Всё равно желтовато как-то. Если там на высоких опорах киловаттки, то они должны сиять с намного меньшим оттенком. Вот похожая на мой взгляд на правду картинка:
Ну у меня тоже отложилосьв памяти что ЛН-200-300 с высоты 3-4-го этажа вполне хорошо освещала. И так освещался огромный район "старых Нефтяников" в котором жили бабка сдедом и с которыми гуляли каждый вечер. В 1997-8-м году все старое освещение срезали - столбы со СПО стоят и по сей день, но уже давно не работают.
Фотографировалось 8 декабря, просто снег весь растаял и температура от +2 до +6. Там дело не только в мощности, но и в самих светильниках, они с толстым матовым плафоном, который задерживает и так небольшую отдачу ДНаТа, которые там ватт на 100, ну максимум 150. Если бы был просто стеклянный ободок как у СПО-1000/СПОР-250, а сама лампа не закрыта, ну или хотя фонари бы те же "глобусы" то ситуация была не такая печальная. Предыдущие ЖКУ16-250(400), ориентированные на проезжую часть освещали ничуть не лучше, но им простительно было то что они висели уже лет 15 минимум, и плафоны у них были карамельно-коричневые, от новых светильников такой же мощности и с кристально-чистой оптической частью света было бы завались как на дороге. так и на тротуарах.
Вот более крупные снимки раскоряк возле МГУ. Там больше всего двухфонарных и однофонарных торшеров. Не все работают, но те, которые "в деле" - светят оранжевым светом (явно под ДнАТ переделаны), причём плафоны-шары из молочно-белого стекла изрядно гасят яркость ламп.
Вот более крупные снимки раскоряк возле МГУ. Там больше всего двухфонарных и однофонарных торшеров. Не все работают, но те, которые "в деле" - светят оранжевым светом (явно под ДнАТ переделаны), причём плафоны-шары из молочно-белого стекла изрядно гасят яркость ламп.
Теперь такиеже раскоряки что на 1 снимке прявились на Новослободской улице в москве.
В Омске внедряют новое освещение в историческом центре города. Светодиодные светильники (производитель заявляет что модули от 60 до 150 ватт). похожее что-то проскакивало, кажется, в СПб. Опоры фланцевые, стальные с литым чугунным декором. Не может не радовать факт наличия подземной проводки а не СИПлей как обычно. Раскоряки нечто среднее между дореволюционным и Сталинским стилями...
Как странно маленькие светильники стоят, не параллельными улице линиями и вдобавок наклонно. А так внешне точно как и в Москве, видимо кто-то умный решил, что "колокольчики" идеально подходят для любых городов Тут они хоть прозрачные и с диодами, а у нас – белые и с натрием
Студент-Электрик писал(а):
Производитель АрхиМет.
Похоже, тот же самый... Вот у кого-то бизнес попёр
Да, это Архимет. Обо всех этих светильниках я писал в истории освещения. А располагают по принципу Невского и Московского проспекта в Петербурге. В качестве боковой подсветки всегда используются маленькие столбики. Это архиметовская фишка. Виртуально пройдитесь по Литейному, Невскому, Московскому и некоторым другим проспектам. "Летающие Тарелки" на улицах Омска еще не появились? Или там современной подвески, как класса не планируется?
Струнные светильники подобного пошиба, слава богу, у нас никому в голову не взбредет никогда устанавливать - улицы слишком широкие и дома на них слишком низкие для того чтобы освещение делать на растяжках - все по-старинке - опоры и консольные светильникик. К стати, жаль что вы удалили свою фотогалерею на Фоткидепо - очень пригодилис бы материалы из нее по этим новоделам - это для представителей общественности для написания статьи о возможном коллапсе освещения на реконструируемом участке - есть серьезные и обоснованные опасения, что улица будет в потемках.
Архимет - старая контора. Они делали не только корпусы фонарей и опоры, а урны, решетки и пр. В любом случае для центра любого города это лучше, чем оцинковка, консольник и сип.
Студент-электрик
Фоткидепо для этих целей несерьезный ресурс. Как и любой подобный. Этим можно баловаться только для себя. А при необходимости те же материалы можно попросить отдельно. Наверняка Юрий никуда их не удалил.
В любом случае для центра любого города это лучше, чем оцинковка, консольник и сип.
Безусловно. Однако аналогичные опоры и "уличную мебель" предлагают десятки фирм, причём удовольствие мягко говоря недешёвое. Когда целые города отдаются на откуп одному производителю, это выглядит как-то мягко говоря не очень.
Что касается прочего, я лично нахожу довольно безвкусным стремительно набирающее у нас популярность сочетание антуража "старинного" светильника с натрием или тем более – с ледяными светодиодами. В Европе, насколько я заметил, такого китча всё же нет.
Ну а что же делать?.. Старые опоры 40-ых - 50-ых годов порой действительно бывают не совсем безопасными. В плане прочности. Всему отведен свой век, как известно.
Про десятки фирм я не интересовался, но у вышеуказанного все же литье. Может отдаются из-за качества, в каком-то смысле? Выглядит-то массивно.
Выглядит безвкусно, не спорю, но это уже зависит не от производителя, а от заказчика. Вот у нас сделана одна улица в центре с ДРИ ~ 4000К. Выглядит весьма интересно. Может быть есть еще, не искал. Есть пешеходные дорожки с ДРЛ.
Ну а что же делать?.. Старые опоры 40-ых - 50-ых годов порой действительно бывают не совсем безопасными. В плане прочности. Всему отведен свой век, как известно.
Ну так никто и не призывает их оставлять.
Господинъ хороший писал(а):
Про десятки фирм я не интересовался, но у вышеуказанного все же литье. Может отдаются из-за качества, в каком-то смысле? Выглядит-то массивно.
Да все они делают литьё и выглядят настолько массивно, насколько захочешь. И каким бы ни было качества, я по любому за разнообразие – все улицы центра, уставленные одинаковой "стариной", на мой вкус выглядят не сильно лучше, чем с такими же одинаковыми СИП-консервами. От этого душа города как-то уходит.
Господинъ хороший писал(а):
Выглядит безвкусно, не спорю, но это уже зависит не от производителя, а от заказчика. Вот у нас сделана одна улица в центре с ДРИ ~ 4000К. Выглядит весьма интересно. Может быть есть еще, не искал. Есть пешеходные дорожки с ДРЛ.
Но не газовую горелку же туда сувать?
Между нами, я вообще против этого "возврата к 30-м". Ибо опоры может тогда были и красивые, а вот сами светильники мягко говоря далеки от совершенства. Особенно в части эффективности освещения проезжей части. Но если уж мы имитируем опору, на которой когда-то висели мощные ЛН, то и свет должен быть подобающий. Для этого давно придуманы керамические МГЛ и тёпло-белые светодиоды. Которыми, кстати, частенько освещаются центры городов в Европе, причём опоры там попадались и попроще наших
банкет идет но все походу перебрали... ночью не включается освещение улицы, зато среди дня горит...
вчера вечером работало освещение только в небольшом скверике - бессмысленно и беспощадно - все пятнисто как шкура леопарда. да еще и к тому же слепит безбожно...
зато сегодня около 18 часов наблюдал картину - скверики не горят, зхато горят фонари внизу улицы.
Уже наблюдается один издохший... в общем трындец неслабый намечается...
Не знаю насколько "раскоряки", но вот - у нас в центре идет реконструкция, и ее жертвой пали 6 исторических столбов, купленых городом в далеком 1951-м году вместе с фонтаном. Но, столбы было решено восстановить по имеющимся экземплярам, для чего один из них был разобран и увезен в Санкт-Петербург на завод АрхиМет.
"Друзья, вы наверное помните, что в прошлом году сняли один старый чугунный и очень красивый фонарь с входной группы сквера Дзержинского со стороны администрации города. Так вот, после прочтения моего последнего поста про реконструкцию Любинского, зам. директора компании «Идеал-Строй» прислал мне очень интересный материал про тот самый фонарь и его клонов.
01. Красавец новый фонарь на заводе в Санкт-Петербурге.
Оказывается, наши советские фонари неремонтопригодны от слова совсем! Если их разобрать, то больше не соберешь, а их крепёжные элементы сгнили и деформированы - опоры развалятся. Также, как сообщает компания «Идеал-Строй», чугун, из которого сделаны фонарные столбы, низкого качества, в нем много раковин и пузырьков – прочность низкая и, что главное, неравномерная.
02. Вот такие дефекты скрываются под слоем краски.
03. Ну а это уже особенности технологии литья тех времен.
Компанией было принято решение воссоздать все 8 фонарей вновь с использованием новых технологий. Новые опоры будут в точности соответствовать внешности старых фонарей и даже красивее из-за технологических особенностей современных методов литья.
04. Вот один из примеров: основание фундамента в старых фонарях было разъёмным - технология тех лет позволяла выполнить её только таким образом. На новых фонарях основание будет цельным - современные технологии литья по выплавляемым моделям. Да и качество материала (чугуна) существенно выше прежнего.
К сожалению, чертежи существующих опор не были найдены в городских архивах Омска. Силами "Идеал-Строя" опора была демонтирована с гранитного основания, каждая составляющая опоры была упакована и автотранспортом доставлена в Санкт-Петербург на завод «АрхиМет - Апекс».
Для создания новых моделей каждый элемент фонаря был очищен пескоструйным методом и методом выжигания, были произведены замеры основных габаритов деталей и всех посадочных мест.
05. Отпескоструенные детали опор старого фонаря.
06. Самая сложная деталь опоры - капитель. Это старый отпескоструенный экземпляр.
Современные цифровые технологии позволяют выполнить компьютерное сканирование деталей, их последующую компьютерную доработку и изготовление моделей на 3-х и 5-ти координатных станках.
Вот что рассказывает директор завода «АрхиМет - Апекс», Осипов Николай Сергеевич.
При производстве оригинальных изделий была использована очень сложная и трудоемкая технология, я бы ее назвал «кусочной формовкой», она требует колоссальных трудозатрат - сложнейшая отливка, неоправданно сложная.
Для производства одной капители (всего их необходимо 8 шт) - это один из 12 элементов конструкции фонаря колонны. Мы вырезаем специальные изделия на пятикоординатном станке, одно изделие изготавливается в течении 5 дней, далее оно отправляется в плавку для изготовления так называемых «корок». При отливке одного изделия получается 1-2 бракованных изделия, что заставляет готовить не 8 деталей а 12-16. Если обычно одна модель позволяет отлить до 8 деталей, то в данном случае (при оптимистичном сценарии) одна модель позволяет отлить 1 деталь (мы же делаем на одну деталь 2 модели). И если практически все детали отливались без проблем, хоть и были сложны по форме, то две верхних капители по стоимости и трудозатратам сопоставимы с целым фонарем.
07. Модель капители из пенопласта сразу после 5D станка.
Технологически сначала идет полная зачистка деталей, далее фотографирование, цифровая обработка и создание цифровой трехмерной модели (твердотельная модель – компьютерная модель), далее модель переводится в программу для работы пятикоординатного станка, далее на станке готовится модель из специального материала (который выжигается при заполнении формы чугуном), потом происходит вакуумная формовка (специальные вакуумные опоки) и после этого заполнение формы чугуном. Форма делается таким образом, чтобы при заполнении её чугун равномерно поднимался, выжигая модель. Основной момент в успешной отливке - это правильно выполнить систему отведения газов при выжигании. Такая форма фонарей очень осложняла задачу по устройству выпоров.
08. Работа 5D станка.
Как же были сделаны наши старые фонари – готовится изделие из дерева, далее делается форма из холоднотвердеющих смесей, форма составная, после застывания деревянная деталь убирается и в форму заливается чугун.
У верхних же капителей так сделать невозможно, потому что все завитушки не позволят без разрушения разобрать форму (не избежать повреждения слепка) для извлечения модели. Но проблема еще и в том, что такой рисунок детали и все мельчайшие завитки делают очень затруднительным отвод газов (возникают воздушные пробки из-за внутренней загнутости деталей) при заливке, что ведет к огромной выбраковке. Поэтому на все такие точки необходимо устанавливать дополнительные выпоры для отвода газов.
09. Модель капители для отливки.
Почему демонтировали и отправляли фонари на производство, а не оцифрововали на месте?
Для того чтобы можно было "снять форму" необходимо было выполнить очень качественную очистку от лакокрасочного покрытия (почистить, отжечь и дробеструить). Все это позволило выявить/определить настоящий рисунок деталей.
При обработке было выявлено, что качество литья существующих деталей имело дефекты такие как: наплывы, рытвины, пригары, надолбы (что скорее всего было следствием применения при литье песка низкого качества), кроме того имелись множественные сколы, сквозные и поверхностные трещины как результат эксплуатации и воздействия окружающей среды (множество этих дефектов было скрыто лакокрасочным покрытием).
Поэтому перед оцифровкой (фотографированием) устранялись вышеописанные дефекты (срезка наплывов, шпатлевание рытвин и трещин). Потому что любая промодель (первичная модель) должна быть высочайшего качества.
Есть градация: первичная модель (высочайшее качество), промодель (качество высокое), модель (более низкое качество) и отливка (первичное качество).
Есть ли возможность не воссоздания, а реконструкции существующих фонарей?
Принципиально такая возможность есть. Сколы можно наварить, трещины можно заварить, но было утрачено много элементов и их необходимо было воссоздавать. Чтобы после восстановления собрать фонарь обратно, ему необходимо было заново обрабатывать соединительные поверхности, а их износ уже критичен (ржавчины, сколы). Более того, внутренняя коррозия отдельных элементов делает их дальнейшую эксплуатацию небезопасной. Но в любом случае, восстановленные фонари простояли бы не более 10 лет.
10. Старое основание.
11. Новое основание.
12. Новая чаша светильника.
И главное, внутренний стержень фонарей, то, на чем собирается все изделие, полностью изношен, элементы держатся уже за счет коррозии.
Ржавчина и грязь является соединительным элементом и после очистки останутся зазоры, не позволяющие работать изделию как единому целому.
Более того, все соединительные элементы делались ранее из простых металлов, сейчас же выполняются оцинкованными с дополнительной коррозионной обработкой, что существенно увеличит эксплуатационный срок."
.Причем было решено установить еще одну дополнительную пару в месте где она ее небыло, но в результате будет восстановлена историческая справедливость, нарушеная в 2002-м году, когда одна из 5 пар была непоправимым образом деформирована и утилизирована - ибо с фонтаном было куплено 10 фонарей, установленных на входах в скверы в центре города.
Здорово, что еще можно сказать... Только, видимо, тут все наоборот - средства оправдывают цель. Видимо, с лихвой.
У нас с десяток лет назад на Невском проспекте заменили все опоры. Не могу сказать, была ли когда-либо реставряция за это время, но изначальная дата их установки лежала в первой декаде 20-века. Примерно 1905 год. Они пережили три режима, блокаду, войну, несколько типов светильников. Я частенько думал, можно ли было их восстановить. Они не такие сложные, как данные. Конечно, все были заменены на относительно похожие, но все это не то. Далеко не то. Наверное, все пошли на переплавку в конечном счете.
Что интересно - ходит легенда, что якобы фонтан и фонари предназначались в Сталинград. но почему-то их в конечном счете отправили в Омск. А по поводу реставрации - тут ее признали нецелесообразной - да впрочем и так заметно - все старые столбы уже покосившиеся и лишившиеся частей своего декора.
У нас в Днепропетровске при реконструкции парка тоже занимались восстановлением чугунных опор установленных, как я понимаю, в конце 50-х - начале 60-х. Довольно типовая опора под 5 светильников СВД. Их пескоструили, заваривали трещины, не так конечно щепетильно и рожки после ремонта ходят ходуном, и светильник - поделка под СВД (РТУ 06 Лотос), но все же я был удивлен даже таким результатом.) Краски то там за эти годы много намазали))
Установили первые копии столбов 50-х - в целом впечатление очень даже приятное - с ходу от старых и не отличить. И сделано теперь намного более грамотно - столбы располагают возле всех основных входов реконструируемого сквера, в то время, как старые были расположены только возле одного входа.
Подмосковная Балашиха. Возле автостанции "Южная" работают такие вот современные 6-фонарные раскоряки. Выглядят симпатично, как работают - не знаю, видел их только днём
Платформа "Северянин" Ярославского направления Московской железной дороги. Довольно грубовать сделанные парные раскоряки, да и фонари не лучшим образом подобраны - все какого-то коричневого оттенка.
Адрес, известный всем поклонникам искусства клоунады, жонглирования, дрессировки, вольтижировки, эквилибристики и так далее - Цветной бульвар, 13. Перед входом в старый цирк освещением заведуют такие вот красивые торшеры:
Город имени знаменитого конструктора космической техники. На одной из аллей установлены такие вот простенькие "двузубцы" с шариками.
Оснащены лампами ДнАТ, пускорегулирующая аппаратура спрятана в цоколе столба, за лючком. Как светят - не в курсе. Выглядят красиво, вот только все сильно закаканы обитающими рядом голубями. Видать, в холодные ночи садятся на шары погреться - и оставляют "подарки"
"Как на Киевском вокзале грузовик взорвался..." Дальше русская народная блатная хороводная частушка сообщает, что осталось от шофёра. А нас заинтересует столб с раскоряками на три светильника, который стоит на площади Европы.
Явно новодел "под старину". И сделан "для мебели": внутри нечто светодиодное, голубого свечения и едва освещающее сам фонарь. Однако подобные светильники "капли" выпускали ещё до войны - нечто подобное попало в кадр фильма "Жила-была девочка", снятого в блокадном Ленинграде в 1943 году.
Возле гостиницы "Украина" раскоряк с "каплями" побольше, они разной конструкции, в вариантах на 1 и 2 светильника, причём "на 2" ещё и на разной высоте располагаться могут.
Тип светильника - ГСУ09-150-001 УХЛ4 "Капля", выпускает Лихославль.
Конструкция: сверху - чугунный корпус-колпак с подвесным креплением (болт поперёк трубки), внутри - плата с арматурой, снизу - пластмассовый рассеиватель.
Плата - двусторонняя: вверху располагается дроссель, причём возможно крепление дросселей разных размеров. Сюда же возможно пристроить ИЗУ, если потребуется.
Снизу - патрон, причём возможна установка патронов и Е27, и Е40. Тут же - конденсатор (плохого качества - "обложка" разваливается), клеммы подключения сетевых проводов и болт заземления.
Рассеиватель "привинчивается" (ох и замучаешься его крутить, особенно в сырость или при обледенении - проверено), от самоотворачивания страхуется поперечным болтом
Не прошло и года, как АрхиМет начал сдавать.. причем очень сильно - у четырех фонарей сразу пошла "плесень" - отслоение краски в местах соприкосновения двух элементов опоры подплафонника рожка. Брак однако...
Николай Чернышёв, "Вид Кремля с Кадашевской набережной", 1951.
Съёмке мешали блики от люстр, потому фотографировал с разных ракурсов. Как видите, в середине прошлого века там стояли симпатичные раскоряки со звёздами. И с фонарями - "каплями"
Центральная часть парка Сокольники.
Раскоряки на Театральной площади уже с тёплыми диодами. Наблюдается один издохший)
Вид на новые раскоряки на набережной с «парящего моста» в парке Зарядье
Последняя на этой линии. Дальше-диодные лопаты,ужасное сочетание.
Раскоряки возле Театра кукол. Свкерху видно литое основание некого фонаря,возможно отливавшевося вместе с раскорякой,и приделанную миску от какого-то НСП. Всё есстественно давно не работает.
Ну а тут конкретный колхоз-на литые основания от торшера-раскоряки поставили какое-то дешёвое и безвкусное фуфло из труб
Оборудованы они,как видете,ЖСУ-09-100(150) "Капля"- светильник,как по мне в тему,спектр натрия в принципе напоминает свет ЛОН. А молочный плафон для аутентичности-раньше на них висели СПО/СПШ-500. Да и такая слабенькая подсветка зданий в стиле сталинского ампира делает их ещё монументальнее.
Раскоряки на Патриарших прудах, месяц назад заменили РСУ/ГСУ26-250 на галадовские диодные "капли" - бессмысленные и беспощадные: светятся, но почти не освещают, еле дрыщут. От предыдущих светилей света было завались, особенно с МГЛ. ЦТ в реале 3000К, на дальней опоре один уже дохлый. Возможно задумывалось как имитация накала 50-х, но от накала света явно будет больше (даже от 150Вт-ного).
Квадро-раскоряки на улице Косыгина, в районе смотровой площадки. В 80-х гг на них висели СПОР-250, в 1996г их сменили на натриевые страшилки из Империи "Добра", которые висят до сих пор (хотя по сравнению со СПОРами смотрятся на них не пришей к пи$де рукав). Подземку похерили примерно тогда же, навесив соплю.
Ну это уже натрий какой-то получился
ЛОНки не воспринимались такими жёлтыми в полной темноте.
Второй вариант - ближе к реальности кажется(глаз замылен - пора бы спать, но ввиду обстоятельств спать пойти не могу пока что)
Всё равно желтовато как-то. Если там на высоких опорах киловаттки, то они должны сиять с намного меньшим оттенком. Вот похожая на мой взгляд на правду картинка:
Нам все арвно не угадать
Потому что будет или слишком ярко, или слишком желто 
У меня есть несколько ночных фото из окна, сделанных папой в детстве
но они чёрно-белые, увы 
Единственное, что из них понятно – так это что темно с мощными ЛОНками на улицах точно не было.
Ну у меня тоже отложилосьв памяти что ЛН-200-300 с высоты 3-4-го этажа вполне хорошо освещала. И так освещался огромный район "старых Нефтяников" в котором жили бабка сдедом и с которыми гуляли каждый вечер. В 1997-8-м году все старое освещение срезали - столбы со СПО стоят и по сей день, но уже давно не работают.
Фотографировалось 8 декабря, просто снег весь растаял и температура от +2 до +6. Там дело не только в мощности, но и в самих светильниках, они с толстым матовым плафоном, который задерживает и так небольшую отдачу ДНаТа, которые там ватт на 100, ну максимум 150. Если бы был просто стеклянный ободок как у СПО-1000/СПОР-250, а сама лампа не закрыта, ну или хотя фонари бы те же "глобусы" то ситуация была не такая печальная. Предыдущие ЖКУ16-250(400), ориентированные на проезжую часть освещали ничуть не лучше, но им простительно было то что они висели уже лет 15 минимум, и плафоны у них были карамельно-коричневые, от новых светильников такой же мощности и с кристально-чистой оптической частью света было бы завались как на дороге. так и на тротуарах.
Вот более крупные снимки раскоряк возле МГУ. Там больше всего двухфонарных и однофонарных торшеров. Не все работают, но те, которые "в деле" - светят оранжевым светом (явно под ДнАТ переделаны), причём плафоны-шары из молочно-белого стекла изрядно гасят яркость ламп.
В Омске внедряют новое освещение в историческом центре города. Светодиодные светильники (производитель заявляет что модули от 60 до 150 ватт). похожее что-то проскакивало, кажется, в СПб. Опоры фланцевые, стальные с литым чугунным декором. Не может не радовать факт наличия подземной проводки а не СИПлей как обычно. Раскоряки нечто среднее между дореволюционным и Сталинским стилями...
Производитель АрхиМет.
Как странно маленькие светильники стоят, не параллельными улице линиями и вдобавок наклонно. А так внешне точно как и в Москве, видимо кто-то умный решил, что "колокольчики" идеально подходят для любых городов
Тут они хоть прозрачные и с диодами, а у нас – белые и с натрием 
Похоже, тот же самый... Вот у кого-то бизнес попёр
Да, это Архимет. Обо всех этих светильниках я писал в истории освещения. А располагают по принципу Невского и Московского проспекта в Петербурге. В качестве боковой подсветки всегда используются маленькие столбики. Это архиметовская фишка. Виртуально пройдитесь по Литейному, Невскому, Московскому и некоторым другим проспектам. "Летающие Тарелки" на улицах Омска еще не появились? Или там современной подвески, как класса не планируется?
Струнные светильники подобного пошиба, слава богу, у нас никому в голову не взбредет никогда устанавливать - улицы слишком широкие и дома на них слишком низкие для того чтобы освещение делать на растяжках - все по-старинке - опоры и консольные светильникик. К стати, жаль что вы удалили свою фотогалерею на Фоткидепо - очень пригодилис бы материалы из нее по этим новоделам - это для представителей общественности для написания статьи о возможном коллапсе освещения на реконструируемом участке - есть серьезные и обоснованные опасения, что улица будет в потемках.
Банкет продолжается - но газпром платит... В квартале исторической застройки столбы пониже - может что толковое и получится
Dominiqe
Архимет - старая контора. Они делали не только корпусы фонарей и опоры, а урны, решетки и пр. В любом случае для центра любого города это лучше, чем оцинковка, консольник и сип.
Студент-электрик
Фоткидепо для этих целей несерьезный ресурс. Как и любой подобный. Этим можно баловаться только для себя. А при необходимости те же материалы можно попросить отдельно. Наверняка Юрий никуда их не удалил.
Безусловно. Однако аналогичные опоры и "уличную мебель" предлагают десятки фирм, причём удовольствие мягко говоря недешёвое. Когда целые города отдаются на откуп одному производителю, это выглядит как-то мягко говоря не очень.
Что касается прочего, я лично нахожу довольно безвкусным стремительно набирающее у нас популярность сочетание антуража "старинного" светильника с натрием или тем более – с ледяными светодиодами. В Европе, насколько я заметил, такого китча всё же нет.
Ну а что же делать?.. Старые опоры 40-ых - 50-ых годов порой действительно бывают не совсем безопасными. В плане прочности. Всему отведен свой век, как известно.
Про десятки фирм я не интересовался, но у вышеуказанного все же литье. Может отдаются из-за качества, в каком-то смысле? Выглядит-то массивно.
Выглядит безвкусно, не спорю, но это уже зависит не от производителя, а от заказчика. Вот у нас сделана одна улица в центре с ДРИ ~ 4000К. Выглядит весьма интересно. Может быть есть еще, не искал. Есть пешеходные дорожки с ДРЛ.
Но не газовую горелку же туда сувать?
Ну так никто и не призывает их оставлять.
Да все они делают литьё и выглядят настолько массивно, насколько захочешь. И каким бы ни было качества, я по любому за разнообразие – все улицы центра, уставленные одинаковой "стариной", на мой вкус выглядят не сильно лучше, чем с такими же одинаковыми СИП-консервами. От этого душа города как-то уходит.
Между нами, я вообще против этого "возврата к 30-м". Ибо опоры может тогда были и красивые, а вот сами светильники мягко говоря далеки от совершенства. Особенно в части эффективности освещения проезжей части. Но если уж мы имитируем опору, на которой когда-то висели мощные ЛН, то и свет должен быть подобающий. Для этого давно придуманы керамические МГЛ и тёпло-белые светодиоды. Которыми, кстати, частенько освещаются центры городов в Европе, причём опоры там попадались и попроще наших
банкет идет но все походу перебрали... ночью не включается освещение улицы, зато среди дня горит...
вчера вечером работало освещение только в небольшом скверике - бессмысленно и беспощадно - все пятнисто как шкура леопарда. да еще и к тому же слепит безбожно...
зато сегодня около 18 часов наблюдал картину - скверики не горят, зхато горят фонари внизу улицы.
Уже наблюдается один издохший... в общем трындец неслабый намечается...
Не знаю насколько "раскоряки", но вот - у нас в центре идет реконструкция, и ее жертвой пали 6 исторических столбов, купленых городом в далеком 1951-м году вместе с фонтаном. Но, столбы было решено восстановить по имеющимся экземплярам, для чего один из них был разобран и увезен в Санкт-Петербург на завод АрхиМет.
http://omchanin.live...
Привожу текст и фотографии сюда:
"Друзья, вы наверное помните, что в прошлом году сняли один старый чугунный и очень красивый фонарь с входной группы сквера Дзержинского со стороны администрации города. Так вот, после прочтения моего последнего поста про реконструкцию Любинского, зам. директора компании «Идеал-Строй» прислал мне очень интересный материал про тот самый фонарь и его клонов.
01. Красавец новый фонарь на заводе в Санкт-Петербурге.
Оказывается, наши советские фонари неремонтопригодны от слова совсем! Если их разобрать, то больше не соберешь, а их крепёжные элементы сгнили и деформированы - опоры развалятся. Также, как сообщает компания «Идеал-Строй», чугун, из которого сделаны фонарные столбы, низкого качества, в нем много раковин и пузырьков – прочность низкая и, что главное, неравномерная.
02. Вот такие дефекты скрываются под слоем краски.
03. Ну а это уже особенности технологии литья тех времен.
Компанией было принято решение воссоздать все 8 фонарей вновь с использованием новых технологий. Новые опоры будут в точности соответствовать внешности старых фонарей и даже красивее из-за технологических особенностей современных методов литья.
04. Вот один из примеров: основание фундамента в старых фонарях было разъёмным - технология тех лет позволяла выполнить её только таким образом. На новых фонарях основание будет цельным - современные технологии литья по выплавляемым моделям. Да и качество материала (чугуна) существенно выше прежнего.
К сожалению, чертежи существующих опор не были найдены в городских архивах Омска. Силами "Идеал-Строя" опора была демонтирована с гранитного основания, каждая составляющая опоры была упакована и автотранспортом доставлена в Санкт-Петербург на завод «АрхиМет - Апекс».
Для создания новых моделей каждый элемент фонаря был очищен пескоструйным методом и методом выжигания, были произведены замеры основных габаритов деталей и всех посадочных мест.
05. Отпескоструенные детали опор старого фонаря.
06. Самая сложная деталь опоры - капитель. Это старый отпескоструенный экземпляр.
Современные цифровые технологии позволяют выполнить компьютерное сканирование деталей, их последующую компьютерную доработку и изготовление моделей на 3-х и 5-ти координатных станках.
Вот что рассказывает директор завода «АрхиМет - Апекс», Осипов Николай Сергеевич.
При производстве оригинальных изделий была использована очень сложная и трудоемкая технология, я бы ее назвал «кусочной формовкой», она требует колоссальных трудозатрат - сложнейшая отливка, неоправданно сложная.
Для производства одной капители (всего их необходимо 8 шт) - это один из 12 элементов конструкции фонаря колонны. Мы вырезаем специальные изделия на пятикоординатном станке, одно изделие изготавливается в течении 5 дней, далее оно отправляется в плавку для изготовления так называемых «корок». При отливке одного изделия получается 1-2 бракованных изделия, что заставляет готовить не 8 деталей а 12-16. Если обычно одна модель позволяет отлить до 8 деталей, то в данном случае (при оптимистичном сценарии) одна модель позволяет отлить 1 деталь (мы же делаем на одну деталь 2 модели). И если практически все детали отливались без проблем, хоть и были сложны по форме, то две верхних капители по стоимости и трудозатратам сопоставимы с целым фонарем.
07. Модель капители из пенопласта сразу после 5D станка.
Технологически сначала идет полная зачистка деталей, далее фотографирование, цифровая обработка и создание цифровой трехмерной модели (твердотельная модель – компьютерная модель), далее модель переводится в программу для работы пятикоординатного станка, далее на станке готовится модель из специального материала (который выжигается при заполнении формы чугуном), потом происходит вакуумная формовка (специальные вакуумные опоки) и после этого заполнение формы чугуном. Форма делается таким образом, чтобы при заполнении её чугун равномерно поднимался, выжигая модель. Основной момент в успешной отливке - это правильно выполнить систему отведения газов при выжигании. Такая форма фонарей очень осложняла задачу по устройству выпоров.
08. Работа 5D станка.
Как же были сделаны наши старые фонари – готовится изделие из дерева, далее делается форма из холоднотвердеющих смесей, форма составная, после застывания деревянная деталь убирается и в форму заливается чугун.
У верхних же капителей так сделать невозможно, потому что все завитушки не позволят без разрушения разобрать форму (не избежать повреждения слепка) для извлечения модели. Но проблема еще и в том, что такой рисунок детали и все мельчайшие завитки делают очень затруднительным отвод газов (возникают воздушные пробки из-за внутренней загнутости деталей) при заливке, что ведет к огромной выбраковке. Поэтому на все такие точки необходимо устанавливать дополнительные выпоры для отвода газов.
09. Модель капители для отливки.
Почему демонтировали и отправляли фонари на производство, а не оцифрововали на месте?
Для того чтобы можно было "снять форму" необходимо было выполнить очень качественную очистку от лакокрасочного покрытия (почистить, отжечь и дробеструить). Все это позволило выявить/определить настоящий рисунок деталей.
При обработке было выявлено, что качество литья существующих деталей имело дефекты такие как: наплывы, рытвины, пригары, надолбы (что скорее всего было следствием применения при литье песка низкого качества), кроме того имелись множественные сколы, сквозные и поверхностные трещины как результат эксплуатации и воздействия окружающей среды (множество этих дефектов было скрыто лакокрасочным покрытием).
Поэтому перед оцифровкой (фотографированием) устранялись вышеописанные дефекты (срезка наплывов, шпатлевание рытвин и трещин). Потому что любая промодель (первичная модель) должна быть высочайшего качества.
Есть градация: первичная модель (высочайшее качество), промодель (качество высокое), модель (более низкое качество) и отливка (первичное качество).
Есть ли возможность не воссоздания, а реконструкции существующих фонарей?
Принципиально такая возможность есть. Сколы можно наварить, трещины можно заварить, но было утрачено много элементов и их необходимо было воссоздавать. Чтобы после восстановления собрать фонарь обратно, ему необходимо было заново обрабатывать соединительные поверхности, а их износ уже критичен (ржавчины, сколы). Более того, внутренняя коррозия отдельных элементов делает их дальнейшую эксплуатацию небезопасной. Но в любом случае, восстановленные фонари простояли бы не более 10 лет.
10. Старое основание.
11. Новое основание.
12. Новая чаша светильника.
И главное, внутренний стержень фонарей, то, на чем собирается все изделие, полностью изношен, элементы держатся уже за счет коррозии.
Ржавчина и грязь является соединительным элементом и после очистки останутся зазоры, не позволяющие работать изделию как единому целому.
Более того, все соединительные элементы делались ранее из простых металлов, сейчас же выполняются оцинкованными с дополнительной коррозионной обработкой, что существенно увеличит эксплуатационный срок."
.Причем было решено установить еще одну дополнительную пару в месте где она ее небыло, но в результате будет восстановлена историческая справедливость, нарушеная в 2002-м году, когда одна из 5 пар была непоправимым образом деформирована и утилизирована - ибо с фонтаном было куплено 10 фонарей, установленных на входах в скверы в центре города.
Здорово, что еще можно сказать... Только, видимо, тут все наоборот - средства оправдывают цель. Видимо, с лихвой.
У нас с десяток лет назад на Невском проспекте заменили все опоры. Не могу сказать, была ли когда-либо реставряция за это время, но изначальная дата их установки лежала в первой декаде 20-века. Примерно 1905 год. Они пережили три режима, блокаду, войну, несколько типов светильников. Я частенько думал, можно ли было их восстановить. Они не такие сложные, как данные. Конечно, все были заменены на относительно похожие, но все это не то. Далеко не то. Наверное, все пошли на переплавку в конечном счете.
Что интересно - ходит легенда, что якобы фонтан и фонари предназначались в Сталинград. но почему-то их в конечном счете отправили в Омск. А по поводу реставрации - тут ее признали нецелесообразной - да впрочем и так заметно - все старые столбы уже покосившиеся и лишившиеся частей своего декора.
У нас в Днепропетровске при реконструкции парка тоже занимались восстановлением чугунных опор установленных, как я понимаю, в конце 50-х - начале 60-х. Довольно типовая опора под 5 светильников СВД. Их пескоструили, заваривали трещины, не так конечно щепетильно и рожки после ремонта ходят ходуном, и светильник - поделка под СВД (РТУ 06 Лотос), но все же я был удивлен даже таким результатом.) Краски то там за эти годы много намазали))
Установили первые копии столбов 50-х - в целом впечатление очень даже приятное - с ходу от старых и не отличить. И сделано теперь намного более грамотно - столбы располагают возле всех основных входов реконструируемого сквера, в то время, как старые были расположены только возле одного входа.
Подмосковная Балашиха. Возле автостанции "Южная" работают такие вот современные 6-фонарные раскоряки. Выглядят симпатично, как работают - не знаю, видел их только днём
Платформа "Северянин" Ярославского направления Московской железной дороги. Довольно грубовать сделанные парные раскоряки, да и фонари не лучшим образом подобраны - все какого-то коричневого оттенка.
Коричневый оттенок – это не от фонарей уже зависит. На пригородных ЖД всё имеет ржавый оттенок, даже асфальт.
Другое дело, что одни светильники её игнорируют, а к этим пыль липнет, как мухи к клейкой ленте. И не отмывается.
Ближе к железной дороге: вот такие торшеры с симпатичными раскоряками-"трезубцами" украшают Комсомольскую площадь, вокзалов созвездье
Даже железнодорожную эмблему - "птичку" с колесом - приделали.
Возле станции метро Новокузнецкая стоят такие торшеры: на два светильника
и на шесть:
Ну вот эти новоделы как-то у меня лично никаких эмоций вообще не вызывают.
Адрес, известный всем поклонникам искусства клоунады, жонглирования, дрессировки, вольтижировки, эквилибристики и так далее - Цветной бульвар, 13. Перед входом в старый цирк освещением заведуют такие вот красивые торшеры:
Город имени знаменитого конструктора космической техники. На одной из аллей установлены такие вот простенькие "двузубцы" с шариками.
Оснащены лампами ДнАТ, пускорегулирующая аппаратура спрятана в цоколе столба, за лючком. Как светят - не в курсе. Выглядят красиво, вот только все сильно закаканы обитающими рядом голубями. Видать, в холодные ночи садятся на шары погреться - и оставляют "подарки"
А точно в цоколе? Сейчас это редкость. Может, в "пьедесталах" под патронами, как это было у РТУ04?
"Как на Киевском вокзале грузовик взорвался..." Дальше русская народная блатная хороводная частушка сообщает, что осталось от шофёра. А нас заинтересует столб с раскоряками на три светильника, который стоит на площади Европы.
Явно новодел "под старину". И сделан "для мебели": внутри нечто светодиодное, голубого свечения и едва освещающее сам фонарь. Однако подобные светильники "капли" выпускали ещё до войны - нечто подобное попало в кадр фильма "Жила-была девочка", снятого в блокадном Ленинграде в 1943 году.
Возле гостиницы "Украина" раскоряк с "каплями" побольше, они разной конструкции, в вариантах на 1 и 2 светильника, причём "на 2" ещё и на разной высоте располагаться могут.
Тип светильника - ГСУ09-150-001 УХЛ4 "Капля", выпускает Лихославль.
Конструкция: сверху - чугунный корпус-колпак с подвесным креплением (болт поперёк трубки), внутри - плата с арматурой, снизу - пластмассовый рассеиватель.
Плата - двусторонняя: вверху располагается дроссель, причём возможно крепление дросселей разных размеров. Сюда же возможно пристроить ИЗУ, если потребуется.
Снизу - патрон, причём возможна установка патронов и Е27, и Е40. Тут же - конденсатор (плохого качества - "обложка" разваливается), клеммы подключения сетевых проводов и болт заземления.
Рассеиватель "привинчивается" (ох и замучаешься его крутить, особенно в сырость или при обледенении - проверено), от самоотворачивания страхуется поперечным болтом
Не прошло и года, как АрхиМет начал сдавать.. причем очень сильно - у четырех фонарей сразу пошла "плесень" - отслоение краски в местах соприкосновения двух элементов опоры подплафонника рожка. Брак однако...
Зато теперь полностью аутентичный вид винтажной вещи
Николай Чернышёв, "Вид Кремля с Кадашевской набережной", 1951.
Съёмке мешали блики от люстр, потому фотографировал с разных ракурсов. Как видите, в середине прошлого века там стояли симпатичные раскоряки со звёздами. И с фонарями - "каплями"
Двухфонарные и четырехфонарные раскоряки на площади республики в Чебоксарах
по проспекту Ленина
Раскоряки на ВДНХ СССР до всех ремонтов и реконструкций:
Ещё немного оттуда же
Тоже своего рода раскоряки:
Раскоряки в районе ЧГПУ и ЧГСХА.
Тут основание столба чуть подколхозили,но попадаются и почти полностью аутентичные
Последняя на этой линии. Дальше-диодные лопаты,ужасное сочетание.
Раскоряки возле Театра кукол. Свкерху видно литое основание некого фонаря,возможно отливавшевося вместе с раскорякой,и приделанную миску от какого-то НСП. Всё есстественно давно не работает.
Ну а тут конкретный колхоз-на литые основания от торшера-раскоряки поставили какое-то дешёвое и безвкусное фуфло из труб
Оборудованы они,как видете,ЖСУ-09-100(150) "Капля"- светильник,как по мне в тему,спектр натрия в принципе напоминает свет ЛОН. А молочный плафон для аутентичности-раньше на них висели СПО/СПШ-500. Да и такая слабенькая подсветка зданий в стиле сталинского ампира делает их ещё монументальнее.
Ну нормально кстати светят, значит лампочки не меньше 100-150 ватт.
ЗЫ. А, ну ты так и написал))
Раскоряки на Патриарших прудах, месяц назад заменили РСУ/ГСУ26-250 на галадовские диодные "капли" - бессмысленные и беспощадные: светятся, но почти не освещают, еле дрыщут. От предыдущих светилей света было завались, особенно с МГЛ. ЦТ в реале 3000К, на дальней опоре один уже дохлый. Возможно задумывалось как имитация накала 50-х, но от накала света явно будет больше (даже от 150Вт-ного).
Квадро-раскоряки на улице Косыгина, в районе смотровой площадки. В 80-х гг на них висели СПОР-250, в 1996г их сменили на натриевые страшилки из Империи "Добра", которые висят до сих пор (хотя по сравнению со СПОРами смотрятся на них не пришей к пи$де рукав). Подземку похерили примерно тогда же, навесив соплю.
Страницы