет очень пригодился, если бы я в темноте не заметил зацепление обвязки за один из оголовков - возможно бы уже ничего не писал, ибо 7х2,3 метра с таким весом, да с высоты 0,6 (0,5 + десятка уклон) метра могли оставить от мну мокрое место, просохшее к утру. Но ДРЛ-ка справилась на все 100%, всё было отлично видно и снизу "на просвет" моментом подсветила проблему.
У вас там в МСК наверно его уже мало осталось, вот и тянет , мне в окошки ночью светят по 400 Вт каждый, да еще сдвоенные, потому устойчивый рвотный рефлекс выработался.
Ну пока не очень мало, но в основном уже только по дворам. На улицах, особенно крупных – всё реже и реже. Да и дворы все уже тоже диодные на любой вкус цвет, из тех что ремонтировались в последние годы.
У меня из окна виден один-единственный десятиметровый столбик, на котором когда-то висел СППР-125, а последние лет 12 висит ЖСУ18-70. Свет от которого практически не долетает не только до моего окна, но и до земли под столбом Так что никаких рефлексов это не вызывает.
Специально на этих выходных решил по экспериментировать с натрием на даче. Для этого сделал переноску с натрием на 100 ватт. Нормального дросселя у меня и в помине нет, потому поставит параллельно два по 58 ватт от ЛЛ, при этом ток получился примерно 1,25 А. а теперь мои наблюдения и личные мнения:
В общем, мне понравилось, я этого сам не ожидал.
Можно применять для "грубых" работ. Типо покосить траву, перекопать грядки и т.д.
Собирать огурцы под натриевым светом весьма трудно. Я почему то не замечаю их среди ботвы.
Вот, как-то так. В общем, теперь есть желание приткнуть куда нибудь натриевую лампу.
Разбавим немного тему фотками. У меня на даче бывшей жены в целом всё по-прежнему, но есть небольшие перестановки:
Слева на сарае теперь ДРЛ125, справа всё те же две ЛЕЦ36.
С торца дома – SHX110W в светильнике РПП01, естественно переделанном под ДРЛ125.
Со стороны улицы имеется консоль, которую я называю «Светильник дня» – туда можно навешивать что угодно по настроению, хоть каждый день новое. Для освещения мне больше всего нравится ЖКУ12-100, вечерняя картинка с ним прямо какая-то идиллическая)
Немного диодного освещения, заюзал давно без дела лежащий светильник. Чем хорошо можно юзать в режиме нон-стоп, без долгих раскочегариваний и остываний, характерных для газоразряда.
Почти что персональный красавчеГ, ибо висит на опоре рядом с домом. Летом ещё висело это, потом ближе к осени начала где то искрить проводка, лампа мерцала, а затем гасла. А потом и вовсе где то отгорело и умерло с концами. В ноябре наконец то нашёлся электрик, который согласился поменять светильник и проводку к нему заодно. А в качестве бонуса был приделан наконец стаканчик, теперь не нужно утром рано тащиться и выключать вручную. Лампа розовушка Лисма ДРЛ125(6) IV90, щастью не было предела (наконец то свет за калиткой), особенно со снежком.
Но идилия продолжалась недолго, светильник исправно отработал почти полтора месяца и позавчера в нём начала по бешеному циклить лампа: включится, чуть разгорится, поработает секунд 30-60 и гаснет. И так весь вечер и всю ночь. Почему хз, то ли с проводкой неполадки (хотя никаких искрений не слышно), то ли с напругой проблемы (хотя у соседей неподалёку ДРЛка в РКУ не гаснет) или же стаканчик начал глючить. Лезть снова разбирать соединения или снова менять светильник смерти подобно, особенно в такие морозы. Походу придётся тупо вкрутить вместо ДРЛки лампочку Ильича на 200Вт, хотя бы циклить не будет.
Это твой РКУ и лампа? Вообще стаканчик совместно с ГРЛ – плохая идея, легко может задрючить хорошую лампу насмерть. У нас здесь в соседней пятиэтажке освещение всех подъездов повесили на такой стаканчик, так он теперь каждый день в сумерки его старательно дрючит, вкл-выкл с интервалом ~20 секунд, и так наверно целый час. Но там всё казённое и всем пофиг
Лампа может циклить либо из-за сети, либо из-за стаканчика (маловероятно, но всё же), либо просто потому, что сдохла (одному из электродов каюк). Лисма, она такая)
РКУ, лампа и стакан мои. Там сперва хотели повесить вместо того сдохшего РКУ диодный прожектор, здоровый аж на 100Вт меня это категорически не устроило и я дал собственный светильник, который надо куда то реализовать, шоб сарай не захламлял.
Стаканчики с ДРЛ по СНТ до хрена где работает и не один год, причём со светильниками без конденсатора. Качество у стаканов лотерейное: может и 5 лет отработать, а может откинуться в первую же ночь, как повезёт. Но как правило стаканы дохнут просто замкнувшись на включение и уже самостоятельно не отключаясь. Бывают ли ещё какие то другие виды поломок я не в курсах, опыта с ними нету.
Насчёт лампы у меня тоже была мысль, но для ДРЛ впадение в цикл как то нетипично, в отличие от натрия.
Стаканчик может впасть в цикл, если на него попадает часть света от светильника, в том числе отражённого. Намертво замыкаются они из-за сваривания контактов реле, не рассчитанных на индуктивную нагрузку. Но это наверно больше со светильниками от 250Вт.
Китайские реле – это вообще песня. В прошлом году купил домой новый бесперебойник, он проработал всего 3 месяца и после этого у него намертво замкнулись контакты реле, которое должно переключать вход и выход . Долго не мог понять, что происходит и почему всё время выбивает защиту, пока не получил хороших звиздюлей от вилки, вынутой из розетки
Чинили его в фирменном сервисе, кстати, целых 4 месяца
От света светильника по идее не должно, у него уровень освещённости выставлен чуть ли не на максимум, он даже включается ещё засветло, а выключается тоже когда уже светло как днём. На фары машин с дороги, лунный свет и стороннее освещение с других участков ему было пофиг, хотя сперва боялся, что будет отключаться.
У него там по идее задержка срабатывания секунд так 10-20, поэтому от фар и прочих фонариков оно срабатывать не должно, если конечно не светить долго в упор.
Нпонаблюдал щас за этой лампочкой, сразу после первого включения она проработала почти 3 минуты, перед тем как вырубиться, даже сперва мелькнула надежда, что аномалия прошла. После повторного зажигания она светила минуту, но потом яркость внезапно уменьшилась, через пару секунд ещё, а потом она вырубилась. Походу реально что то с напругой
А я думаю, что как раз что-то с лампой. И даже не что-то, а на заводе уже подхватила стршный вирус - брак называеться. Залезай и меняй лампу. Желательно из другой партий или вообще страны. А захочешь, потом байку расскажу про свои проишествия с "качественными" изделиями конца восьмидесятых/ начала девяностых.
Янис, а засчёт чего он этот брак то? Я уже упоминал, что для ДРЛ впадение в цикл очень большая редкость, в отличие от ДНаТов. Но у ДНаТов это обусловлено сильным ростом напряжения на горелке за счёт постепенного выхода из неё натрия, а у ДРЛ тогда за счёт чего?
Я думаю, что от потери эмиссии одного катода (разрушения/ недобовления/ сгорания/ загрязнения активатора). Не знаю, почему ты считаешь, что циклят только натриики. Допустим, полячки 70-80 годов умирали долго и зверски цикля. Ещё так делали саранки, полтавки (нормальные ещё), нарвы... А Лисма девяностых мною лично замечена цикля и теряя мощность (чернея буквально за три месяца). Отдельный рассказ, само собой, про Полтаву.
Это не причина, а следствие, один или часть диодов увеличивает сопротивление, на нём соответственно возрастает мощность, ибо драйвер пытается удержать ток, поднимая напряжение, диод обугливается (характерная черная точка) и еще увеличивает сопротивление. Драйвер в афиге и больше не может, либо защита, либо падение тока, погасло... Чуть остыло, поехали и по кругу.
Нет конечно, они насажены крючком притык на кронштейн из тонкой, стальной трубы и которые приржавели теперь друг к другу теперь намертво. Если только болгаркой кронштейн срезать, но это нереально, ибо подключить на высоту её негде.
Аккумуляторной. Или, насобирать аккумуляторов от вейпов, зарядить их, собрать батарею на 180-190В и будет счастье! Минут 15 на них маленькой болгаркой спокойно можно отработать.
Вторую жизнь РНкам. Всего 8 светильников. Были очищены от ржавчины и окрашены. Изготовлены столбики и проложена проводка в земле. Высота столбов 2.2 метра. Лампы светодиодные 2700К 12Вт.
Симпатично, только желательно в них винты и гайки на креплении решетки ставить латунные или из нержавейки, что бы через год-два их можно было открутить.
Пластиковые нанолампочки только дохнуть будут как мухи, особенно в герметично закрытом плафоне. Поэтому на всю ночь включенными лучше не оставлять, особенно летом.
Пластиковые нанолампочки только дохнуть будут как мухи, особенно в герметично закрытом плафоне. Поэтому на всю ночь включенными лучше не оставлять, особенно летом.
Скорее, наоборот. Я в ванной НББ61 поставил. Лампочки стабильно перегорали раз в 2 недели. И дорогие филаментные (от 500р за штуку) и простые лампы накаливания 60W. Как только я заменил на герметичные судовые светильники, все лампы стали долговечными.
Так что именно во влажную среду лучше ставить герметичные светильники. Как вариант, на улице можно и голую лампу, но при условии, что сырость не постоянна и она обдувается ветром.
А гайки с винтами, конечно, лучше латунные или из нержавейки.
Пластиковые нанолампочки дохнут от перегрева светодиодов, ибо какой-либо теплоотвод у них отсутствует как класс. Влажность тут мало на это влияет, а вот замкнутое пространство внутри плафона ещё больше усугубляет, особенно если ещё температура окружающей среды выше комнатной.
У меня в ванной тоже больше 20 лет простоял НББ61, стабильно с ЛОН60, и не припомню что бы были какие то проблемы (с учётом частых включений и недолговременной работы). А вот когда после ремонта НББ заменили на открытую полутарелку из Леруа, то там лампочки начали не дохнуть, а тупо искрить из-за окисления контактов в патроне, когда стены покрываются влагой.
То есть с фотографией не так. Я уже пожалел что выложил, ибо такого не ожидал.
Ты мне этой предъявой очень Господина хорошего напомнил, которому всё не верилась показательность унылой освещённости ДНаТ70 на 8-ми метровой высоте по фотографиям (а может ещё и в реальности).
Странный ты. Где ты предъявы увидел?
Хотя ДРЛ80 действительно светит уныло, глупо с этим спорить. Да и ДРЛ125 не сильно лучше. А после того, как появились диодники, практически неотличимые по цвету от ДРЛ, я вообще как-то перестал испытывать ностальгию по ртути.
А вот я в прошлом году повесил на даче ДРЛ 125 именно потому, что хотелось ДРЛ. Но она так, освещает пространство под козырьком, так что этой мощности вполне хватает. Получается что вроде и ДРЛ применяется и мощность не особо большая.
Ну тут, на мой взгляд, нужно различать освещение утилитарное и "для души"
. У меня на даче тоже есть СПО с ДРЛ 125, которой я пользуюсь эпизодически, но светить ней ночи напролет от своего счетчика выйдет дороговато.
Да, тут полностью согласен. Если бы надо было освещать большую территорию, то понятное дело, что ДРЛ это не вариант. Я лично включаю на выходных по вечерам когда темнет и выключаю, когда иду спать. Этого вполне хватает, что бы удовлетворить потребность в практическом применении ламп типа ДРЛ.
И 125 ватт, на мой взгляд как раз идеальная мощность. Она достаточно яркая, что бы адекватно светить, но и не столь прожорливая.
Я тоже иногда зажигаю светильники с ДРЛ125 и ДРЛ250 "для души", но стал замечать, что с годами этот свет начал терять в моих глазах свой шарм. Так как похож на бездушные диоды, которых и в городе полно)
А вот натрий наоборот, стал больше нравиться.
Ну да, со временем взгляды и интересы меняют. Может и я через пару лет уберу ДРЛ и поставлю натрий. Я тоже в последнее время стал как то лучше к нему относиться.
Аналогично!
Светильник с ДРЛ-125 мне даже почти жизнь спас, я благополучно "доехал" домкратами до фундамента с баней в 3,5 тонны и сходу начал подъем в высоту в полметра. В угаре "ура-победим" надвиг бани на фундамент вышел за светлое время суток и свет очень пригодился, если бы я в темноте не заметил зацепление обвязки за один из оголовков - возможно бы уже ничего не писал, ибо 7х2,3 метра с таким весом, да с высоты 0,6 (0,5 + десятка уклон) метра могли оставить от мну мокрое место, просохшее к утру. Но ДРЛ-ка справилась на все 100%, всё было отлично видно и снизу "на просвет" моментом подсветила проблему.
Может, просто лето такое холодное, что меня на натрий потянуло?
У вас там в МСК наверно его уже мало осталось, вот и тянет
, мне в окошки ночью светят по 400 Вт каждый, да еще сдвоенные, потому устойчивый рвотный рефлекс выработался. 
Ну пока не очень мало, но в основном уже только по дворам. На улицах, особенно крупных – всё реже и реже. Да и дворы все уже тоже диодные на любой
вкусцвет, из тех что ремонтировались в последние годы.У меня из окна виден один-единственный десятиметровый столбик, на котором когда-то висел СППР-125, а последние лет 12 висит ЖСУ18-70. Свет от которого практически не долетает не только до моего окна, но и до земли под столбом
Так что никаких рефлексов это не вызывает.
Специально на этих выходных решил по экспериментировать с натрием на даче. Для этого сделал переноску с натрием на 100 ватт. Нормального дросселя у меня и в помине нет, потому поставит параллельно два по 58 ватт от ЛЛ, при этом ток получился примерно 1,25 А. а теперь мои наблюдения и личные мнения:
Вот, как-то так. В общем, теперь есть желание приткнуть куда нибудь натриевую лампу.
Разбавим немного тему фотками. У меня на даче бывшей жены в целом всё по-прежнему, но есть небольшие перестановки:
Слева на сарае теперь ДРЛ125, справа всё те же две ЛЕЦ36.
С торца дома – SHX110W в светильнике РПП01, естественно переделанном под ДРЛ125.
Со стороны улицы имеется консоль, которую я называю «Светильник дня» – туда можно навешивать что угодно по настроению, хоть каждый день новое. Для освещения мне больше всего нравится ЖКУ12-100, вечерняя картинка с ним прямо какая-то идиллическая)
СПО с накалом?
Был накал, стал рыжий натрий.
Он к соседям за забор что ли светит?
Вот вам немного зимне-ртутной сказки.
Немного диодного освещения, заюзал давно без дела лежащий светильник. Чем хорошо можно юзать в режиме нон-стоп, без долгих раскочегариваний и остываний, характерных для газоразряда.
"Ушастик". Вторая жизнь после сурового города.
Почти что персональный красавчеГ, ибо висит на опоре рядом с домом. Летом ещё висело это, потом ближе к осени начала где то искрить проводка, лампа мерцала, а затем гасла. А потом и вовсе где то отгорело и умерло с концами. В ноябре наконец то нашёлся электрик, который согласился поменять светильник и проводку к нему заодно. А в качестве бонуса был приделан наконец стаканчик, теперь не нужно утром рано тащиться и выключать вручную. Лампа розовушка Лисма ДРЛ125(6) IV90, щастью не было предела (наконец то свет за калиткой), особенно со снежком.
Но идилия продолжалась недолго, светильник исправно отработал почти полтора месяца и позавчера в нём начала по бешеному циклить лампа: включится, чуть разгорится, поработает секунд 30-60 и гаснет. И так весь вечер и всю ночь. Почему хз, то ли с проводкой неполадки (хотя никаких искрений не слышно), то ли с напругой проблемы (хотя у соседей неподалёку ДРЛка в РКУ не гаснет) или же стаканчик начал глючить. Лезть снова разбирать соединения или снова менять светильник смерти подобно, особенно в такие морозы. Походу придётся тупо вкрутить вместо ДРЛки лампочку Ильича на 200Вт, хотя бы циклить не будет.
Это твой РКУ и лампа? Вообще стаканчик совместно с ГРЛ – плохая идея, легко может задрючить хорошую лампу насмерть. У нас здесь в соседней пятиэтажке освещение всех подъездов повесили на такой стаканчик, так он теперь каждый день в сумерки его старательно дрючит, вкл-выкл с интервалом ~20 секунд, и так наверно целый час. Но там всё казённое и всем пофиг
Лампа может циклить либо из-за сети, либо из-за стаканчика (маловероятно, но всё же), либо просто потому, что сдохла (одному из электродов каюк). Лисма, она такая)
РКУ, лампа и стакан мои. Там сперва хотели повесить вместо того сдохшего РКУ диодный прожектор, здоровый аж на 100Вт
меня это категорически не устроило и я дал собственный светильник, который надо куда то реализовать, шоб сарай не захламлял.
Стаканчики с ДРЛ по СНТ до хрена где работает и не один год, причём со светильниками без конденсатора. Качество у стаканов лотерейное: может и 5 лет отработать, а может откинуться в первую же ночь, как повезёт. Но как правило стаканы дохнут просто замкнувшись на включение и уже самостоятельно не отключаясь. Бывают ли ещё какие то другие виды поломок я не в курсах, опыта с ними нету.
Насчёт лампы у меня тоже была мысль, но для ДРЛ впадение в цикл как то нетипично, в отличие от натрия.
Стаканчик может впасть в цикл, если на него попадает часть света от светильника, в том числе отражённого. Намертво замыкаются они из-за сваривания контактов реле, не рассчитанных на индуктивную нагрузку. Но это наверно больше со светильниками от 250Вт.
Китайские реле – это вообще песня. В прошлом году купил домой новый бесперебойник, он проработал всего 3 месяца и после этого у него намертво замкнулись контакты реле, которое должно переключать вход и выход
. Долго не мог понять, что происходит и почему всё время выбивает защиту, пока не получил хороших звиздюлей от вилки, вынутой из розетки 
Чинили его в фирменном сервисе, кстати, целых 4 месяца
От света светильника по идее не должно, у него уровень освещённости выставлен чуть ли не на максимум, он даже включается ещё засветло, а выключается тоже когда уже светло как днём. На фары машин с дороги, лунный свет и стороннее освещение с других участков ему было пофиг, хотя сперва боялся, что будет отключаться.
У него там по идее задержка срабатывания секунд так 10-20, поэтому от фар и прочих фонариков оно срабатывать не должно, если конечно не светить долго в упор.
Нпонаблюдал щас за этой лампочкой, сразу после первого включения она проработала почти 3 минуты, перед тем как вырубиться, даже сперва мелькнула надежда, что аномалия прошла. После повторного зажигания она светила минуту, но потом яркость внезапно уменьшилась, через пару секунд ещё, а потом она вырубилась. Походу реально что то с напругой
А я думаю, что как раз что-то с лампой. И даже не что-то, а на заводе уже подхватила стршный вирус - брак называеться. Залезай и меняй лампу. Желательно из другой партий или вообще страны. А захочешь, потом байку расскажу про свои проишествия с "качественными" изделиями конца восьмидесятых/ начала девяностых.
Янис, а засчёт чего он этот брак то? Я уже упоминал, что для ДРЛ впадение в цикл очень большая редкость, в отличие от ДНаТов. Но у ДНаТов это обусловлено сильным ростом напряжения на горелке за счёт постепенного выхода из неё натрия, а у ДРЛ тогда за счёт чего?
От байки я бы и сейчас не отказался)
Я думаю, что от потери эмиссии одного катода (разрушения/ недобовления/ сгорания/ загрязнения активатора). Не знаю, почему ты считаешь, что циклят только натриики. Допустим, полячки 70-80 годов умирали долго и зверски цикля. Ещё так делали саранки, полтавки (нормальные ещё), нарвы... А Лисма девяностых мною лично замечена цикля и теряя мощность (чернея буквально за три месяца). Отдельный рассказ, само собой, про Полтаву.
Кстати, даже диоды часто циклят, и практически по той же самой причине – превышения рабочего напряжения на цепочке.
Только в них циклят не сами диоды, а драйвер.
Весь посёлок увешан ими, только все гнилые, ржавые и заброшенные 20 лет. Собссно в 2009-11гг на замену им чуть ниже опоры и вешали новые РКУ-250.
Нет конечно, они насажены крючком притык на кронштейн из тонкой, стальной трубы и которые приржавели теперь друг к другу теперь намертво. Если только болгаркой кронштейн срезать, но это нереально, ибо подключить на высоту её негде.
Аккумуляторной. Или, насобирать аккумуляторов от вейпов, зарядить их, собрать батарею на 180-190В и будет счастье! Минут 15 на них маленькой болгаркой спокойно можно отработать.
Вторую жизнь РНкам. Всего 8 светильников. Были очищены от ржавчины и окрашены. Изготовлены столбики и проложена проводка в земле. Высота столбов 2.2 метра. Лампы светодиодные 2700К 12Вт.
Конечно вживую оно не так светло)
Симпатично, только желательно в них винты и гайки на креплении решетки ставить латунные или из нержавейки, что бы через год-два их можно было открутить.
Пластиковые нанолампочки только дохнуть будут как мухи, особенно в герметично закрытом плафоне. Поэтому на всю ночь включенными лучше не оставлять, особенно летом.
Скорее, наоборот. Я в ванной НББ61 поставил. Лампочки стабильно перегорали раз в 2 недели. И дорогие филаментные (от 500р за штуку) и простые лампы накаливания 60W. Как только я заменил на герметичные судовые светильники, все лампы стали долговечными.
Так что именно во влажную среду лучше ставить герметичные светильники. Как вариант, на улице можно и голую лампу, но при условии, что сырость не постоянна и она обдувается ветром.
А гайки с винтами, конечно, лучше латунные или из нержавейки.
Пластиковые нанолампочки дохнут от перегрева светодиодов, ибо какой-либо теплоотвод у них отсутствует как класс. Влажность тут мало на это влияет, а вот замкнутое пространство внутри плафона ещё больше усугубляет, особенно если ещё температура окружающей среды выше комнатной.
У меня в ванной тоже больше 20 лет простоял НББ61, стабильно с ЛОН60, и не припомню что бы были какие то проблемы (с учётом частых включений и недолговременной работы). А вот когда после ремонта НББ заменили на открытую полутарелку из Леруа, то там лампочки начали не дохнуть, а тупо искрить из-за окисления контактов в патроне, когда стены покрываются влагой.
Страницы