Эта тема уже как-то поднималась, но очень вскользь. А меня это правда интересует, пытаюсь понять)
За 50 с лишним лет существования у нас люминесцентного освещения оно так и не смогло сколько-нибудь серьёзно проникнуть в быт. И это даже несмотря на то, что лучшие инженерные умы непрерывно бились над тем, чтоб сделать свет ЛЛ максимально приятным неподготовленному глазу, а размеры светильников – минимальными, при приличном декоративном оформлении. Ну ни в какую не хотел обыватель (за ооочень редкими случаями) применять ЛЛ. Главными отговорками, которые я слышал в те годы, были "освещение, как на работе", "протокольные светильники", "мертвенный свет", "безликие квадратные гробы" и т.п. Особняком стояли другие – с опасениями типа "перегорит лампа, а я не смогу сам поменять", "не удастся найти запасные лампы" и др. Местами доходило до чуть ли не религиозной ненависти, например папаша моего троюродного брательника с остервенением содрал и выбросил из дачной комнаты светильник УСП-2х40 вместе с лампами, который мы с таким трудом восстановили и приделали вместо лампочки Ильича, испокон веков свисавшей с потолка в голом патроне.
Возможно кто-то скажет, что дело ещё было в том, что купить люминесцентные светильники для домашнего пользования в советские годы было крайне сложно. Хотя мы-то с вами знаем, как их обычно "доставали" при желании)) Но в любом случае, даже в 90-е годы, когда с покупкой чего-либо проблем вообще не стало, всплеска спроса на ЛЛ для быта так и не случилось. Вплоть до самого появления КЛЛ-"энергосберегаек", успех которых объяснялся как раз тем, что они максимально были похожи на знакомую и понятную обывателю лампу накаливания.
И что же мы видим сейчас? По квартирам тех же самых обывателей триумфально шествует одноразовый диодный свет. Причём светильники типа таких
или таких
или таких
– это просто настоящие хиты! Да ещё и чаще всего они встречаются с холодными (4000К) и ледяными (5000-6500К) цветовыми температурами. На вид ведь это настоящие старые ЛПО, причём далеко не самые красивые! И вешают их отнюдь не в ванных или на кухнях, а в самых что ни на есть гостиных и спальнях. И вот я искренне пытаюсь понять эту психологию:
- свет стал уже не таким мертвенным из-за меньших цифр на электросчётчике?
- светильники перестали быть гробами только потому, что стильные-модные-современные?
- "освещение как на работе" перестало смущать, потому что на работу мало кто уже ходит?
- "не смогу сам управиться с обслуживанием" больше не проблема потому, что обслуживания не понадобится – сразу менять целиком?
- или просто любая мода, пришедшая с запада, тупо становится иконой для подражания?
Я думаю тут все пункты в какой то степени повлияли. И стоимость электричества все время растет и диодный свет - это просто модно стало и ремонт уже давно принято каждый год делать, меняя в помещении все на новое и обязательно в другом дизайне и стиле. Да и понятие офиса уходит постепенно. Этот же модный стиль "лофт" - подражание производственным помещениям в быту или "скандинавский минимализм" - как раз офисная тематика в быту.
Несколько странно такое читать. Сколько себя помню люминисцентный свет всегда был широко представлен в быту. Висели практически везде: дачи, гаражи, огороды, лоджии, коридоры, кухни (настенного размещения), за исключением центрального места на потолке зала городских квартир, где по "понятиям" должна красоваться многорожковая люстра класса "дорого-богато". А вот в деревне в помощь люстре-капле трудился ШОД со снятой решёткой, и так было у многих и почему-то часто со снятым рассеивателем
На самом деле до недавнего времени что то кроме света ЛОН в квартирах практически не было видно, все окна вечером светились исключительно накалом. И если там вдруг виднелся белый "дневной" свет - значит в этом помещении что то нежилое, какая то организация, или это комната общежития. Исключение в быту разве что настенные бра под 30-ти ваттные U-образные лампы, которые включали не часто (да и все равно бра под ЛОН были намного распостраненее) и аквариумисты - вот у них всегда использовался люм. Но он считался исключительно "аквариумным светом", для общего освещения люди его не использовали почти.
Даже в тех же старых гаражах в основном были лампы накаливания, просто там их вешали или много и довольно мощные на 150 и более ватт. Люм использовался у "продвинутых" людей, в основном у тех, кто имел с ним дело на работе и там же мог достать светильники, запчасти к ним и лапмы.
Я думаю, что кроме всего прочего, распостранение люминесцентных ламп тормозилось из-за того, что в мозгах обывателя твердо сидело, что внутри находится "очень ядовитая" ртуть и такие лампы крайне опасны. Хотя ртути в них в разы меньше, чем в медицинских термометрах (градусниках) которые были в каждой семье и не по одному и их почему то никто не боялся.
Ну и кроме того лампы даже бытовых форматов были раньше крайне редкими. А потом они появились, но по-инерции какое то время от них сторонились. До появления и подешевлении КЛЛ. Хотя и их какое то время боялись, у меня коллеги по работе утверждали что после КЛЛ у них дико болят глаза и вообще им плохо после такого света, ЛОН рулит типа и пофиг что дороже выходит по расходу на электричество. Кроме того в тот момент на саом деле ещё жили по-инерции. У нас в городе по краней мере. Года до 2003 ремонт все делали в привычном "советском" стиле, не было никаких евроремонтов (кроме редких модных фирменных офисов), не было у нас даже ни сетевых магазинов ни модных фастфудов. Помню когда у нас пришёл новый губернатор - он резко начал все делать "как в Москве" - притащил сюда первые сетевые магазины (остальные потом подтянулись, полностью вытеснив все местные), фастфуд и моду на евроремонты. Вот где то с 2005 года и люм стал в быт приходить, но медленно. А со временем сменился диодами, которые просто модны и не "содержат ртути".
Люм в быту конечно был всегда. Но! Во-первых, в основном в санузлах/кухнях/кладовках/гаражах/сараях (и то как правило не в качестве основного света), а во-вторых, у очень маленького процента населения. Судить можно было действительно по окнам – например, в нашем районе "люминесцентных" окон было в среднем меньше 1 на 80-квартирный дом. Знаю, потому что они все были у меня наперечёт, мне было очень интересно, что там сделано и как) Да, был конечно один чудик, у которого вся квартира от и до была освещена ШОДами) Но это явное исключение, возможно одно на весь город.
Решётки с них часто снимали, да – или точнее, чаще выламывали ламели, а саму крышку оставляли. Видимо, чтобы не задерживался свет))
У люма есть ещё множество проблем: шум, боязнь частых включений-выключений (да, лампочки тоже быстрее перегорали при холодном включении, но всё же убить так люмку гораздо быстрее), долгое включение, мигание при окончании срока службы. Я к примеру помню, как пару лет в прихожей висела ФСБшка с двумя U-образными лампами, которая несмотря на всю её красивость очень скоро была заменена на стеклянную «кастрюлю» с ЛОН, потому что жутко гудела при работе, лампы удивительно быстро пришли в негодность, а новых U-образных было не достать.
Ну и хоть в прежние времена об этом не задумывались, но всё-таки люм нужно правильно утилизировать. А некоторые схемы электромагнитных балластов позволяли легко устроить КЗ, случайно недовключив выключатель. В общем, недостатков у них ворох.
Убить люмку быстрее ЛОНки при одинаковом режиме включений – надо очень постараться.
Как это?
Откуда там КЗ, в цепи из последовательно включённых выключателя, дросселя и лампы?
Видимо, через помехоподавляющий конденсатор. Но факт: несколько раз случаалось, что из-за неисправного выключателя выбивало автомат.
Это сила привички и отторжение всего нового конкретным ПОКОЛЕНИЕМ, которое ныне полувымерло или не принимает больше решений. Вы, господа, не заметили, что между вашими "вчера" и "сегодня" лет так как раз 50, а это именно время смены поколения (даже больше). Попробуйте представить, какой культурный шок оставила на наших отцов (в среднем родившейся до ВОВ) лампочка (ильича) - особенно, если они были с глубинки. А тогда многие были с глубинки. Это действительно и в прямом смысле был наглядный пример прорыва науки и технологий. Человек победил тысячилетнюю тьму, которая навязывала свой ритм жизни! (Это как изобретение паровой машины и использование ручного труда - сразу ростёт эффективность в разы и появляеться ОСТАТОК. А это далее ведёт к смене строя, социального порядка...., но не будем отвлекаться!) Лампа в своём "формфакторе" и её продукт - свет - оставила нестираемое впечатление на восприятие ИС нашими родителями, и они от этого впечатления не хотели избавляться, когда им предлогали какие-то бледные трубки, да ещё дорогие, редкие и со сложной ПРА (надо делать поправку на их усреднённую техническую грамотность тоже). Самое смешное то, что вы (и я в том числе) сегодня так-же не готовы отказаться от усторевших видов ИС, опираясь только на детские воспоминания (приятные, конечно!) и эмоции! Чего только стоят ваши покатушки за убитыми ШОДами или вылазки в промзоны для овладения сокральной ДРЛкой! И дай вам свободу (от щётов за эл. энергию, жён и мнения "непосвящённых" знакомых и общественности вообще), вы бы этими лампами и технологиями накрились по самые гланды. Так чем это сильно различаеться от отстаивания отцом его "лампочки на проводе" от какой-то гудящей херни, которая не сразу включаеться и, скорее всего, не слишком пожаробезопасная? И ещё про них говорил сосед, что в НЕКОТОРЫХ из этих ламп бывает РТУТЬ! (Услышено в детстве собственными ушами.) А между тем, аргумент, который рулит сегодня, что всё новое это эко-, нано-, и вообще хайп, на наших родителей остовлял совсем другое впечатление, по крайней мере, уж счета за эл. энергию их точно не волновали. А надёжность и простота - запросто, плюс ещё не известно, не будет ли "очередной войны", а там, глядишь, соль, спички, фуфайка (с пуговицами) и лампочка ильича - самый надёжный комплкект победителя!
Но всё не так скорбно. Были, действительно, исключения, и одной такой семъёй была и моя. Причём этот факт, скорее всего, и создал меня манияком газоразрядного света и коллекционера этих ИС заодно. А всё началось по маминой линии где-то в 1955 году. Мама по молодости была очень даже нечего с себя, наверно журнальчики вражеские читала, да и природа её одарила всем богато. Так вот, устроилась она работать в мануфактуру, а там её заметил... ну конечно-же, местный электрик! Парень был молодым и к маме строил определённые планы. А высказать их решил... собственными руками
с материалов украденых там-же, на мануфактуре,смастерив светильник на базе лампы ДС30 Т12 на основе из красного дерева, и подарив его маме. Легенда глосит, что электриком он был на порядок лучше чем столяром, и во время производства работ лешился части кисти (про что мама узнала). Но не этот факт, не сам ультрасовременный подарок (к 1955 году) не смягчил мамино сердце стать его... ну кто теперь скажет, кем? В наши дни девушки оценили бы подарок - крутейший светодиодный светильник, собранный "от нуля до шнура" руками самого кандидата на близость? Вот и мама повесила светильник на кухне у шкафчика, а там, минимум двадцатью годами позже, его влекущий не из мира сего свет заметили мои очень молоденькие глазки и запомнили на всю осавшейся... К стати, этому светильнику было суждено сохрониться (наверно всё-же по тому, что по делу были оценены его качества - световой поток), и он, прокатившись через пару часных домов (когда мама знакомилась с моим папой) к началу 1979 года наконец обосновался в нашей квартире, где, поступив в полное моё распоряжение, учил меня всем таинствам преобразований и собитий, какие только могли произходить в солидно уже поработавшей трубке Т12. Я всё не могу найти время и перефоткать его, чтобы вопреки правилам всё-же выставть его сюда экспонатом. Так как он не только оригинален в деталях, но и, как выше говорил, в большОй мере создал меня тем, кем я являюсь сегодня. Но я опять отошёл от темы...Зимой 1983 года мне с моей школы удалось "принести" домой часть двухлампового светильника, ловко уведённого почти из обхватов местного плотника - электрика при текущем ремонте оного, кторый лишился его выйдя "покурить" в соседнее помещение буквально на пять минут. Отец достойно оценил мои труды и общие взгляды на соцсобственность, и светильник заработал как главный вечерний свет в комнате для чтения (ламп, что туда ставить, к тому времени у меня было уже довольно много - я очень рано раскрыл для себя весь потенциал советской свалки). Потом мне удалось на дневной свет "посадить" и бабушку, которая при нём лучше видела мелкие буквы и предметы, а ещё через пару лет, уже в моей "собственной" комнате, всё освещение было только люминесцентным.
Подозреваю, что дело тут явно не в этом конденсаторе. Если искрить выключателем, в схеме УБЕ можно добиться повышенного тока (из-за изменения частоты в искровом разряде и соответственно сдвига точки резонанса), возможно этот ток и выбивал автомат. В 90-е годы даже были клоуны, которые это повышение тока приписывали "свободной энергии", забираемой "бесплатно из космоса"
Ну не скажи за всё поколение. У мамы моего друга с 1983 года был на кухне светильник "Альфа" (единственный во всём нашем доме), предмет моего безумного вожделения. Ну и у некоторых друзей родителей дома попадались люм. лампы во всяких шкафах и на кухнях, время от времени. Но в нашей семье это было прям табу. Мои первые светильники, принесённые домой для изучения, так и вовсе нещадно выбрасывались родителями со словами "они не предназначены для квартир"
. Нет, когда я в 16 лет перевёл-таки освещение своей комнаты в городе и всей дачи на люм, все заметили, что стало намного светлее, а счета за электричество не выросли. И с удовольствием пользовались этим светом. Но при каждом удобном случае пеняли мне "да ну эти твои игры в казённый свет, нам и по-старому было хорошо", или что-то в этом роде. Психология, опять же.
У меня, кстати, религиозной ненависти к новым источникам света нет. Например, те же филаментные лампы я принял как родные без вопросов. Просто потому, что понравились. И вообще, любые тёпло-белые диоды чаще нравятся, чем нет. У меня их пока мало по одной простой причине – они стоят денег, а моё нынешнее освещение бесплатно) Ещё и с большим запасом расходки. Вот как она начнёт заканчиваться (дожить бы), можно будет уже и апгрейдиться. Не думаю, что в 80-е многие рассуждали так же, запасаться лампочками Ильича вряд ли кому-то в голову приходило.
Экспонат выставляй конечно) Я бы и свои первые самодельные светильники выставил куда-нибудь, если бы они уцелели.
Как одну из причин, сдерживающих распространение ЛЛ в быту я бы добавил почти полное отсутствие светильников в продаже, крайне редкое наличие ламп и полное отсутствие запасных частей. Лично я в детстве видел в продаже ЛЛ всего однажны в местном универмаге в отделе электротоваров. Я думаю, что никто не станет отрицать тот факт, что бытовых светильников с ЛЛ в СССР выпускались мизерные количества и цены на них были просто негуманные. Ну и цены на электроэнергию тоже сыграли роль, оплачивая по 3коп за КВт/ч никто особо не парился об экономии, оплата коммуналки вообще не стояла на повестке дня в отличие от сегодняшних дней.
Да и сегодня Э/Э — не первая статья в коммуналке, хотя понятно, что от региона зависит. Но если прикинуть, кое-где по отношению к средней З/П даже дешевле получается, чем было при Союзе
Не первая, но достаточно весомая, дело в том что потребление электроэнергии в быту значительно выросло по сравнению с советскими временами. Я знаю немало людей, которые переходили на диоды именно по причине экономии, присутствует ли она на самом деле, учитывая стоимость диодов и их долговечность это другой вопрос.
Ещё какая весомая, у меня например энергия составляет порядка 25% коммуналки, и это при том, что освещение очень грамотное и экономное. Хотя я как-то занимался анализом структуры своего энергопотребления и понял, что освещение там играет сравнительно небольшую роль (не более 20-30%), так что пытаться экономить больше, тем более в ущерб своему комфорту, практически бессмысленно)
Какой шикарный пост Яниса! Просто про себя читаю...
У мну всегда был люмкин свет, как первую зажег, так и понеслось, но как же Янис прав начсет привычки и воспоминаний, действительно, огромное значение имеет то, к чему поколение было приучено. Я тоже не отличаюсь, в мою молодость 80-е года люмкин свет был едва ли не единственной альтернативой накалу и воспринимался именно как новый, качественный и прогрессивный.
Наверно современное поколение так-же думает про диоды, но им "легче", эти диоды настолько скомпрометированы производителями, что едва могут составить конкуренцию ЛОН по сроку службы, советские люмки же тотально обставляли накал по этому параметру и свету естественно, то есть инновационность ИС тогда была очевидна.
А что до ШОДов... наверно действительно хочется в беззаботное детство, когда деревья были большими... не хочется чтобы эпоха уходила безвозвратно, кажется, что если вот он горит вечерами на лоджии, подсвечивая комнату мягким светом, то всё хорошо, тепло и по прежнему, меня ещё не выкинули на свалку времени, моё время еще не скрылось за поворотом.
Сегодня у меня везде лампы 8хх, 98% с управлением специализированными чипами, делающими их до неприличия "вечными", хочется вернуться обратно к дыркам в люминофоре, тык-дыку по корпусу при включении, понятно, что это невозможно, но время можно повернуть вспять локально на лоджии, в чердачной каморке.
А обыватели наверняка именно боялись отсутствия универсальности у люмок, ЛОН-ку купишь в любом магазине, вкрутишь хоть в туалет, хоть в бра, хоть в дорогую люстру, они - лампочки, настолько универсальны, что даже можно вывернуть в подъезде и будет работать. А вот ЛЛ нет, нужен светильник, даже если мужик мог сделать и сам, то нужно еще ПРА, стартеры, в общем геморрой. ИМХО ЛЛ того времени это удел тех, кто "в теме" и имеет доступ к ним, или как я не считает позорным собирать их по свалкам.
Помню, как мама купила мне две ЛДЦ 40 в хозяйственном магазине, продавались они, продавались, но как я был разочарован, поняв, что они те-же самые, что "со свалки", мне казалось, что продаваемые в магазине должны были быть гораздо лучше, интереснее, ярче наконец.
Не думаю, что затратами на ЭЭ можно напугать современного обывателя, в РФ по крайней мере, на фоне цен на отопление, продукты, шмотки и прочее гоняться за экономичными лампочками - это экономия "на спичках". Сколько мои древние ШОДы могут сжечь при тотальном учете на даче... ну пусть 300, 350 рублей, да в ближайший магазин продуктов за этот месяц 10 000 снесу, только электричка, чтобы доехать 100 рублей с носа. Пусть горят, они мне душу согревать будут).
Ну у меня в коллекции есть несколько честно купленных в магазине ламп. Самой первой была смоленская ЛБ40W (ЛБ40-1) за полновесные 2р10к (сумма для школьника совершенно бешеная). Лучше "помоечных" она была только одним: новеньким хрустящим гофрорукавом, вкусно пахнущим чем-то сладеньким
Ну и помоечные в основном попадались разной степени б/у (хотя были и исключения, особенно если знать, где и как искать
), а тут был гарантированный нулёвый новяк.
"свет стал уже не таким мертвенным из-за меньших цифр на электросчётчике? "
нет, причина как раз наоборот - знаю немало людей,особенно женщин, которые любят именно холодный белый свет. И вынуждены были десятилетия мириться с желтым, неприятным им светом ламп накала, который вызывает тоску и уныния. А сейчас все намного веселее..
"светильники перестали быть гробами только потому, что стильные-модные-современные?"
так они и физически легче люминесцентных, и нет ощущения что он упадет на голову (то же распространенное мнение обывателя было из боязни люминесцентных светильников).
""освещение как на работе" перестало смущать, потому что на работу мало кто уже ходит?"
наоборот, все так много времени стали проводить на работе, что домашнее освещение кажется недостаточным уже *
Кто вынуждал-то?
Те же обывательские люстры порой намного тяжелее и массивнее люминесцентных светильников, но почему-то их никто не боялся и не боится.
"Бодрящий" холодный оттенок офисного освещения за рабочий день (особенно ненормированный) настолько выматывает (собственно, оно для того таким и сделано, чтоб народ не спал на рабочих местах), что просто не представляю, кому после этого охота ещё и дома, на отдыхе, видеть точно такое же. Кстати, и для здоровья такая "энергетическая встряска" совсем не полезна, давно доказано. Это всё равно, что энергетики глушить банку за банкой примерно.
Например, дефицит их в широкой продаже
Выматывает не оттенок, а рабочий день. А тех, кто вынужден изо дня в день заниматься домашними делами выматывает уже жёлтый тёплый оттенок домашних ламп.
Первая основная причина -сложно достать. Вторая же причина - сложно крепить. Под люстры был в каждой комнате готовый крюк у всех. А светильник с ЛЛ надо крепить самостоятельно, сверлить потолок. А сверлильная техника в то время тоже была не на высоте.. иногда прибегали к разного рода ухищрениям, лишь бы не сверлить, например вешали подручными средствами.
Сейчас же как раз наоборот - потолочные светильники вытесняют подвесные.
Кстати, вопрос. Все мы знаем слово иллюстрация, это понятно. А что означает слово люстрация? Его я тоже встречал,значительно реже, но что оно означает увы, не понял.
Если буквально, то вынесение на свет (чей либо тайны), публичное обявление (кого либо прошлого).
В широкой продаже многое было дефицитом, но желающие тем не менее знали, как всё "доставать". Тем более что люм можно было вообще обеспечить себе совершенно бесплатно.
Выматывает именно оттенок. Погуглите про циркадные ритмы, много интересного узнаете.
ОЗ ВНИСИ (да и ЛЗЭИ, и может кто ещё) специально выпускали светильники для монтажа на крюк. А сверлить потолок и сейчас не самая лёгкая задачка однако.
И потолок сам сверлится по такому случаю?
А то ещё бывает перлюстрация, даже страшно представить, шоето
Значение ламп сильно преувеличено. Тем более что на сами лампы мы редко смотрим глазами, их свет доносится до нас отражённым от мебели и стен, и получается, что в комнате с голубыми обоями мы должны просто нереально уставать.
Звучит жутко, как что-то между линчеванием и кастрацией
Даже гуглить страшно.
http://www.sciteclib...
"Поэтому ЛЮСТРА может означать остановку перехода дневного света в. ночную тьму, то есть продление дня. Это осветитель, предназначенный разгонять тьму. Соответственно и ЛЮСТРАЦИЯ означает удаление ТЬМЫ, скрывающей. чью-либо суть. " Люстра - это прибор, дающий свет. А люстрация - это извлечение на свет.
Но и ваши предположения почти верны, https://zakon.ru/blo..., это политический термин. обозначающий обличение, унижение, и поражение в правах.
Перлюстра́ция же, всего навсего — просмотр личной пересылаемой корреспонденции, совершаемый втайне от отправителя и получателя, т.е опять же извлечение тайного на свет,
Удобных в широкой продаже как раз и не было. Даже после распада СССР то что появилось с обозначением Б (бытовой), было весьма страшненьким и кондовым ЛПБ67-2x40-004
Сверлить самому сейчас не нужно, для этого у обывателей есть нанятые таджики. И хорошо если только сверлить, а не штробить еще бездумно..
А еще можно вовсе не сверлить, а приклеивать светильники на "жидкие гвозди ", так часто делают, хотя я и не считаю это хорошо - их же потом отодрать невозможно. Так же на них клеят и все остальное в современном мире часто - зеркала, унитазы, и прочее..
Как ни странно, но даже в комнате с синими обоями "вредная" доля спектра может оказаться существенно ниже той, которая будет в белом офисе с белым освещением
И вообще, не дураки наверно придумали стандарт освещения WELL, в котором базовым понятием служат меланопсические люксы, а не обычные. Дешёвым китайским светодиодам тут ловить нечего.
Скорее между люстрой и кастрацией) Вот это правда страшно.
Я как бы в курсе, спасибо))
ОМГ. Представляю, как тот же самый обыватель, который боялся, что ЛПО упадёт ему на голову, вдруг что-то приклеивает к потолку жидкими гвоздями
А как мне тогда быть с коробкой новяков Филипс Т12, которую я точно вряд ли когда поставлю в эксплуатацию?
Когда «достаёшь» что-то, аналог чего в соседнем магазине продаётся за копейки, это уже фанатизм. Стали бы вы «добывать» GMMK PRO с Holy Panda и MT3 susuwatari?
С учётом, что многие диодные светильники выпускаются целиком из пластмассы, удивительно что не на двусторонний скотч
Люм продавался за копейки? Или о чём это сейчас было)
А так да, если привык к Jack Daniels, а в магазине – за копейки – только "Столичная", то придётся-таки "доставать".
Ни малейшего понятия не имею, что ето ваще) Но если бы оно мне было надо, наверно знал бы, где это взять.
Речь шла о том, зачем было покупать люм, когда можно было купить ЛОН.
Есть люди, которым в удовольствие даже сама необходимость «доставать» нечто редкое, чего нет у соседа, а потом хвастаться этим даже безотносительно качеств добытой вещи. Собственно я привёл пример совершенно бессмысленной с точки зрения обывателя траты, которую чтобы совершить нужно сильно заморочиться.
Приведу пример из другой сферы -миллионы людей зажигали газ спичками "за копейки", и только у немгногих была электромеханическая зажигалка от розетки (как и у нас). Которая стоила дороже, часто ломалась и требовала ремонта.
Тогда это никак не вяжется с утверждением, что многие якобы мечтали о холодных цветовых температурах, но вынуждены были мучиться при свете ламп накаливания. Если бы так уж сильно мучились, найти способ "облегчить страдания" было несложно. Я же нашёл, причём в 13-летнем возрасте
Угу, зажигалка, помню такую. От которой било током только в путь. Что сразу и отбило охоту ею пользоваться. До сих пор где-то в кухонном шкафу валяется)
Некуда, у меня с цветностью /33 "не сложилось")
Сгодились бы на дачу куда-нибудь в гараж/сарай, но с дачами тоже в последнее время сильная напряжёнка.
В паре с х65 это вообще будет буэ
Насчёт отправки подумаю, когда до склада руки дойдут.
Таджики? Хмм, у меня нет никаких таджиков, мало того - никогда даже их не видел. У нас в городе они не водятся. А вот перфоратор есть. Да, сейчас он есть в любой семье и просверлить пару отсверстий в бетоне занимает менее минуты. А в советское время электроинструмент был редким и недоступным. Даже простые электродрели попадались в основном на производстве или стройке, а не в частных руках. А просверлить бетон - ещё тот секас был. Его вообще приходилось долбить вручную шлумбуром.
У меня всю жизнь эти электрозажигалки были. Их выпускал, в том числе, и один из местных (военных) заводов, который в те годы много разной бытовухи выпускал, включая детские игрушки. И я не скзаал бы что они были неудобными и часто ломались. Ну да, через много лет они ломались, бывало. Ну мы их чинили по-возможности. Если уж совсем сдохла - меняли. Сейчас у меня аналогичная электрозажигалка от Чистопольского часового завода. Когда увидел в продаже - глазам не поверил. Там даже форма вилочки повторена советская, правда она уже не из карболита сделана. Да, за 10 лет её эксплуатации один ремонт она уже прошла - отпал провод, который паяли кислотой, похоже, и не промыли место пайки потом. Ремонт на пять минут - зачисить провод заново и припаять на место и она снова в строю. Очень удобная штука, просто у многих людей сейчас плиты с электрозажигом, поэтому они и стали слабо распостранены. Даже у тех, у кого плита без зажига - используют обычные китайские пьезо зажигалки.
Тоже раньше постоянно ими пользовались, но иногда бывало, что искра пробивала на плиту т сгорали пробки, при этом зажигалка оставалась рабочей.)
У меня тоже. Там надо следить, что б на разряднике фаза была на центральном (подпружиненном) контакте, а на рамке 0, т.е подобрать нужное расположение вилки в розетке. Вот думаю, выложить ли такую зажигалку? хотя б в Галерею или Дополнение к Экспозиции. Все же одно общее с тематикой сайта у нее есть - Разряд!
Пьез-зо зажигалки плохо поджигают газ, т.к искра там одиночная и гораздо слабее.. кроме того дохнут достаточно быстро, через несколько лет.
Плиты с поджигом как раз мало распространены, не у кого в реале не видел..у всех стоят советские плиты!
Они двух видов бывают. Одна с искрой только, а вторая - обычная зажигалка с газом внутри, такие же, как используют курильщики. Только с длинным "носом". Искра в ней зажигает только собственный газ, а уж его пламя пождигает горелку на плите. Минус таких - её иногда требуется заправлять газом из баллончика. Но в качестве плюса - она идеально подходит для зажигания двуховки в газовых плитах. Там как раз нужно пламя и держать его довольно долго (1-3 секунды).
Советских давно не видел нигде ни у кого. Была какая то мания у народа (да и сейчас она осталась) обязательно сменить плиту на кухне на современную, даже если старая исправна и работает. Причем желательно на импортную - Польша, Словения и т.д. Ну на крайний случай белорусский "Гефест". Большинство моделей плит сейчас имеют электроподжиг, хотя у меня вот Гефест без него. Специально взяли без него, так как в предыдещем "Гефесте" (точнее ещё "Бресте" 1992 года выпуска) схема быстро сломалась и вообще нам показалась капризной и неудобной какой то. Там почти вся электроника и автоматика там сдохла очень быстро, да и по опыту оказалось, что она не нужна нам в обычной жизни. Полезным показался только контроль пламени в духовке, но он сейчас обязателен для всех плит и есть даже на самых бюджетных. А вот на советских его как раз не было.
Первый раз, как раз советская плита Лысьва была заменена нами в 1992 году. По собственной инициативе (тогда как раз они впервые появились в обычной розничной продаже), так как в тот момент в квартире по факту жили две семьи, а у старой плиты горелок было только две и маленькая совсем духовка, на плиту постоянно образовывались очереди. Был куплен модный в тот момент "Брест" на 4-е комфорки, причем тогда взяли модель самую старшую в линейке, со всеми наворотами, какие бывают для данной модели. По факту оказалось что режим гриля, вертел и т.д. нам нафиг не нужны и ниразу не использовались. Электроподжиг быстро сломался и пришлось как раз вернутся к внешним электрозажигалкам. А потом сдох кран регулировки пламени двуховки, новых таких не достать (давно сняты с производства), а со сломанным эксплуатация плиты запрещена. Даже если не использовать духовку. Ну поменяли на современную недавно - снова от этого же завода, но уже сменившего название на "Гефест". Уже специально взяли самую минимальную версию, где нечему ломаться. Может её хоть на подольше хватит.
2х-конфорочные (да, была такая мода ставить в СССР такие иногда вместо 4х, с целью экономии) действительно меняли по возможности, мы тоже заменили в серии 111-90 (припятской). Но в новой плите поджига тоже не была, хотя была термопара газ-контроля в духовке уже. Так же было крайне странное зажигание духовки - не привычная всем нам откидывающаяся дверка куда просовываешь руку и зажигаешь. А узкая тонкая трубочка - запальник. Куда по инструкции официально предлагалось просовывать....спичку! т..е возможности электроподжига (даже стороннего) изготовитель не предусмотрел! Вот эта плита
https://домик-мечты.рф/wp-content/uploads/16029198.jpg а вот это место.
У меня точно так же сделан зажиг. Вот для него как раз очень удобна хозяйственная газовая зажигалка с длинным "носиком". Ну или спичками, по-старинке. С дверкой видел только один раз и как раз на советской (но уже 4-х комфорочной) плите, вроде как Омского производства. А вот такая щелочка для поджига мне чаще всего и попадается на плитах.
Вообще исторически все плиты в хрущевках ставились именно 2-х комфорочные. 4-х комфорочные появились позднее и поменять свою старую на неё по своему желанию было нельзя, их же не продавали в открытой продаже. Только ждать капремонта квартиры, а это делалось для ветеранов войны и инвалидов в первую очередь. Ну или жить с двухкомфорочной. Вот как появилась возможность - мы сразу плиту и поменяли. И белорусская, хоть и имела мелкие косяки, типа изначально болтающегося стекла в духовке, всем устраивала. Если бы не сломавшийся кран духовки, то до сих пор бы ей пользовались. Но неисправную плиту завернули бы при первой же проверке, поэтому мы сразу и купили новую после первого же предупреждения. Причем самую простую, даже без подсветки духовки. Т.е. совсем никак не подключаемую к электросети.
Помню подобного монстра, только без электроподжига и вертела. Огромная духовка, газ-контроль отдельной кнопкой, которую надо очень сильно давить пока духовка разгорается, конфорки своеобразной конструкции, которую если залил, нужно тщательно продувать каждую дырочку, в том числе мелкие в нижней части, иначе она с одного боку либо не зажжётся, либо будет гореть криво. Верхним грилем тоже так и не научились пользоваться, да и газ-контоль у него перестал работать очень быстро. А ещё когда духовка разогревалась, практически переставали крутиться все краны.
И зажигалка электромеханическая тоже была, но проработала пару лет и в ней что-то сломалось, а ремонтировать не стали, стали просто покупать спички. А вообще, проблема советских вещей была не столько в низком качестве вообще, сколько в сильном разбросе от партии к партии.
Трансформация психологии обывателя (современного, ключевое слово) приведет и уже местами привела к тому что они просто перестали знать что такое газ! Как вот в этом видео https://dl.uploadgra...
- не знают что такое газ, ибо никогда его не видели. И даже подсказка что на нем готовят еду им непонятна от слова
Ну они-то на нём не готовят еду, да и не будут уже. Современное жильё больше не газифицируется. Так что этот пробел в знаниях пережить можно. Как я например пережил то, что никогда не пользовался керосином и вряд ли узнаю его по запаху)
Чего то странное https://youtube.com/.... Брошенный выселенный дом, все квартиры вскрыты, везде конечно разгром, на лестницах натеки и солсульки от замерзшей воды из лопнувших труб. Но это не странно. Квартиры и тамбуры конечно полностью обесточены, а вот на лестничных площадках,но на 8-32, 8-54, показано Работающее люминесцентное освещение!, а на 9-10 светятся спирали накала -залип стартер. Как такое возможно?
А здесь https://dl.uploadgra... показано что даже не обесточен лифт - а лишь заблокирован программно - не вызывается. А в первой же ванной видно валяющийся светильник с ЛЛ 2х20, к сожалению надписи на ПРА не рассмотреть..
Огромное количество брошенной мебели и вещей - скорее всего объясняется тем, что у большинства людей просто нет денег на ее перевозку, учитывая цены в Мск. на грузоперевозки. Это чисто за перевозку только. А грузчики, особенно с верхних этажей - обходятся еще дороже.По этому Мск. обычно завалена объявлениями - "отдам пианино или диван за самовывоз и самовынос." Но увы - те кто действительно нуждается - так же не могут себе позволить погрузку и перевозку. А те кто могут - предпочитают лучше купить новое
Ничего странного, домик попал под хРеновацию просто... вот и снялись радостные обыватели, побросав всю свою мебель, и хрустальные люстры заодно, побежав за сладкой Халявой. Только невдомёк им, что стильные модные человейники сделаны на честном слове и вряд ли простоят хотя бы половину срока, который выдюжили эти девятиэтажки. И это при том, что данная серия – одна из худших, которые я вообще видел в Москве. Сидячие ванны, картонные стенки и один лифт на 2 этажа – лишь часть из всех прелестей этой серии.
Халявщики, видать, только что сбежали, т.к. не только электричество, но даже воду не успели ещё отключить (на 2:10).
Светильник в ванной – обычный УСП-2х20, причём похоже что последних выпусков (90-е годы), с некрашеным отражателем из оцинковки.
Страницы