Кратко о планах:. почти набросан очередной ТОМ 2 "История консольно-столбового освещения 1959-2015 года". В нем будет продолжение. На этот раз исчерпывающая история об улицах советской панельной застройки. Тут будет совершенно другая история, но не менее интересная. Также с большим количеством неизвестных ранее фактов.
Наткнулся я тут на ночную карту мира google, и немногочисленными русскоязычными статьями и постами. Тема в интернете новая, почти не затронутая но в fotkidepo периодически всплывают комментарии с критикой на тему освещенности.
Всвязи со скорым выходом продолжения истории освещения, появилось несколько интересных идей. Хочется включить в данный том историю засветки, чтобы сделать еще интереснее. Хочу описать как начал появляться оранжевый фон над городом, а также сравнения как было в 1980-х, 90-х и как сейчас.
На всякий случай сделал снимок современной карты. Тут думаю все без комментариев:
На этом фрагменте четко читаются не только две российских столицы, но и финская (Хельсинки)
Есть несколько вопросов:
1) Кто знает, старые нормы освещения в подробностях? (сколько ламп мощность, через какое расстояние столбы...)
2) Когда появились современные нормы освещения по российским городам? Правильно я понимаю это СНИП23-05-95?
3) Личные воспоминания о том как было раньше в темное время суток не помешают. (состояние неба, видимость со снегом и без него и т д)
4) Также интересно, как обстояли дела в Москве с ночным режимом уличного освещения. Отключали ночью две фазы из трех, как в Петербурге или нет?
Ну и дополнительно, кто хочет:
5) Как считаете, на данный момент переизбыток освещения в крупных городах? Хорошо это или плохо? Плюсы и минусы.
6) Если да, то когда перешли границу достаточного количества освещения, и пошел переизбыток на который бесполезно тратится энергия?
7) Как по Вашим меркам будет достаточная освещенность улицы в простых примерах и словах ("например линия столбов с ДРЛ-ххх или ДНаТ-ххх через столько метров", или как то так)
Буду благодарен за ответы и интересные дополнения!
Я думаю, этот проект самое актуальное место для такой темы. Тут практически все люди хорошо знакомы с разными типами ламп и светильников, и могут дать ответы получше, чем на сторонних ресурсах.
По 5 пункту - по моему участку Питера, где обитаю (Светлановский, Тореза, Константинова, Науки) особого переизбытка нет, за исключением некоторых мест типа переходов по Константинова, где тупо добавили по консоли и светильнику на две смежные опоры у переходов, типа осветили лучше, да так, что нам пришлось фотодатчики на другой фасад перевешивать, народу в окна светит адски, я на их месте бы нажаловался.
А вот по режиму освещения есть нарекания, совершенно ни к чему кочегарить полную мощность всю ночь, у меня в шахматном порядке отключаются с 1 часа ночи до 6 утра уличные фонари, освещение клапанов мусоропровода и одна лампа на каждой этажной площадке - ни одной жалобы.
Раньше и улицы гасили, ночью светильники работали через две опоры, т.е. каждый третий, утром включали до рассвета, но уже давно это бросили и тупо кочегарят все 100% света, думаю энергетики пролоббировали нормы для сбыта.
Выскажу немного соображений по этой теме.
А что говорят сторонники этого светового загрязнения, кому оно в космосе мешает, или птички с пути сбиваются, накаливается оно где-то в астрале Земли?
Я пока не определился как относиться к этому "загрязнению", убрать его невозможно, ибо освещаемая территория отразит свет в космос при любом типе светильника, особенно зимой, сколько его не модернизируй.
С другой стороны шарики НСП на опорах в садоводстве немного раздражали, ведь 50-60% света уходит в никуда, рефлектор же нужен, но сейчас начали ставить светодиодные лампы и у них как раз направленный вниз пучок, субъективно лучше стало.
Может это "загрязнение" лоббируют "энергетики-сперегатели" для своего спережения или так проталкиваются светодиодные ИС, ведь у них как раз направленное излучение?
Немного о световом загрязнении:
Свет, отражённый от поверхности земли, будет всегда, задача предотвратить хотя бы прямой свет ламп, направленный в небо. Мешает он как астрономам, так и растениям/животным, причём не только в городской черте, но и в прилегающих окрестностях.
Большая тема про городскую засветку на астрофоруме: http://www.astronomy...
В той теме есть ссылка на карту светового загрязнения: http://www.lightpoll...
Еще в 70-ых (может быть это дошло и до 80-ых) нормой было 200вт на 5 - 6 м высоты через 30 м растояния.
Сейчас в общей массе со светом безоговорочный перебор. Локально конечно могут быть приемлимые или вовсе темные участки, но в целом по городу света очень много. Именно ораньжевого. В придомовом освещении основной вклад в это привносят беспорядоченные "беспроектные" нагромождения светильников по фасадам домов, стоящих или сторящихся изновья. В результате получается 250вт натрия на точку + минимум 400вт со столба прилегающей улицы. Внутри двора аналогично. Из-за отсутствия уже как лет 20 типового жилья эти светильники порой монтируются где попало, без четкой резметки, например на двух угловых стенах, светящие в одну точку с обеих сторон.
В последнее время немного лучше стало от казалось бы пресловутых СД и переделанных под них корытообразных светильников. Светят белым, на земле не ярко, для внутридворового тротуара вполне достаточно.
Улицы - вообще отдельная история. Если не понос, то золотуха. Если светильники красивые и лампы светят не ярко, то смонтированы они там, где совершенно не нужны. Если висят по месту, то суммарная яркость ламп такая, что светло как днем. Более или менее остаются места, до которых либо еще не дошла рука загребущая, либо все дело кончилось заменой светильников по "минималке". Где овчинка выделки не стоила бы.
В общем, рыночная экономика работает на 100%, а неистовая борьба между ЛЗС и АМИРА за право нацепить на каждый столб именно свой фонарь неспешно довершает эту световую "какофонию".. Спасибо за то, что хоть рядом два своих фонаря не вешают по подобию Москвы.
Вся эта "вакханалия" прекратится только тогда, когда тов. Сталин восстанет из мертвых.
Касаемо растений и животных - по сравнению с тем, что они уже живут в городе, свет меньшее, что им мешает.
Я опять немного не совсем по теме. Как-то довелось случайно исполнить давнюю задумку - прокатиться на 39 трамвае от м. Чистые пруды до м. Университет (реально, на две остановки меньше - до Ленинского, т.к. дальше не надо, но не суть). К сожалению, было это уже вечером, но именно это обстоятельство дало почву высказаться тут. Так вот, ребятки. Большую часть пути трамвай ехал в жутчайших потёмках. Даже страшно подумать, если бы он сломался где-то в очередном закоулке. Уж не знаю, было ли там вообще какое-то освещение или нет. А это, собственно, центр города.
Про воспоминания ничего не могу сказать, т.к. вопрос был про Москву и Питер, а в Москву я приехала 16 лет назад, и с тех пор не слишком многое здесь изменилось в плане освещения.
Вот-вот: аналогичные ощущения при вечерней поездке по 143 автобусному маршруту, который объезжает вокруг половину ЮВАО... за окном что-то видно только разве что на проспектах, улочки помельче и особенно дворики тонут во тьме..
Хотя не соглашусь, что ничего не изменилось – только за последние года 3-4 столбов по кустам натыкали наверно больше, чем было до этого. Правда из-за бестолковости этого явно "отмывочного" мероприятия улучшения практически незаметно.
Значит вам повезло А мы то думали
Вот так что-ли? Это я вчера сфотографировал.
А в центре города небо светло-оранжевое, несмотря на редкие облака и отсутствие снега. Я потом схожу пофотографировать.
А вот такая нынче норма на надомное освещение, в строящихся домах. Надомные консольники ЖКУ16-250-001, а освещение проездов 70 Вт (его пока не включили). Ну и рядом проходит улица с ЖКУ50. Самый близкий к реальному восприятию будет следующий снимок:
А вот так совсем недавно реконструирована улица достаточно средней интенсивности, по новой моде:
Крупный план одного из столбов:
Интересно посмотреть, как там вечером отражает пасмурное небо.
Нет конечно, не настолько сильно. Просто лёгкий оранжевый оттенок поверх тёмно-синего, небо оставалось тёмным.
Сурово. А у нас сейчас делают вот так:
По одному светильнику с МГЛ-150 на опору. По-моему, вполне адекватно. Кстати, это мой проект
Ваш проект? А как удалось добится внедрения?
Отлично получилось! Вот кстати, золотая середина! Направлено вниз, не слишком ярко (не сплошной пеленой, а с просветами) и не тускло.
Я считаю, что контраста между улицами и дворами не должно быть. Чем по киловатту на опору (как я привел пример), а во двор 70 Вт, лучше везде поставить по 150. Крайний случай 250/150 Вт. Вот это было бы в самый раз.
Эм.., ну внедрением как бы занимается фирма, по заказу которой я работал. Кстати, проект совсем свежий - делался в марте, реализован в сентябре 2015 г. Раньше там было вот так (за оба фото забыл сказать спасибо Dr. Cortex):
Спасибо. Всё вроде хорошо вписалось в действующие нормы.
Вообще большая беда сейчас в бессистемности: разные участки города с одинаковыми условиями освещены как попало. Где-то на улицу в 4 полосы стоят ЖКУ12-100, а где-то 2хЖКУ16-150, а то и 250. Вот и выходит нормальное освещение, но только в среднем по больнице
Это еще ладно. Вот где 3х400 Вт или 4х250 на одном столбе, я вообще не понимаю. Жаль что в нашем городе такое не получится.
Я это решил вынести в дополнительную статью. Собираю факты о современном освещении, переизбытке и недостатке освещенности, бессистемности надомного освещения. Параллельная работа надомного и централизованного освещения, плюсы и минусы осветительной политики, происходящей в современное время. Не критика и претензии, а просто факты и собственные размышления на эту тему.
Пока не определился как именно оформить и к чему отнести, но проект созревает.
Юра, а какой практический толк будет из этой статьи, если она просто так, а не для критики и не для претензий? Вообще для чего??? То, что во внутридворовом и частично в уличном освещении в С-Пб сейчас полная бессистемность, это и без статей всем известно, кто этим интересуется. Вот у нас с тобой, например, огородили участок, написали на паспорте объекта "Амбулаторно-поликлинический комплекс", а сейчас здание достраивается и уже повесили плакат "АРЕНДА" и тел. рядом. Это в довершение к тому, что само здание визуально простая "стекляшка" - очередной микро ТЦ. Благо, эсли все же будет не так, а как задумано.
Вот это я хочу зафиксировать и при случае сувать на подходящие административные ресурсы. Александр тоже фотографирует дурость в освещении, даже показывет ее, и то получается почти что для себя.
Эта бессистемность возникла не сама по себе, а является следствием того, что в последние десять лет идет огромная нехватка квалифицированных кадров в узкой специализации. Как в проектировке, так и в монтажке. Возьми хотя бы пешеходные переходы - любимым занятием сейчас является установка дополнительной консоли со светильником, причем направленным в сторону перехода по принципу "лампочки Ильича" без каких-либо понятий о существовании КСС. Сегодня в подавляющем большинстве проекты делаются шаблонами, банальным копированием, так как девочки и мальчики, которые рисуют проекты, не понимают ни одной цифры. Я конечно утрирую, но в общей массе так и есть. Причем не только в освещении.
В нашем городе то, что сделал Александр, тоже получится, просто это никто не умеет делать. Никто сейчас не пользуется программами расчета освещенности или хотя бы просто не умеет оперировать цифрами с паспорта светильника. Относительно загруженная магистраль - опора с двумя светильниками на сторону, если нет, то с одним - вот сегодняшний метод. А светильники у нас тоже только одни, которые уже закладывали в предыдущий проект. И в предпредыдущий. Зачем еще искать какие-то новые, разбираться в их графиках? Ведь "фонарь либо светит, либо нет". Ну и конечно не стоит забывать про степень распиленности выделяемых средств. Например, я бы мог только помечтать, если бы хоть одну из улиц оснастили вот такими светильниками. А ведь они при оптовой поставке не такие уж и дорогие, не дороже, чем 2хЖКУ15.
И ты абсолютно не прав про контрастность. Она как раз должна быть. Во дворе совершенно незачем вешать ДРИ150 например. Просто нужно оперировать цветами, а не ограничеваться одними лишь ДНаТ.
Вообще я пока пишу, с исторической точки зрения, каким было освещение в 2010-х годах. Какие сформировались проблемы. А также донести это до всех, кто прочтет. А там как получится. Знают далеко не все. Вот даже после 1-го тома, появилось несколько человек, кто прочитал и начал чего-то понимать.
Если ты это готов попробовать улучшить ситуацию с освещением в городе, это просто прекрасно. Когда наберутся факты, где будет грамотно обоснована правильность или неправильность всего происходящего, тогда можно критиковать и отправлять свои пожелания в администрацию.
Можно попробовать заняться проектированием, но прежде чем это сделать, нужно изучить ситуацию в городе и сделать анализ освещения на уровне рядового пользователя. Что где понавертели, для чего, зачем и почему. Именно этим я и занимаюсь. У меня уже и по 2-му тому накапливается много интересных фактов, включая современную картину освещения.
Насчет квалификации, распила, взяток, и прочего я считаю, что не имею права рассуждать, потому как, лично никого за руку не ловил, и вместе не работал. Это получается невежливо и неприлично, что-то говорить о незнакомых людях и фирмах, если нет доказательств. Критику и охаивание на уровне слухов, никто не примет. Я готов помочь, но нужно выбрать правильный подход.
Господа, в нынешних условиях затея жаловаться городской администрации на коррупцию – выглядит по меньшей мере несколько наивно, а по большей – может обернуться большими неприятностями. Нет, не для коррупционеров, а для того, кто жалуется
Насчёт того, как принимаются решения в этой сфере, я к сожалению владею некоторой информацией, но по понятным причинам не буду её разглашать. Причём эти "закулисные" факторы имеют значительно большее влияние на принятие решений, чем все самые заумные технические обоснования и здравый смысл, вместе взятые...
Это подразумевается и так, и об этом не говорят. Всю эту систему тоже знаю, не по наслышке, а по личному опыту. Знакомства и хорошие связи нужны для поддержки любого необходимого и полезного проекта. Не в какой-нибудь загнивающей Европе живем, а в самой процветающей стране.
Поэтому и повторяю, что меня прежде всего, интересует историческая составляющая, которая поможет сохранить историю для обычных людей, как я. Если это кому-то поможет, то благодарность, это лучшая награда за исследования. На большее даже не рассчитываю (ну разве что кто-нибудь подарит какой-нибудь интересный экспонат на память) .
Но если кто-то готов продвигать проекты для развития города, и добиваться результатов, я всегда поддержу и помогу в организации.
Увы, у меня по "долгу службы" иногда случаются знакомые, приходят, уходят, что-то расскажут, так что я все это не по наслышке описал. И это связано не только с освещением. Конечно, иногда что-то делается более или менее. А в целом на уровне "крабов" и "креветок". Объяснять не буду, знающие люди поймут. История - это конечно хорошо, но данный раздел истории настольно узкоспецифичен, что в общем смысле никому не интересен. Те, кто начал что-то понимать, это кто? Ты знал этих людей или они действительно пришли со стороны? Жили и не знали, что вот так. Что есть такой раздел истории и ее нужно ценить. И немедленно стали болеть душой, "втянулись". Как будет хорошо, если я ошибусь считая, что это "наши ребята". Но это частные случаи. А рядовых горожан, как я сам в последнее время убеждаюсь, вообще этот вопрос не волнует. Им важнее, что бы колбаса и хлеб в доме был на завтра. Какой там свет за окном?!!... Домой ввалился с работы, штору задернул, футбол, ужин и до утра. Это только старушки могут еще писать жалобы в ЖЭК, в районную администрацию на соседнюю многоэтажку, что в окна свет лупит. Или что солнца теперь нет в окне ни зимой ни летом. Они привыкли на пенсии ничего не делать. Скучно им. Но до истории освещения им так же фиолетово, как моему директору. Для того, что бы стучаться куда следует с "правильными" проектами, совершенно не нужно что-то изучать, систематизировать. Достаточно пройтись по вечерним улицам, дворам. Посмотреть. Даже на фотографию, которую ты показал выше - на квадратный метр 250 фонарей, половина из которых второй год не работает, половина светит вхолостую. А денежки-то закладывались. Пускай где-то частные, но речь-то идет о бардаке и о несистематизации в данной сфере услуг. Да и кому что-то доказывать - у дороги один хозяин, у придомовой территории второй, у дома третий. И у каждого свой типовой проект с нормой освещенности на пресловутый кв.м. В администрацию конечно можно внести предложения, подкрепить их цифрами и даже жалобами, но для этого нужны массы. Что бы целый дом написал таких жалоб. А один в поле не воин. Александр прав. Я-то конечно могу отослать куда-то какие-то фотографии, потому что справедливости и правды нет нигде, но по большому счету это пустая трата времени. Вот так же и со светом. Далее нашего клуба любителей фонарей и лампочек ни одно какое бы ни было дело не развернется. Бейте меня, но мне вот так кажется.
Ты не подумай только, что я считаю твои идеи ненужными. Писатель ты отменный! Твой труд про "историю ленинградского светильника" несомненно стоит потраченного времени, но вот писать про избытки освещения мне кажется будет бесполезно и исключительно для себя. Сохрнить на жесткий диск или дать почитать друзьям.
Улучшать ситуацию мне?... О чем ты говоришь... Я скромный наивный собератель старой рухляди. Не более. Которая к тому же никому не интересна, кроме группы людей, собравшихся здесь и кое-где еще. Да и то, в большей процентной массе поглазеть на фотографии. Эта машина под названием "бардак" в стране разогналась очень стремительно.
Сергей очень точно подметил крайнюю пассивность нынешнего «народонаселения»... Приведу яркий пример: в одной из квартир я живу в общей сложности месяца 3-4 в году, появляюсь там наездами. В подъезде 20 квартир, причём постоянных жильцов (не съёмщиков-однодневок) больше половины. И что же: когда я приехал туда летом, в подъезде не горела ровно половина лампочек, домофон страдал односторонней слышимостью (слышно только из квартиры на улицу, но не обратно – фактически смысл домофона терялся), люк на чердак был взломан и через него регулярно лазила всякая шпана... Наверняка многие это замечали, но предпочли сидеть дома и тихо ругать Путина (сейчас в определённых кругах это очень модно)...
Почему-то я, приехав в свою квартиру, не захотел мириться со всем этим дерьмом. Меньше чем за неделю (!) я организовал починку домофона, заставил электриков установить все лампы и починить сломанные светильники, вызвал плотника восстановить замок на чердаке... причём плотник пришёл через 20 (двадцать!!!) минут после моего звонка!! Я вообще не понимаю этих людей, живущих по соседству, которые безропотно платят буквально БЕШЕНЫЕ деньги за так называемое "техобслуживание" дома (у меня в счёте это почти половина всей квартплаты!!) и почему-то стесняются даже просто попросить об этом обслуживании... Что это? Как объяснить? Даже не знаю.
Уж тем более им нет никакого дела до фонарей возле дома. Один перегорел уже лет 5 назад, и так и не работает. Никого не волнует. Мне тоже начало надоедать вытирать сопли всему подъезду...
А вот это зря! Благодаря "Крабу" и "Креветке" удалось столько потрясающих и нужных снимков сделать. Никакой автовышки не нужно. Вот лучше бы такое везде сделали, чем эти подземные и надземные поликарбонатные притоны для распивки водки по ночам. Зря люди не понимают, что открытые пространства гораздо безопаснее, чем закутки и тоннели.
И так тоже не надо. Это не рухлядь, а очень интересные вещи, несущие в себе историческую ценность, не меньше всяких там эрмитажей и прочих русских музеев. Пройдет время и это тоже будет в цене.
Через 100 лет точно.
Отвлеклись от темы.
Юра, ты просто все смотришь и смотришь в плоскости. А я объемно. Далее важное подчеркиваю. Эти "креветки" опять же интересны только тебе в рамках данного сайта, потому что только ты сделал интересующие только тебя снимки для сверхограниченного числа понимающих тебя людей. Я допущу, что какой-то отдельный фотограф тоже нашел для себя хороший ракурс, но не более и совершенно не на тему электромонтажа. В целом по общему мнению жителей проекты провальные, ситуацию на дороге не улучшили, группа студентов, которые работали над этими проектами, имела связь с администрацией города: папы, мамы, дяди, тести, родственники одним словом. Из городского бюджета средства выделили хорошие. Смету никто не считал. Куда-то все ушло. Плюс несколько трупов ни в чем не повинных людей из-за неправильного проведения работ на проезжей части. А водку пьют где попало и как попало. В перестройку проверяли. Так что описанные конструкции дело не исправят в этом направлении.
Вроде бы отвлеклись от темы. Ан нет. Потому что все имеет единый корень. И бардак в освещении строится по такому же методу. Светильники же - для кого они имеют такую ценность? Например, для руководства Огней Москвы имеют? А для поситителей в числе детских экскурсий имеет? Для бугалтеров имеет? Для монтеров электросети имеет? Вон, даже Александр Санин из Львова на что матерый электромонтер, а и то светильники его не привлекают, только лампы. Пройдет еще 100 лет, и на эти атавистические приборы из металла будут смотреть с недоумением, не более. И только такая же кучка любителей какого нибудь "плазменного освещения" в количестве пяти человек будет восторгаться наследием прошлого. Вот так будет. Взгляни объемно.
__________________________
Кстати, Александр, не первый раз вижу, что при наборе маленькой буквы "ъ" сама буква не набирается, а вместо этого включается режим жирного шрифта. Т.е. далее часть слова просто набирается жирным шрифтом. Примерно так: "разезжались".
Для получения искомого результата нужно клавишу удерживать секунды три, а потом удалять лишние твердые знаки и вручную выключать жирный шрифт. Примерно так: "раз(3 сек.)ъъъъъъъъезжались".
А вот в режиме заглавной буквы все хорошо. Интересный факт.
Не могу подтвердить, не смог воспроизвести (Chrome 46.0.2490.71 m / IE 11.0.9600.18059). Кстати, а зачем так долго удерживать клавишу?...
Firefox 41.0.2 - не получается.
У меня вот резко изменилось отношение к ПСХ, 6 лет работал, как-то было не до них, ну висит там что-то, блин опять гопники кокнули плафон, нашли, поставили и хрен с ним. А вот попробовал собрать раритеты и стало как-то не то, что страшно, неприятно скорее...
Казалось их много и всегда соберешь себе для коллекции, вот попробовал - хрен с два, 5 комплектных светильников на весь дом, и то фактически собраны по винтику! Ушло их время и ценность возросла, светильники моего детства тихо ушли в прошлое.
Есть конечно современные 90-х, 2010-х, оказывается именно они уже установлены повсюду, но это уже не то, нет в них того шарма что-ли, не говоря уже про конструктив.
С рухлядью категорически не согласен, просто одним нравится одно, другим другое. Вот что понять могут не все согласен полностью, на работе все думали, что они представляют огромную финансовую ценность, типа золото где-то там в контактах должно наверно быть, когда разобрались, что главная ценность это стеклянный плафон 75 года и я готов за него проползти весь подвал, когда современный аналог стоит 116 рЭ - решили, что мне пора в очередной отпуск, причем срочно, пока по 03 не забрали
.
Александр, так что бы набрать в тексте этот самый твердый знак. Я же написал, что простым спешным нажатием кнопка "печатает" не его, а включает далее по тексту жирный шрифт. А вот удержанием около трех секунд эта буква все же воспроизводится, но по понятным причинам их вылезает штук 10. Я не могу убрать палец сразу после первой. Далнейшие действия я описал. Но я уже понял, что это ошибка исключительно браузера. Не внутренняя.
Игорь, твои ощущения близки мне, очень. И про отпуск и про 03 тоже слышал. ) Но все же за эти года понял, что действительно этот дело почти ни для кого не представляет настоящего интереса. Не далее чем поглазеть минут пять. Поверь. Ты сам это проверил на своих коллегах. И остальные тоже. Еще раз повторю, что я не рассматриваю людей нашего окружения. Но и то, даже среди них есть не столь заинтересованные в самих светильниках. Или даже смотрящие на них равнодушно. Светильники принадлежат к такой категории вещей, которые являются ни произведением искусства, ни практическим полезным изделием, ни жизненно необходимым, которые не обладают материальной ценностью ни в прошлом и тем более в будущем. По причине того, что они вещи скорее вынужденные в определенный момент времени, чем принесшие какую-то пользу на десятиления. Т.е. подобного рода вещи будут собираться всегда только частными людьми на чистом энтузиазме. Ну есть же люди, которые собирают принтеры. Кому это интересно, что бы делать из этого музеи. Или автомобильные колпаки. И т.п. На этом фоне даже паровозы будут более интересны, чем светильники.
А, теперь понятно. Всё равно не смог это воспроизвести, печатал и в обычном режиме, и с максимальной скоростью (долбя по клавише "ъ"), и нажимал и удерживал... Всё-таки что за браузер у тебя?
У меня их много. Для разных случаев я отдаю предпочтение разным.
И везде есть этот эффект?
Нет, только в опере. Она не нова и я связываю этот эффект с ней. В мозилле такого уже нет. Но само по себе интересно, как так получается...
Нашел наконец-то фотографию Омска сверху - большая часть города не влезла - но по преобладанию ИС можно сравнить с Москвой середины 90-х...
Вчера пришлось погулять по морозу, и невольно сделал вот такой снимок:
Вот так выглядит настоящее "натриевое марево", подозреваю что виной служит находящийся примерно в той стороне "элитный" жилой комплекс, весь по делу и не по делу утыканный "шариками" ЖТУ06...
Кстати такое же марево наблюдаю у себя на даче зимой, на юго-востоке, когда небо обложено тучами, которое сходит от мощного освещения парка Волен в Яхроме.
На днях довелось в полной темноте продираться домой через несколько мрачных промзон. Поясню, как выглядел "маршрут": тропинка в сугробе сбоку от ж/д пути, между двумя глухими заборами. Разумеется, никакого освещения ни на пути, ни вблизи за заборами не было. Только одни заброшенные опоры с LBLами и оборванными проводами торчали мрачными силуэтами тут и там. Но ведь вполне сносно было видно дорожку! Снег словно сам светился немного. А всё из-за того самого "загрязнения", небо над головой было неплохо освещено
Снег словно сам светился немного.
Атмосфера сама по себе светится из-за ионизации верхних слоёв. Снег будет светиться даже в чистом поле вдали от города.
А всё из-за того самого "загрязнения", небо над головой было неплохо освещено
А какой ЭМ фон прёт от Земли в солнечную систему и Вселенную!!! Так что же теперь, отказаться от благ цивилизации?
Бывал я в чистом поле вдали от города. Там совсем не так, разве что едва виден сам снег. И то в том числе из-за света звёзд (если они есть). А тут прямо хорошо было видно дорогу.
А какое мне должно быть дело до фона, который прёт ОТ Земли? Да и вообще, тут речь не про "обмен энергиями". А про ламерски спроектированное городское освещение, впустую пуляющее мегаваттами на облака. Причём оплачивается весь этот "праздник" в том числе и из моего кармана
Вот такое рыжее зарево уже много лет наблюдается у меня на даче с одной стороны, в основном зимой, и в пасмурную погоду. Виновником может являться парк Волен в Яхроме, правда все эти лыжные горки и трассы освещаются как правило мощными МГЛ на мачтах. Или наиболее вероятно зарево исходит от самого Дмитровского шоссе, более 20 лет сплошняком освещённое натрием до самой Москвы и от самой Яхромы, которую за последние 5 лет уже порядком оДНаТили.
Вообще создаётся впечатление, что от рыжего натрия светового загрязнения значительно больше, нежели от ДРЛ или других ИС.
Кстати а у нас в Кузьминском парке со стороны Марьино наблюдается чёткое голубоватое зарево, прямо похожее на северное сияние) Ходил туда разок, там на краю леса находится некая теплоцентраль, сплошь освещённая мощными диодниками... Светят они исключительно на здание, на бетонный забор и на землю – а так как всё это сейчас светлое, то даже отражения хватает, чтобы засветить небо. Суровая тема.
Вот здесь видно немного (вид после заката НА ЮГ):
Добавлю свои пять копеек. После начала всем понятных событий к нам в гости в Кыргызстан из Москвы приехал двоюродный брат жены. В один из вечеров, вышел во двор(живём в частном доме в двадцати километрах от столицы) и охренел от того что увидел звёзды в первые за долгие годы.