Лампы, светильники и даже розетки с выключателями представлены на сайте. Однако есть еще один тип электроустановочных изделий, о котором все забыли. А зря. Без этих "изделий" не будет приносить пользу и радость ни одно из перечисленных выше изделий. Что-же это такие за изделия?
Ответ простой. Это провода. Так как форум исторический, то речь пойдет о советских проводах и имеющих прямое отношение к освещению. Я не буду рассматривать современный "Кетайский" ширпотреб уменьшенного сечения с тонкой изоляцией, который продают в современных магазинах. Только советские провода. У кого есть недостающее, можете поделится.
Начинаю с крупного. Алюминиевый неизолированный трос А16:
Применялся для линий внутриквартального освещения со стрелами и консолями. Накручивался на штыревые и такелажные изоляторы. Состоит из 7 проводков, шесть из которых закручены вокруг центрального:
Относительно тонкий и легко ломается руками:
На централизованном магистральном освещении использовались неизолированные провода более крупного сечения А25 и А35. К сожалению, у меня нет образцов в коллекции. Если кто может наглядно сфотографировать и выложить, то буду признателен!
Следующий неизолированный провод, который имеется в коллекции - это А50 (если не ошибаюсь):
По структуре он ничем не отличается от А16:
Часто применялся на поселковых осветительно-силовых воздушных линиях. В одном из поселков, чтобы не покупать разный провод для отвода ЛЭП 10кВ и линии 380 В, все линии сделали одним проводом. Он почти в 2 раза толще А16:
Продолжение в следующем сообщении.
Следующий образец не токоведущий, а несущий. Это легендарная подкаленная стальная проволока, которая применялась на поперечных растяжках централизованного уличного освещения Ленинграда с 1950-х годов, а возможно и раньше. Частично ее использовали в качестве несущей для контактной сети электротранспорта. Можно сказать что более 90% подвесного уличного освещения сделано именно на такой проволоке:
При обрыве эта проволока имеет свойство резко отстреливать и сворачиваться в пружину, повиснув на верхушке столба или стене дома. Очень часто на заброшенных столбах можно видеть свисающее подобие "телефонного провода". На сломе обычно имеет зернистую структуру:
Толщина 5 мм и крайне сложно поддается гибке в домашних условиях:
Некаленая стальная проволока диаметром 6 и 7 мм применялась для заземления. Она была мягкая и легко гнулась. К сожалению данного образца пока не имеется в коллекции.
Продолжение в следующем сообщении
А теперь поговорим не о токоведущих линейных, а о монтажных проводах. С помощью них подсоединяли светильники к линиям с голыми проводами.
Самым распространенным будет алюминиевый провод в белой изоляции. Применялся в уличном и промышленном освещении аж с 1960-х годов:
Мягкий алюминиевый провод в добротной толстой изоляции мог служить довольно долго:
Чуть позже на изоляции стали экономить и в новых проводах ее слой стал гораздо тоньше.
Помимо белого алюминиевого, существовал и другой тип провода. В детстве его я называл "Мягкий". Выходя из консольной трубы, он образовывал красивые большие петли, а нередко обвивал столб с траверсами. Данные провода стали применять в уличном освещении в 1980-х годах и часто использовались для подсоединения светильников ЖКУ02, РКУ07 и ORZ-7-2.
На самом деле эти провода предназначались для газоразрядных рекламных вывесок с лампами высокого напряжения, но почему-то получили распространения в Ленинградском освещении 1980-х годов.
Существовало 2 типа "Мягких проводов". 1-й тип медный:
Как видно на поперечном срезе, провод состоит из толстенной эластичной оболочки, в центре которой запаян медный тросик:
Существовал также 2-й тип "Мягкого провода". Внутри него запаявался алюминиевый трос. По диаметру он фактически такой-же, а изоляция состояла из 2-х слоев. Верхняя оболочка была черной. Второй слой изоляции под ней был белого цвета. По структуре сильно напоминает старый антенный кабель, только с электрическим проводом внутри. Он был менее эластичный медного варианта, но все равно свисал петлями.
К сожалению этот вариант отсутствует в коллекции. У кого имеется - делимся.
Продолжение в следующем сообщении
Теперь перейдем к проводам внутри зданий. Самым распространенным в панельных 5-9 этажных домах 1960-х-70-х годов постройки стали провода АППВ 380 (судя по маркировке). Их прокладывали внутри перекрытий и подводили к розеткам и выключателям. Из за большой и тонкой перепонки я называл эти провода "Лягушачьи лапки":
Маркировка крупным планом:
К 39 76 АППВ 380 видно на маркировке. Торцевой срез провода выглядит так:
Данный образец вынут из полости в стене при капитальном ремонте.
Продолжение в следующем сообщении
Существовала и 3-х проводная комбинированная версия данного провода. Предназначалась для запитывания коридорного блока выключателей с розеткой от распределительной коробки на потолке:
И снова маркировка:
"77" перед словом "АППВ" подозреваю год выпуска.
Торцевой срез данной модификации выглядит так:
И его размеры:
Продолжение в следующем сообщении
А это медный вариант "перепоночного" провода:
Все тоже самое, только токопроводящие жилы медные:
А ниже маркировка и заодно его размеры:
Судя по всему его название "ППВ 380 v"
А это снова алюминиевый сдвоенный, только с толстыми жилами. Скорее всего 4 мм2:
Толщина изоляции еще вполне приличная:
Но маркировки на нем нигде не обнаружилось:
Окончание в следующем сообщении
А теперь кратко о проводах, которые подсоединялись к бытовым электроприборам. Тряпичных сдвоенных у меня сейчас нет, поэтому рассмотрю более поздний вариант (1970-е-90-е годы). Существовало несколько типов таких проводов. Мягкие, твердые, толстые и тонкие. Все они выглядели следующим образом:
Данный экземпляр довольно жесткий.
Ну и размер:
Применялись такие шнуры во всех бытовых электроприборах.
И напоследок обзора тряпичный одинарный провод образца 1960-х годов. Он состоит из токоведущей жилы, хрупкой резиновой изоляции и тканевой оплетки:
Крупным планом структура:
И его размер:
На этом все.
Вопрос к знающим людям: как назывались бытовые провода?
Про провода в общем не секрет, ассортимент расписан в каждом справочнике по электрике. Скажем ППВ и АППВ – это вообще классика, были ещё АПН, (А)ПР/(А)ППР, (А)ПРТО, (А)ПРВ, (А)ПРФ, (А)ППП, АВТ и др., отличавшиеся в основном видом изоляции и способом прокладки. Первая буква А означает, что жилы алюминиевые, в противном случае медные.
Гибкие провода (а точнее, шнуры) первой буквой обозначения имеют обычно Ш: ШВ(В)П, ШПС, ШПЛС, ШВПТ, ШВО3.
Еще немного из старых проводов, которые появились в моем музейчике.
Стальной закаленный трос. Изначально применялся в контактной сети в качестве основного несущего троса, а к середине 2000-х перекочевал в уличное освещение. Самый крепкий провод, который неподвластен обычным бытовым инструментам. Современная китайская стальная линейка такой прочности и элестичности может только завидовать. Даже расплетенный по тросинке, закрутить плоскогубцами будет непросто. Отдельно взятые проволочки пружинят и гнутся, но плотно замотать их невозможно. Режущая часть кусачек и плоскогубцев заметно деформируется при попытке перекусить проволочку, не говоря уже обо всем тросе. Полотно по металлу при пилении сильно притупляется, напильник тоже не сильно помогает и также притупляется...
Закрутка с петлей и отдельный трос:
Вот так выглядит торец эластичного и прочного троса:
Его размеры:
Может возникнуть вопрос. Если у меня имеются такие аккуратно обработанные образцы, значит есть какой-то способ быстрой обработки и откусывания провода в "полевых условиях" данного провода? Да есть, но пусть это пока останется тайной. Кто видел работу аварийных бригад контактной сети или уличного освещения, тот догадается как и чем это сделать.
Дальше. Стальная мягкая проволока:
Эта проволока полная противоположность стальному тросу. Очень мягкая и гибкая. При определенном усилии поддается обработке даже руками. Сделав засечку плоскогубцами, ее легко можно переломать.
Применяется для заземления арматуры и металлических частей столбов. Нередко прикручивается к нулевому проводу болтовым зажимом. Иногда используется для оттяжек. В Москве на такую проволоку часто прикручивали цилиндрические и прямоугольные такелажные изоляторы в сетях централизованного уличного освещения, в то время как в Петербурге для этих целей применялась каленая стальная 5 мм проволока, о которой говорилось в самом начале.
Ее размеры наглядно показаны ниже:
Медная проволока. О тросе М16 хочется поговорить немного подробнее. В уличном освещении активно применялась некоторое время на рубеже 1970-х 1980-х годов для крепления изоляторов к металлическим уголкам:
Медная проволока любопытна тем, что от времени меняет цвет. На срезе она, золотистого цвета:
Повисев на воздухе некоторое время, она становится красно-кирпичного, затем малинового цвета. Со временем, зеленеет, а потом коричневеет. В конечном итоге, чернеет:
Ее размер:
Вот так подобная проволока применялась на практике (правда там не только М16):
А теперь о новых появившихся экземплярах токоведущих проводов.
Трос А35 был самым ходовым на магистральном уличном освещении в эпоху "голых проводов":
Вид торца:
Размер:
Трос А16 в изоляции. Такой провод применялся на перекрестках линий подвесного уличного освещения. Один пролет линии, чьи провода висели выше, делался таким изолированным проводом, чтобы при случайном обрыве не произошло глобального замыкания проводов не только между собой, но и разных линий:
Размер провода в изоляции:
Мягкая стальная проволока в алюминиевой оболочке. Применялась для крепления такелажных изоляторов к уголкам в 1970-е годы, во время первых капитальных ремонтов внутриквартального освещения со "Стрелами". Тогда началась массовое перекидывание проводов на конечных столбах со штыревых на такелажные изоляторы (цилиндрические, ИТ-30). Выглядела она так:
На сломе хорошо видна стальная сердцевина:
провод типа АС что-то там - помнится. его преподносили как неприятный сюрприз добытчикам цветмета, ибо принимали такой провод толкьо как чермет. ну и конечно же улучшение механических свойств и так далее...
Работу бригад не видел, но лично я бы использовал что-то вроде такого:
Ну вот и нашелся недостающий тип "мягкого провода в черной оболочке", о котором упоминал почти год назад. Раздобыл недавно на одной из улиц, где сейчас СИП, а в 80-е питание осуществлялось подземным кабелем. Внутри столбов через полость в центре от кабеля к светильникам на консолях подходили именно такие провода. Поэтому можно продолжить:
Мягкий провой №2:
Белая "мякоть" мягкая и эластичная, а черная защитная оболочка твердая, по составу как у старой телеантенны. Однако провод все равно достаточно гибкий.
Срез провода на большом увеличении:
Его толщина:
Оказывается есть еще одна разновидность мягкого эластичного провода. Он также был добыт с линии освещения. И тоже с алюминиевыми жилами:
В этом проводе внешняя защитная оболочка тканевая, пропитанная лаком или каким-то резиноподобным составом, который защищает от износа:
По рисунку провод напоминает хозяйственные резинки с двумя крюками на конце, для крепления грузов к багажники или тележкам.
Сегодня в Библиотеку поступила статья «Провода и кабели в осветительных установках» от 1990 г. В ней перечислены следующие марки:
АПВ
АППВ
АВТ
АВТУ
АВТВ
АВТВУ
АМПВ
АМППВ
ПВ-1
ПВ-2
ПВ-3
ППВ
АПРТО
ПРТО
АППР
ПСУ-155
ПСУ-180
АВВГ
ВВГ
АВАШв
ВАШв
АКВВГ
КВВГ
АКВВБГ
КВВБГ
КВВБ
ПВС
ПРС
ШПС
КГ
КГН
КПГСН
Если быть точным этот провод называется БСА -биметаллический стале-алюминиевый. есть еще БСМ медный соответственно. Такие провода применялись на воздушных линиях связи в 60-е годы.Стальные 5ка имели большое сопротивление, а медныеимели малую прочность на разрыв. К тому же с вводом аппаратуры уплотнения частоты увеличились и вспомнили про поверхностный эффект тока поэтому решили убить двух зайцев: сэкономить цветмет и повысить прочность. В90-е 2000-е после демонтажа старых линий такой "проволки" по полям валялась тьма. Ее везде использовали так как провода эти практически не подвержены коррозии. У нас в теплице натянуты были помню-помидоры подвязывали к ним...
Провод в тканевой изоляции поверх резины применялся в физиотерапевтических кабинетах в аппаратах УВЧ. Им подключались электроды к блоку генератора.
кстати..
у моих родителей во дворе в качестве проволоки для сушки белья натянут как бы не такой провод.
жёсткий, но ноль коррозии, гладкая тёмная поверхность. надо на сломе посмотреть сечение.
они даже при переезде его с собой забрали, т. к. в своё время кто-то из связистов его подогнал по блату именно под бельё, а где такой теперь брать, неясно) тогда, говорят, тоже очень популярен был среди населения для этих целей.
так хоть марку теперь буду знать.
Это может быть и не биметалл, а просто оцинкованная прволока. Тройка там или пятерка. Если она с нови не царапана, то с годами приобретает темно-серый, чуть в зеленцу цвет.
Эх, тот самый "гусаковый" провод... Правда за последние лет 5 ни разу не видел светильники подключенными внутренней проводкой, все иключительно ПВСом поверху. Кстати у вас в стрелах такие же применялись?
Если вам показалось что изоляция этого провода горела или плавилась, то нет - просто он провел 56 лет под открытым московским небом. Такими был подключен ПУРЛ (а точнее пока не опознанный внешний ПРА для двухэлектродных ДРЛ). Вроде бы ПВХ.
Не нашёл более подходящей темы, но хочу опознать провод с вилкой и неким узким разъёмом. Найден на барахолке. Предположительно из ГДР. Вилка с штырями 4 мм, подходит для евророзетки, но нетипичной формы. Никаких клейм на вилке и разъёме нет. На оплётке кабеля маркировка "K6789". Разъём с двумя круглыми узкими отверстиями.
К67 - завод "Кавказкабель", г. Прохладный. Коды кабельных заводов есть тут или тут . На вид это советский кабель, не ГДР. У меня есть где то с такой вилкой провод тоже, где то конца 1980-х. Скорее всего он от какого то прибора это провод, от диапроектора или чего нибудь подобного где нужен подобный длинный кабель.
Спасибо! Я решил, что шнур из ГДР или ещё какой-то страны соцлагеря из-за нетипичной формы "контурной" вилки... Видимо, "позаимствован" дизайн вилки у импортных изделий.
Форма вилки, кстати, вообще нестандартная))
От какого пылесоса? Насколько я знаю, у "Тайфуна", у которого съёмный шнур, разъём широкий, вместо него можно использовать разъём для чайника/самовара. Здесь же разъём маленький с узкими отверстиями. Скорее всего это диапроектор или ещё что-то подобное, как выше сказали. Может быть, компьютер, но маловероятно, так как шнур длинный. Других пылесосов со съёмым проводом, кроме "Тайфуна", я не видел.
Здравствуйте. Есть два гибких кабеля старых времён. Один в рифлёной однослойной изоляции, другой в плоской синей изоляции с узким швом посередине. Какая это марка и какие годы, 60-е?
А вот шнурок от него вполне себе нашелся.
Хочется сделать ретро-проводку (специальная слишком дорога), неужели больше нигде не делают проводов типа ППВ или АППВ?
*ППВ теперь идёт за ретро?)
Лет 7 назад покупали на стройрынке новый АППВ для "спуска" подпотолочных выключателей в брежневке, пришлось поискать конечно, но в итоге нашлось, и не очень дорого.
Вполне себе идёт, эта старая проводка, её открыто прокладывали на роликах или прибивая гвоздями.
Гвоздями да, но на роликах?.. Они не были для этого предназначены, по крайней мере.
На ролики наматывали "витую пару" из одиночных проводов, по типу АПРТО.
Здравствуйте! Насколько надёжно и безопасно крепление проводов к стене полосками из консервных банок? Возможно ли КЗ через эти полоски, если острые края повредят изоляцию с течением времени и возможно ли это повреждение? Провод типа ВВГ, под полосками 1-2 слоя изоленты намотано.
ВВГ же в двойной изоляции? Всю жизнь ПУНП так монтировали, и ничего не случалось. Только нужно полоски перед монтажом делать плоскими, в идеале молоточком на ровной поверхности. И загибать края вручную.
У родственников в деревне проводка в бане крепится как раз полосками из тонкой жести, прямо к деревянным стенам и потолку. Делалось ещё году так 1998 - в те времена когда ещё никаких платиковых скоб, ни гофры с клипсами, ни кабель-каналов в продаже в помине не было (особенно на переферии), по сути из подручных материалов. Марку кабеля не помню, визуально он был с внешней изоляцией, но сколько лет прошло и работает как часы, без каких либо повреждений и КЗ.
Вопрос только — зачем? Я сколько помню, даже в лихие 90-е в основном пользовались заводскими решениями.
Удивительно. Я наоборот всю жизнь наблюдаю монтаж на бандажных полосках (это их официальное название), были они как из оцинковки, так и из алюминия, как заводского изготовления (пряжки), так и попросту нарезанные вручную, более того они упоминались в официальных документах и книгах вплоть до 90х годов. Да и сам при монтаже кабелей на струне на открытом воздухе всегда пользуюсь этим "дедовским" способом, причина проста: большинство полимерных крепежей через пару лет рассыпаются от солнечных лучей.
Изолента там лишняя, в кабеле и без того двойная изоляция, просто при сворачивании бандажа "в замок" не нужно прилагать чрезмерных усилий.
А что значит "чрезмерные усилия"? Я пассатижами затягивал эти бандажи. Изолента не лишняя - у некоторых ВВГ изоляция может быть тоньше (особенно ТУшных).
"Чрезмерные" означает такие, при которых возможно повреждение изоляции. С изолентой хуже конечно не станет, только несколько пострадает внешний вид проводки.
Я имею в виду, как это будет выглядеть внешне?
Бандаж не должен плотно обтягивать провод (должен иметь зазор) или как?
И как вообще правильно?
К слову, если у сети есть должная защита (адекватный автомат + УЗО), то даже прокол изоляции креплением ни к чему страшному не приведёт.
Достаточно плотно, что бы провод не сдвигался, но в тоже время не передавливал и не врезался в изоляцию. Для мелких кабелей с тонкой оболочкой желательно использовать тонкую сталь или алюминий, в общем по принципу чем тяжелее кабель, тем толще бандаж. Например, для сечений вплоть до 6мм2 вполне достаточно иметь толщину около 0,35мм (толщина самого дешевого профлиста), он гнется голыми руками без пассатижей. "Замок" делаете как принято у жестянщиков.
Так? Замок делал пассатижами. Материал - консервная банка. Возможно, слишком плотно прилегает?
Замок и изолента явно лишние ИМХО
Замок лишний или изолента? Провод оказался по ТУ, а не ГОСТу, у таких оплетка и/или изоляция может быть тоньше...
Или вы имеете в виду, что замок надо делать пальцами?
Думаю, изолента тут точно лишняя. Да и эстетики не добавляет.
Для самоуспокоения возьмите кусочек этого ВВГ и попробуйте приделать к какой-нибудь дощечке своим способом, при этом затянув замок "со всей дури", а потом расфиксируйте и изучите, что с кабелем произошло. Я уверен- ничего.
Я до появления всяких модных иностранных кабеленесущих приблуд на даче делал проводку в сарае и на чердаке. Как раз с помощью скобок из жести от банок, а также иногда применял алюминиевую ленту от, только не пугайтесь, бандажа от кинескопа (она по периметру колбы намотана с сильным натягом, держит крепёжные "уши" на углах экрана). До сих пор (а лет уже больше 30 прошло) никаких проблем не было. Хотя там местами был какой-то допотопный ВВГ-подобный кабель, а кое-где вообще ППВ- то есть "лапша" с ПВХ-изоляцией в один слой.
Страницы