Ещё одна старая гирлянда на атрибуцию


13 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Аватар пользователя Dominique
Dominique
Ещё одна старая гирлянда на атрибуцию

Коллеги из музея ОМ попросили прокомментировать эту гирлянду. Где-то такая уже попадалась, но не припомню, где.

Что за "завод С.Э.Ф.З"? Электрофарфоровый какой-то?


Аватар пользователя Avrora borealis
Avrora borealis

Пару лет назад на каком-то форуме стырил. К сожалению, сейчас тот форум недоступен, но хоть фотки сохранились.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Спасибо. На упаковке ничего, кроме "ГИРЛЯНДА", не читается? Слева вверху вроде логотип, но не очень понятно какой.


Аватар пользователя moscow__2017
moscow__2017

МЭЛЗ - сто пудов, потому что они делали ел игрушки из колб с 40х годов.
т.е. у них была технологическая цепочка по использованию брака в ТНП.
! на лампах из сабжа - переводные картинки. по ним можно установить период потому что ранние
ел игрушки от МЕЛЗ из колб электроламп расписывались вручную характерно и примитивно.
+ у меня была похожая колба отдельно с узором, как на фотах Авроры (сорри, мен) - так краска (белый грунт) была нанесена изнутри - а узоры - снаружи. И эту колбу мы долго атрибутировали как ел игрушку - но в конце установили, что это колба от гирлянды - как выше на фото.

по переводилкам и по их сохранности - ну 60е, например. не надо сразу впадать в древность - такие гирлянды для учереждений могли выпускать и позднее, и даже намного позднее.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Для 60-х, не говоря уже про "намного позднее" конструкция уже совершенно невообразимая, хотя бы в части безопасности. На тот момент вовсю выпускались намного более совершенные конструкции на миниатюрных лампах.

А не могли переводные картинки быть налеплены бывшим владельцем в порядке "реставрации"? Чтобы придать товарный вид перед продажей.


Аватар пользователя moscow__2017
moscow__2017

Dominique писал(а):

Для 60-х, не говоря уже про "намного позднее" конструкция уже совершенно невообразимая, хотя бы в части безопасности. На тот момент вовсю выпускались намного более совершенные конструкции на миниатюрных лампах.

Верно. Но у меня стойкое ощущение, что эти гирлянды были "одноразовыми". Ничем не могу доказать - но сама инженерная конструкция, не предусматривающая замену элементов, говорит об этом. Отработала елка в ДК - и в утиль вместе с лампами. Плановая экономика. Кто-то утащил домой - дошла до нас.

Dominique писал(а):

А не могли переводные картинки быть налеплены бывшим владельцем в порядке "реставрации"? Чтобы придать товарный вид перед продажей.



Возможно - но тогда эти лампы первоначально должны быть гладкими, голыми, без узоров-рисунка. Что опять говорит о 60х и т.д. Переломный момент в культуре производста, в эстетике, стиле, культуре потребления произошел после смерти Сталина, с вводом новой экономической политики Хрущева. Сложно объяснить в комменте - если кратко - исчезли финтифлюшки.
И из гирлянды "Фигурная" выросла гирлянда "Московский фонарик" а не серия сложнейших фигурных лампочек - условно, как пример.
Само возникновения переводных картинок - какое время? Я боюсь что в 50х уже были. Плюс сюжет и размер - я такие мелкие в своем детстве не помню. Часть разгадки все равно в этих переводилках, пусть даже коственно.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Вилка на гирлянде явно не 1960-е, а старее. На вид вообще на довоенную больше похоже. Хотя по вилке нельзя судить, вилка и не родной может быть. А этикетка на коробке на самом деле на МЭЛЗ похоже, логотип тоже ихний, наверное, только разобрать его не получается, мелковат он и фотографии не лучшего качества. Справа ещё какой то чернильный штамп видно на этикетке. Я подобное тоже уже видел на этикетках от МЭЛЗ. Но опять же нет доказательств, что коробка эта родная.

Нашёл подобную этикетку (правда другую), точно МЭЛЗ с таким окошечком под штамп были.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

moscow__2017 писал(а):

Верно. Но у меня стойкое ощущение, что эти гирлянды были "одноразовыми". Ничем не могу доказать - но сама инженерная конструкция, не предусматривающая замену элементов, говорит об этом.

Конструкция действительно совершенно одноразовая, что отнюдь не типично для советской экономики тех лет. К тому же, с учётом ручной росписи такие лампочки явно были совсем не дешёвыми, чтобы ими разбрасываться. Поэтому я бы скорее допустил версию, что заботу о сохранности просто переложили на плечи пользователя – пусть не дышит на эту гирлянду или вообще никогда не снимает её с ёлки)

moscow__2017 писал(а):

Отработала елка в ДК - и в утиль вместе с лампами. Плановая экономика. Кто-то утащил домой - дошла до нас.

А вот эта версия не выдерживает критики, ибо такая гирлянда маловата не то что для ДК – но и даже для самого рядового детсада или школы. Типично домашний типоразмер. Да и упаковка с красочной этикеткой чисто розничная, для организаций никто не стал бы так заморачиваться.

moscow__2017 писал(а):

Возможно - но тогда эти лампы первоначально должны быть гладкими, голыми, без узоров-рисунка. Что опять говорит о 60х и т.д.

Почему? Ведь гладкую лампу сделать проще всего. А переводные картинки революционно удешевляют процесс производства. До всего этого должны были додуматься на самой ранней стадии.

moscow__2017 писал(а):

если кратко - исчезли финтифлюшки.
И из гирлянды "Фигурная" выросла гирлянда "Московский фонарик" а не серия сложнейших фигурных лампочек - условно, как пример.

Это было всего лишь экономией за счёт унификации. Однако случилась она не в 60-е, а намного позднее. Так как не только все виды "фонариков" ("Московский", "Польский", "Китайский" и "Пушкинский"), но и "Овощи-фрукты", и "Шаровая с росписью" вовсю выпускались аж в середине 70-х. А там финтифлюшек тоже хоть отбавляй.

moscow__2017 писал(а):

Само возникновения переводных картинок - какое время?

Пишут, что середина XIX века. А к 1930 годам технология их изготовления уже достигла нынешнего уровня. Так что ориентир довольно зыбкий.

dima4041 писал(а):

Вилка на гирлянде явно не 1960-е, а старее.

А что такое СЭФЗ, интересно?..

dima4041 писал(а):

Нашёл подобную этикетку (правда другую), точно МЭЛЗ с таким окошечком под штамп были.

Так у моей гирлянды точно такая же этикетка. Кстати, мучает меня вопрос: может, у меня тоже ЕГ-20 хотели написать? Хотя после дефиса всё же читается только одна цифра.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

А что такое СЭФЗ, интересно?..

Ещё бы знать. Но ничего, может и это со временем найдем. Вообще эта вилка мне кажется довольно старой, сам шрифт надписей к 1930-1940 годам отсылает мысленно. Хотя может я и не прав и это вилка из 1960-х, благо эта модель вилки выпускалась достаточно долго. Но поздние не совсем такие и выпущены, чаще всего, кемеровским "Карболитом" уже. А тут Москва указана.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Ещё бы знать. Но ничего, может и это со временем найдем.

Нашлось, кажется:

СЭФЗ – это Свето Электро Фонный Завод, на самом деле это артель Мособлкультпромсоюза, которая расположена по адресу ул.Суворовская,29
Источник: "Вся Москва" адресно-справочная книга,1936 год.
СЭФЗ – прародитель артели «Радио Фронт», так как
в 1936 году СЭФЗ преобразуется в артель «Радио фронт». Хотя в журнале "Радиофронт" за 1936 №8. Называют артель заводом им. Радиофронта

Оказывается, они и фонарики делали, и всякое другое. А не может ли сама эта гирлянда также быть его продукцией?

Вот и датировка вырисовывается: до 1936 г. А с учётом, что праздновать Новый год в СССР "разрешили" в 1935 году, рамки дополнительно сужаются Wink


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Интересно. У Вас даже лучше меня получается находить информацию. По этой вилке сразу видно, что она старая. Шрифт и сам стиль надписей на довоенных изделиях встречался. Но вот вилка может быть менянной, поэтому по разборным вилкам 100% нет гарантии, что и само изделие тех же лет. Правда гирлянда эта уж точно не из 1960-х. Я думаю, что если она не довоенная, то уж точно не моложе начала 1950-х.

Гирлянда эта, скорее всего, все таки от МЭЛЗ. Многочисленные артели выпускали гирлянды, конечно, но чуть позднее и уже более современные, если судить по всплывающим на торговых площадках образцам. Что интересно, на многих гирляндах конца 1940-х -начала 1950-х, кроме маленьких патронов под какой либо вид ламп, часто есть зачем то большой патрон Е27. Он там один такой бывает на всю гирлянду и стоит, часто, сразу после вилки. Я думал, что это колхозинг бывших владельцев с целью приспособить гирлянду на 120-127В для работы в сети 220В, но похоже этот патрон сам производитель зачем то ставил. На разных образцах от разных производителей такое уже видел.

Кстати, я обратил внимание, что на фотографиях с коробкой плафоны ламп не имеют переводных картинок, зато имеют ручную роспись. С переводными же картинками я больше ниразу на фото гирлянд не встречал, может быть и вправду это не МЭЛЗ продукция, а просто похожа. Но какая либо артель вряд ли бы стала отдирать цоколя с готовых ламп, просто бы припаялись прямо к ним. А тут, похоже, никто их и не ставил при производстве ламп. Так что кроме МЭЛЗ по идее никто эту гирлянду и не мог выпустить.



Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Интересно. У Вас даже лучше меня получается находить информацию.

Хех, вот уж точно нет! Hi

dima4041 писал(а):

Но какая либо артель вряд ли бы стала отдирать цоколя с готовых ламп, просто бы припаялись прямо к ним. А тут, похоже, никто их и не ставил при производстве ламп. Так что кроме МЭЛЗ по идее никто эту гирлянду и не мог выпустить.

Но есть ведь и возможность, что МЭЛЗ отгружал такие колбы без цоколей производителям гирлянд? Тем более что в первые годы их выпуска отвлекать "серьёзное" производство для рисования цветочков на колбах наверняка не хотелось, логично было бы просто отдать колбы по артелям, и пусть они дальше трудятся.

Большой патрон, думается, именно для адаптации под 220В, хотя как заводское решение выглядит так себе. Тем более что большая лампа должна была гореть практически в полный накал Shok


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

А не может быть лампа в большом патроне в качестве предохранителя? Если, скажем, часть гирлянды на ёлке замкнётся (учитывая качество изоляции, думаю, такое возможно было), то ничего страшного не произойдёт. Просто большая лампа загорится.