Советские ёлочные электрогирлянды

Страницы

140 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Не думаю. Тем более что этот значок вроде как был уже опознан. По крайней мере знаком точно.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Знаком то он знаком, на старых автомобильных лампах попадается. Но в базе то он до сих пор как неопознанный.


Аватар пользователя krestovik
krestovik

Есть у меня такой домик.Раскачка электронная на микросхеме.Гирляндами управляют тиристоры.Неонки тут подсвечивают окошки.У моих знакомых был домик с другой схемой.На тиратронах МХТ-90,они "качали" схему и светили в окошки.А гирлянды включало реле РЭС-22 вроде,точно не помню

  


Аватар пользователя krestovik
krestovik

Начинка.

 


Аватар пользователя Tortik
Tortik

На какой барахолке был?В Москве?


Аватар пользователя akramar
akramar

Dominique писал(а):
И ещё в тему переключателей гирлянд: на авито попалось фото домика, который раньше вроде нигде не встречался. Так и называется: "Домик", внутри виднеется нечто, очень похожее на неокрашенную лампочку Е13,5-0,06 (от гирлянд типа "Хрустальная" и др.). Очень интересно, как она там запитывается:

У меня есть даже два таких "домика". Первый - почти как на фото, красного цвета. Я, несмотря на малосознательный возраст (5 лет), помню, как мы с мамой его покупали, было это весной 1984 года в алма-атинском "Детском мире", стоил он тогда 8 рублей 50 копеек. Второй домик - голубого цвета, я его купил в январе 2015 с рук через почивший в бозе сайт (не помню, как он назывался). Как оказалось, отличаются они друг от друга не только цветом, но и электрической схемой. В голубом, в отличие от красного, имеется резистор, который нагревается при работе "домика". Переключает гирлянды электромагнитное реле, лампочка в окошке периодически гаснет и зажигается. Сзади у него две розетки для гирлянд и регулятор частоты переключения (не знаю, какое у этого устройства научное название). По-разному у моих красного и голубого "домиков" работают и реле: у красного при нечётном срабатывании, когда лампочка в окошке гаснет, выключается 1-я гирлянда, а включается - 2-я, слышно два щелчка, а вот у голуобого - один. При возвращении реле в исходное положение у обоих слышен один щелчок. Как я уже написал, домик красного цвета у меня "почти" как на фото. Разница в том, что посередине окошка нет небольших выступов - на снимке они, видимо, сделаны для закрепления стекла. В моих стёкла эти приклеены к металлическому корпусу.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Артём, надо срочно публиковать всё это Wink


Аватар пользователя dima4041
dima4041

У меня тоже уже скопилась подборочка экспонатов к Новогодней тематике Smile . Все жду более подходящих дат для публикации.


Аватар пользователя akramar
akramar

Dominique писал(а):
Артём, надо срочно публиковать всё это ;)
Да, хорошо, как у родителей буду на грядущих выходных, сфотографирую их и опубликую.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041
akramar

Отлично, у нас тут в экспозиции вообще ожидается «жаркий» Новый год Wink



Аватар пользователя krestovik
krestovik

А электросхемы есть на них? Или хотя бы фото внутреннего устройства будете делать?


Аватар пользователя akramar
akramar

Dominique писал(а):

dima4041
akramar

Отлично, у нас тут в экспозиции вообще ожидается «жаркий» Новый год ;)

Саша, а больше трёх фотографий нельзя закачивать? Я снимки приготовил, хотел поместить их в раздел "Электроустановочные устройства -> Прочее", но система позволяет загрузить только три фотографии. Но, насколько я полагал, допустимо не более 6, поэтому хотел поместить вид спереди, сзади и сбоку, разобранный.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Переключатели гирлянд у нас идут в раздел «ПРА», там можно размещать до 6 фотографий Wink


Аватар пользователя dima4041
dima4041

dima4041 писал(а):

Интересно, а не мог ли этот логотип в виде буквы =A= с черточками быть старым логотипом СдЭЛЗ?

Dominique писал(а):

Не думаю. Тем более что этот значок вроде как был уже опознан. По крайней мере знаком точно.

dima4041 писал(а):

Знаком то он знаком, на старых автомобильных лампах попадается. Но в базе то он до сих пор как неопознанный.

И все таки я считаю что это он. Вот нашел в сети старое лого СдЭЛЗа:

Отличие только в одной черточке в логотипе, вместо двух. Но остальное тоже самое. Да и продукция у предприятий идеально совпадает. В частности эта сама "фирменная" гирлянда, от которой коробка на фото - выпускалась как с этим лого в виде буквы "А", так и с более поздним лого СдЭЛЗ.

Вот ещё фото такой же коробки нашёл:


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Да, получается что это оно. Только вот почему буква А?..


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Может быть буква "А" от старого названия завода? Например завод "Автолампа" или что то типа того. Сейчас уже навряд ли узнать выйдет, завода давно уже нет, а информация по нему везде одинаковая, в которой про старое лого вообще ни слова.

Мне больше интересно почему в логотипе всегда было две черточки по бокам от буквы, а в этом с коробки гирлянды она одна. Но я уверен, что это один и тот же логотип, в остальном то все одинаково, включая начертание буквы "А". Вообще я логическим путем пытаюсь производителя вычислить, соотвественно далеко не всегда могу найти доказательства, что завод опознан верно, даже если все указывает на это и для себя я уже давно понял что опознанно верно. Что это старое лого СдЭЛЗа я уже давно подозревал, но фотография с доказательствами вот только сейчас нашлась.

По другим логотипам на лампах, я думаю "Ш с крышечкой" - это ранний логотип Полтавского завода, так же как уверен, что и ранний Брест опознали верно, тоже доказательства того попадались уже, но вот прямых, например фото, где рядом с логотипом написано название завода, пока не получалось найти.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Вот и мне пришла заветная коробочка! Не знаю почему фотки со смартфона поворачивает, но это чудо достойно того, чтоб красиво сфоткать на зеркалку и отдельно выложить. Для этого надо свою коллекцию создать или как?

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Поворачивает потому, что так записано в EXIF. Просто программа, которой пытались повернуть на компе, EXIF оставила нетронутым, и вот результат.

Можно разместить в экспозиции, да. Для этого, как будете готовы, сообщите чтобы я включил эту возможность.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
Гирлянда реально классная!!! Весь день еле удержался от соблазна воткнуть в автоинвертор (хз как поведет себя транс на модифку) и вот наконец я дома, включил, красотища! Хоть и лампочек всего 12, а прогревшись,она создаёт такую волшебную игру света! В комплекте 2 наших запасных нецветных лампы 1992 года,февраль... Слышно уютное гудение обмоток и такое ненавязчивое ламповое треньканье.

Аватар пользователя dima4041
dima4041

Что странно, в моей лампочек 20 и она реально очень длинная. А у этой и на упаковке поверх "20" стоит штамп "12" и в паспорте исправлено от руки. Видимо одна из последних, когда решили уже экономить и на длине проводов и на лампочках. Но даже с 12 лампами она должна все равно быть достаточной длины для средней елки.

Судя по фото тут и лампы уже не цветные, а прозрачные не крашенные установлены. И надписи на коробке с трансформатором частично зафрезерованы на форме. И вместо ТУ указан ОСТ.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Да, тут уже налицо бардак лихих 90-х. Если можно продать гирлянду из 12 ламп по цене 20, то почему бы и нет) Благо схема позволяет уменьшать число ламп сколько угодно.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Лихие 90-е... Тем не менее промышленность работала, и "Россия", и УЭЛЗ, и в 90е, и в кризис 2008 производство шло, и только после 2013 всё профукали, обидно...

Однако посмотим оптимистично - количество ламп можно и увеличить, допаяв патрончики! Интересно, какова нагрузочная способность данного транса? Заметил, что в процессе мигания одних лампочек яркость других подседает, то есть внутреннее сопротивление выходной обмотки не совсем низкое. Есть транс от ламповой радиолы или телека, там накальная обмотка, даже если лампу 30 Вт от фильмоскопа подключать, напряжение не снижается. Частота и скважность моргания очень разнообразна кстати! Причём некоторые лампочки мигают чуть ли не 3 раза в секунду, как поворотники на старых машинах с биметаллическими прерывателями, а некоторые раз в 3 секунды (такое тоже замечал на стааарых газиках, пару секунд горит, на мгновение погаснет, и опять горит, причём такии неустойчивым светом, как будто контакт плохой), две не мигали совсем, пока не дал щелбана.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

MegaVolt4034098 писал(а):

Лихие 90-е... Тем не менее промышленность работала, и "Россия", и УЭЛЗ, и в 90е, и в кризис 2008 производство шло, и только после 2013 всё профукали, обидно...

Хех... есть также версия, что не после 2013, а после 2000, сразу как ушёл один великий президент, на котором якобы всё держалось...)

На деле ситуация была плачевна с самого начала. Отдав промышленность в частные руки, "демократы" подписали ей смертный приговор. Почти всей, особенно высокотехнологичной. Какое-то время новые хозяева ещё пытались выжимать из своего халявного наследства барыши, не вкладывая при этом ни копейки в развитие и реконструкцию. Вполне естественно, что за 20 лет эта инерция иссякла и ободранные до нитки предприятия, выпускавшие неконкурентоспособную продукцию, начали загибаться с концами. Ну это больше из области политики уже.

MegaVolt4034098 писал(а):

Однако посмотим оптимистично - количество ламп можно и увеличить, допаяв патрончики! Интересно, какова нагрузочная способность данного транса?

А кстати! Не означает ли уменьшенное количество ламп попутно сниженную мощность транса? Такое тоже вполне в те годы могло быть Smile Надо спросить у dima4041, снижается у его гирлянды яркость лампочек, когда соседние мигают?


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Повесил на ёлку, и тут мне пришла идея вкрутить мигалку в Метелицу! Спираль еле-еле накалена, но через 10-15 секунд помигивает! Естественно целиком вся гирлянда.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну да, в таком варианте применения лампы МНМ намного целесообразнее)

ЗЫ перед вставкой картинок имеет смысл нажимать ENTER, дабы они не ломали текст.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Ну мощность трансформатора мне померять нечем. Разве что приблизительно прикинуть его вес:

Понаблюдал за лампочками, вроде не вижу проседания яркости. На некоторых немного дрожащий свет, но вероятно просто контакты в патроне надо немного зачистить. Но все же яркость на глаз не меняется.

По фото выше я вижу, что лампочки там прозрачные. У моей же они крашенные в цвет плафончика. И навряд ли это делал предыдущий хозяин, наверняка так было с завода.

А мигают они и у меня хаотично. Почти все загораются сразу после включения и непрерывно горят 3-5 секунд, потом начинают мигать. Крмое трёх-четырех, те наоборот долго не горят, потом начинают мигать. Мигают все по разному. При этом слышен стеклянный звон как при срабатывании стартеров у ЛЛ.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Надо будет замерить напряжение при всех включенных лампах и выкрутив их все, питая трансформатор от стабилизированного чисто синусоидального напряжения 220в. Ещё взвесить можно и сравнить с dima, если ему не лень Wink Ну так, беря его в руку, чувствуется соответствие массы габаритам. Размеры его похожи на транс не то строчной, не то кадровой развёртки телевизора, ТВК-110-ЛМ или ТВК-110-Л2, и примерно таких же размеров стоит трансформатор в фильмоскопе "Сказка" (а может это он и есть?) правда там он дико нагревался от 30-ваттной ламочки, а 20 ламп по 0,3А это аж 37,8 Вт, наверняка если включить такое количество немигающих ламп (что наверное и делалось) наступала перегрузка. Кстати, неясно, есть ли в ней защита от КЗ? Тот же ТВК-110-ЛМ (или Л2) в том далёком 1992 году когда выпускались эти лампы (может 1993), я, первоклассником, обжигаясь паяльником и сажая неуклюжие блямбы припоя, защищал плавким предохранителем 0,2А, который перегорал при замыкании выходной обмотки.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Экономисты блин! Это мы одновременно догадались его взвесить Smile Как измерить мощность трансформатора я тоже не знаю, разве что нагружать его лампочками, пока напряжение не начнёт снижаться ниже 6 В, либо измерять падение, те самым вычислив внутреннее сопротивление. Вообще говорят советские трансформаторы для телеков, тип ТС-180, ТС-200, делали с нехваткой и по меди и по стали, из-за чего получались увеличенные потери и "мягкость" выходных характеристик. Интересно, это специально для гирлянды его делали или какой-то другой приспособили. Но раз уж написано что вскрывать категорически запрещается, остаётся только гадать, а вдруг там космические технологии сверхсекретные  *mosking*


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Хмм, а вот странно. Какой смысл заводу делать трансформатор меньшей мощности специально под гирлянду, которая не являлась их основной продукцией и уже было налажено производство гирлянды с более увесистым трансформатором. Причем, судя по по коробке и паспорту, гирлянда на 12 ламп и не предполагалась изначально и в таком виде была сделана в последний момент. Разве что на заводе для каких то целей производили более слабый транс, который и был применен в этой гирлянде. Или решив эконоить снизили мощность трансформатора, и 20 ламп он перестал тянуть, пришлось срочно уменьшать их количество. А паспорт и коробка уже были напечатаны...

Защиты от КЗ, я думаю, тут нет. В такой гирлянде достаточно сложно его случайно получить. Да даже если и будет КЗ - трансформатор небольшой мощности сгорит не сразу, раньше хозяин заметит, что с гирляндой что то не то и отключит её. К тому же, судя по паспорту, ремонт тут и не предусмотрен заводом. Если бы внутри коробки с трансформатором был предохранитель, то только в качестве защиты от пожара, ведь она заклеена и неразборная. Заменить предохранитель просто не выйдет.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Хмм, а вот странно. Какой смысл заводу делать трансформатор меньшей мощности специально под гирлянду, которая не являлась их основной продукцией

Ну так ясно же, что в неосновную продукцию ставили то, что "не жалко". И если вчера это был один тип трансформатора, то сегодня на волне всеобщего бардака вполне мог стать другой. Я именно это предполагал.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Хм, а эта тема с параллельным соединением лампочек мне так понравилась (точнее всегда нравилась, с тех времён, когда каждое уважающее себя ЖЭУ ставило на детской площадке такую небольшую ёлочку с параллельно соединёнными разноцветными УЭЛЗ-овскими 25-ваттками, и она стояла аж до самого 14 февраля бывало, иногда оставалось 4-5 живых лампочек к раборке). Аж захотелось собрать что-нибудь этакое сверхдлинное, но на 6 (12, 24, 48в). Интересно, есть такие самоделкины? Основная проблема это патрончики - на мешке вон ломят цену, да и ещё так варварски покромсали гирлянду, ужас... одни огрызки торчат, это заново паять каждый. https://meshok.net/i...Патроны_для_ламп_ёлочной_электрогирлянды_карболит_запчасти_Винтаж_СССР

Думаю, в качестве основы взять медный жесткий провод 0,5мм или 1мм в зависимости от напряжения, которое выберу, и соответственно, силы тока (гирлянда не для ёлки, а для круглогодичного декора, например по периметру дома, гаража), и делая небольшие надрезы в изоляции, подпаивать к ним по одному или несколько последовательно соединённых ламп, и потом термоусадкой герметить, или даже вариации - мигалка 6,3-0,3 последовательно с двумя параллельно соединёнными 26-0,12, и например сделать напряжение 27В.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098
А снимать то с ёлочки эту гирлянду проще чем кольцевые! Если честно, я бы круглый год её не разбирал, но запылится, и как потом интересно снова все собирать! Купил гирлянду 20 лампочек правда с повреждениями, ну придёт, сравним с этой! И починим.

Аватар пользователя scorpio6000
scorpio6000

Приветсвую. Замучила ностальгия и ядовитый свет китайских СД ,решил к 2019 году восстановить советскую гирлянду. Скупил (в добавок к 4 что были) 5 гирлянд(все что были))) полностью перепаиваю все патроны естессно новый провод. Но вот сталкнулся с такой особенностью ламп(13.5-0.06 без цоколя) номинальное сопротивление ламп  от 13 до 23 ом,разбежка почти в два раза ,проводил эксперимент ставил в одну цепь лампы примерно одного сопротивления получается на лампочку около 12 В(количество в цепи увеличил до 19) при чем (в среднем)что 14 ом что 20 разницы нет,но когда в одну цепь воткнул 13 и 22 ом ,то на первой получилось 9В а на второй аж 17В,там без тестера было видно по свечению что две большие разницы.Специально проверил на одной из гирлянд( в идеальном состоянии досталась вряд ли там что-то меняли) разброс от 14 до 19 ом ,если даже с завода такие выходили есть ли смысл подбирать в одну цепь по примерно одинаковому сопротивлению или Я уже заморачиваюсь,просто лампочки такие не купить хотелось бы продлить им жизнь ? 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

scorpio6000 писал(а):

Но вот сталкнулся с такой особенностью ламп(13.5-0.06 без цоколя) номинальное сопротивление ламп  от 13 до 23 ом,разбежка почти в два раза

Ну очевидно это просто лампы 13,5-0,06 (старые) и 14-100 (новые).

scorpio6000 писал(а):

есть ли смысл подбирать в одну цепь по примерно одинаковому сопротивлению или Я уже заморачиваюсь,просто лампочки такие не купить хотелось бы продлить им жизнь ? 

Вообще говоря, всегда рекомендуется комплектовать гирлянду лампами строго одного типа. То есть если у вас есть новые на замену, и они не совпадают по току со старыми, то менять надо сразу все.


Аватар пользователя Т800
Т800

Если нет возможности найти нужное количество однотипных ламп, то можно извернуться и припаять параллельно лампам с бОльшим сопротивлением резисторы, чтобы уравнять сопротивления.

Или заменить все лампы на более доступные.


Аватар пользователя MegaVolt4034098
MegaVolt4034098

Провёл эксперимент. Подключал к источнику 13,5 В разные лампочки 0,16 А, точнее по маркировке они одинаковые, просто заметил что в гирлянде из 39 ламп те, что со спиралью без траверсы, вначале ярко вспыхивают, потом все переходят на умеренный накал, большинство ламп с траверсой, но все БрЭЛЗ и все по маркировке 0,16 А. Токи вышли вот такие. Где-то 0,139 А для бестраверсной лампы и 0,152 А для лампы с более длинной спиралью. Наверное в холодном виде сопротивления ещё более разнятся. Вот тем мне и понравилась параллельная гирлянда, что нет таких заморочек, купил ещё одну, на этот раз с 20 лампами. А вот миниатюрные лампы без цоколя я даже и не проверял. Но в гирлянде Космос и Малютка с ними никаких проблем нет.


Аватар пользователя scorpio6000
scorpio6000

Dominique писал(а):

Ну очевидно это просто лампы 13,5-0,06 (старые) и 14-100 (новые).

Вы наверное не поняли.У меня есть лампы всех сопротивлений 13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,при чем с долями . Наверное нужно найти блок питания,и проверить их амперметром


Аватар пользователя Dominique
Dominique

scorpio6000 писал(а):

Вы наверное не поняли.У меня есть лампы всех сопротивлений 13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,при чем с долями . Наверное нужно найти блок питания,и проверить их амперметром

И это всё лампы из одной гирлянды/партии? Или всё же из разных.

Кстати, в аналогичном форм-факторе (как у Е13,5-0,06) выпускалась целая уйма буржуйских ламп, на самые разные напряжения и токи. Внешне такие не всегда и отличишь.


Аватар пользователя scorpio6000
scorpio6000

Dominique писал(а):

И это всё лампы из одной гирлянды/партии? Или всё же из разных.

Кстати, в аналогичном форм-факторе (как у Е13,5-0,06) выпускалась целая уйма буржуйских ламп, на самые разные напряжения и токи. Внешне такие не всегда и отличишь.

Конечно разные,в общей сложности 200 шт лампочек (получается 12 гирлянд))) . Померил амперметром (на 13.5 вольт блок питания не нашел) ,от 64 до 88 мА получилось на 15.5 вольт,в среднем 76 мА,наверное на 13.5 вольт и получится 68 мА ,так что "средняя температура по больнице"в номинале.


Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100
Моя самая любимая гирлянда. Всем известная "Свеча" 220/15, выпуска 1984 года, г.Ровно, завод им. 60 летия Октября. Фото не мои, а гирлянда моя))


Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100
Не подскажите, что это за гирлянда, "Хрустальная"? 20 шт, вилка та ещё, разборная. 4 цвета: синий, жёлтый, красный, зелёный: П.с.разноцветные колпачки, а не лампочки

Аватар пользователя Студент-Электрик
Студент-Электрик

Сие есмь Каскад


Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100
Студент-Электрик писал(а):

Сие есмь Каскад

Спасибо!

Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100

Вопрос, а что это за зверь  лампа  для гирлянд такая  Е17-1?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Может Е17-2?


Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100

Dominique писал(а):

Может Е17-2?

Нет, в том-то и дело, что именно Е17-1, гирлянда "Цветные огоньки" Crazy и 220х16шт (13,75 В)


Аватар пользователя Dominique
Dominique

"Цветные огоньки" – это ведь такая?

Вообще Е17-1 – это лампа на напряжение 17В мощностью 1Вт.


Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100
Похожа, только ламп 16 и крепление плафона без белой вставки внизу, просто провода из плафончика выходят. Ну раз 17 В, это хорошо, значит 13.75 выдержат долго)))

Аватар пользователя dima4041
dima4041

Andrew1100 писал(а):
Похожа, только ламп 16 и крепление плафона без белой вставки внизу, просто провода из плафончика выходят.

А такая есть у нас в экcпозиции, кстати.


Аватар пользователя Andrew1100
Andrew1100

dima4041 писал(а):

А такая есть у нас в экcпозиции, кстати.

Она, да. Только называется она как раз "Елочная гирлянда 220/16  "Цветные огоньки"

П.С. Что ж это за лампочка такая на 17В... попробуй замени ее еще(

Может через диод, например Д226... или балластный дроссель (но какой?)

Страницы