Потеря эмиссии одного из катодов лампы ДРЛ



Комментарии

Около половины ламп ЛИСМА серии М грешна этим. Как показало наблюдение, случается это на третьей - четвертой неделе. 

Около половины ламп ЛИСМА серии М грешна этим. Как показало наблюдение, случается это на третьей - четвертой неделе.

Разве? Тлеющих Lisma М ни разу не видел, а вот когда они тупо перестают зажигаться без каких либо свечений - мильон раз видел, и причина тому отгоревшая фольга в горелке, ведущая к рабочему электроду, причём создаётся впечатление что на заводе специально так делают, чтобы быстро дохли.

Ну, я так сказать, не теоретик, а практик.

Ей бы повышенное напряжение дать - удвоенное сетевое и через два стандартных ПРА последовательно. Может тогда зажжется Smile .

Я думаю, достаточно было бы просто включить её через ПРА на 250 ватт Smile Правда до полной кончины электродов проработает она в любом случае недолго. Сейчас раздумываю, как бы из неё сделать ночничок, хотелось бы такой иметь в хозяйстве Wink

Видел в инете ночник из четырех ДКсТ 2000, поставленных вертикально между двумя квадратными дощечками. В лампах зажигался маломощный тлеющий разряд, который имел вид нити. Правда эти лампы даже на малом токе наверняка жесткий УФ генерируют, хоть и немного. Я вот в качестве ночника подумывал использовать обычную ЛН без спирали, и зажигать разряд от источника питания на строчнике или умножителе. Только надо чтобы дуга не соскочила вниз на штабик, так как от разогрева стекло подплавится и растрескается. Кстати интересно то, что дуга в газовой смеси в ЛН заметно отличается от таковой даже в немного разреженном воздухе - "размазана" и имеет длинный светящийся "дымок, который аж упирается в колбу.  Smile

ДРЛку можно превратить в ночник, если сделать несложный генератор на ТВС и подключить к лампе один из выводов ВВ обмотки. То есть по принципу плазмашара.

Или попробовать прикрутить её вместо колбы готового плазмашара. Mosking

__________________

А интересно было бы подключить её к ваттметру и проверить, сколько она потребляет в таком состоянии. Wink

Плазмашар ломать неохота, да и не особо понятно, чем это будет лучше тупого включения в сеть через резистор Smile Думаю, электродам всё равно поплохеет достаточно быстро.

Померить мощность – эт можно, самому любопытно. На следующей неделе смогу наверно, отпишусь сюда.

Электродам не поплохеет, им вообще по барабану, потому что лампа должна светить засчёт разряда в газе, наполняющем внешнюю колбу. Ну и в горелке он будет практически одноэлектродным.

Надо её пользовать поначалу через дроссель (резистор) от сети, а когда электроды совсем откажут, тогда перейти на ТВС. Думаю так. Smile

А насчёт замера мощности ждём. Будет ещё полезно узнать мощность при разгорании исправных ламп ДРЛ, ДНаТ и ДРИ. Wink

Ну про исправные кое-какие данные уже есть Smile Например:

Тип лампы Режим P, Вт I, А
ДРЛ125 разгорание 49.3 1.80
ДРЛ125 номинал 136.7 1.17
ДНаТ50 разгорание 37.78 0.91
ДНаТ50 номинал 66.38 0.78

Вот уже что-то, спасибо. Smile

Нехилый такой ночничок получается, аж 50Вт... Если конечно, параметры дохлой лампочки соответствуют только что стартанувшей исправной.

Думал, что ДРЛ125 жрёт порядка 150Вт, оказалось заметно меньше. Интересно, если ДРЛ или ДНаТ работают через сборки из дросселей ЛЛ, мощность сильно отличается (при номинальных токах через лампы)? Потери наверное побольше будут.

Нет, ну на некоторых обмерянных дросселях и до 150 доходит мощность комплекта. Но при этом и рабочий ток сильно завышен, чуть ли не до 1,3А. Через дроссели от ЛЛ как-то побаиваюсь включать, лампы жалко Smile

А эта дохлая лампа вряд ли ест ток, сопоставимый с пусковым, скорее просто тихо тлеет на минимальном токе, дроссель даже не жужжит. Думаю она ватт 5 кушает, ну 10 это потолок.

При завышенном токе и лампа светит ярче. Smile

А чего бояться? Например, для ДРЛ125 подходит 1УБЕ-80 (с доп. обмоткой, которая в данном случае не используется) + 2УБИ-20 в параллель, для ДНаТ70 - два дросселя 1УБИ-40 параллельно, ДРЛ80 работает с 1УБИ-80 как с родным. Токи замерял, все они в норме.

У меня где-то валялся старый счётчик, если найду - надо будет замерить мощность моего комплекта освещения - ДРЛ125 + ДНаТ70 с дросселями, компенсирующими конденсаторами и стабилизатором. Smile

В детстве просто балдел от таких ДРЛ, мечтал добыть такую лампочку, даже в жилконтору ходил, хотел чтобы поменяли и мне отдали, но... гранату отняли, послали домой. Smile

Да, мне тоже такие нравились, правда какой-то печалью от них веяло, ибо в таком состоянии они обычно зависали очень надолго, лампочки на улицах менялись крайне редко и муторно Smile

Такую можно сделать, питая их завышенным током. Я такую сделал в детстве за неделю...

Практически уверена, что чёрная горелка - это следствие такого "режима" в виде тления. Опять же, почти классический вид умирания Тесел.

Такое явление было повсеместно с полтавскими ДРЛ начиная в большем случае после середины 80-хх годов. Когда начал работать электромонтёром в 1987 году, так как раз крутил на линию ДРЛ250 - 400 Вт полтавки 87 года, как итог в среднем через 5 месяцев большинтсво ламп впадало в тление. В "лабораторных" условиях, при включении на стенде через ИЗУ  не все лампы с такой болячкой включались, но если по схеме УИЗУ (2-х проводных) на 2-5 секунд подключить кондюк от светильника 25 мкф, то с сильным звоном лампа зажигалась, разгоралась и светила. После работы лампы например минут 20-ть и её выключении у неё исчезала зазаркаленность от ртути, и оставался только тёмный налёт от электродов. В болшем случае такие лампы после остывания уже повторно включались сами, или через ИЗУ, когда до этого не хотели, НО при экспериментальных установках их на линию, они всё равно на долго не хватали и болячка брала своё...

Саранские у нас в 80-хх были только 125-ки (приходили по 92-й год) и  где то в кризисные 93-94е, вместо ДРЛ400 привезли с обанкротившегося цветочного хозяйства несколько сотен ДРЛФ-400 разных годов, но в основном 87 и 88-го (они не плохо спасали ситуацию после не качественной большой 10 000 шт. партии полтавсих 1990-го года). Их крутили, как через ртутные 400 Вт ПРА, так и в натриевые 400 Вт светильники - ни кто тогда не думал про перегрузы и т.п. - главное чтоб работала! Вот из них некоторые впадали тоже в такие тлеющие режимы с почти полным почернением горелки и зазаркаливанием, но большинство служили по несколько лет очень хорошо.

Среди импортных ламп за всю свою 32-ти летнюю практику фактически такой болячки не встречал.  Смутно помню еденичный(е) случай, что встречал у 1-2 импортных ламп тех годов, если не ошибаюсь, то у польской, но там зазеркаленный был 1 при электродный конец, а второй обсолютно чистый и лампа мерцала, возможно это другое какое то явление, может обрыв токовода с одной стороны от раб. электрода...

(2)

Кстати,а что за плафон виднеется сзади лампы? Smile

(1)

Ну так в "Огоньке" же сфоткано.

Вот эта лампочка после замены тлеет на "испытательном стенде". После включения тлела минут 10, но потом ни с того ни сего со скрипом, под рёв дросселя заработала. Светила естественно хуже, чем раньше. Но её погасания я так и не дождался: выключил через 15 минут прогона. Вскрытие показано здесь.

(1)

И вдогонку. Тлеет Lisma ДРЛ125W, отработала с середины января ежевечерне по 3-3,5 часа и недавно начала потихоньку сваливаться в тление при включении. Пару раз тлела около трёх секунд, потом таки стартовала под дребезжащий рёв дросселя. Рабочий электрод со стороны цоколя при этом светился заметно оранжевым. На третий вечер уже тлела уже минуты три, даже за фотиком успел домой сгонять, но как только щёлкнул, тут же заработала. Выходит, что тление случается не спонтанно, а постепенно и первые неколько секунд тления при включении уже зловещие признаки неизбежного и преждевременного конца.

(2)

Всё так. Более того – тлеющее состояние это ещё тоже не окончательный конец)

А окончательный тогда что? Ты прям заинтриговал. Как правило, когда лампа войдёт из кратковременного тления уже в постоянное, то тлеть она может до нескольких месцев, пока горелка не обуглится по самые помидоры. Потом она окончательно издыхает, даже тлеть перестаёт и не светится. Так вели себя китайские Фильки HPL-N 250W в нашем СНТ, после того как многие экземпляры начали уходить в тление после полугода работы еженощно.

Ну так окончательный это и есть полное отсутствие признаков жизни, полное отгорание электродов.

Есть вариация - еле заметное в полной темноте свечение около поджигающего электрода, если конечно, не "его" катод окочурился первым и горелка хоть немного просвечивает.

А можно подсказать когда лампа дрл Не зажигается это вечное тлеение или все таки эмиссия электродов*dntknw*

А то у меня была лампа дрл 400 ЛИСМА

95 года