Диммер Casambi – есть, кто пользуется?


7 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Аватар пользователя Dominique
Dominique
Диммер Casambi – есть, кто пользуется?

Собственно вопрос такой. Диммер CBU-TED, с фазовой отсечкой. Всё работает прекрасно, но заметил одно "но": сразу при включении лампы сначала зажигаются на полную катушку (как и положено), а затем как бы малость пригасают. То есть максимальный уровень яркости получается меньше 100%. Это у всех так? Или нужно копать в сторону экземпляра диммера/лампочек и т.д.

Если что, лампочки IKEA Ledare 5W, вот такие:


Аватар пользователя watchmaker
watchmaker

Конкретно эти лампочки поддерживают (по инструкции) конкретно этот тип диммера? Если нет - ничего удивительного. Да и вообще использование светодиодных ламп с диммером не имеет никакого смысла - потребление при этом особо не снижается.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

watchmaker писал(а):

Конкретно эти лампочки поддерживают (по инструкции) конкретно этот тип диммера?

Естественно. Это ведь обычный тиристорный диммер с отсечкой фазы.

watchmaker писал(а):

Да и вообще использование светодиодных ламп с диммером не имеет никакого смысла - потребление при этом особо не снижается.

Смысл диммирования далеко не только в экономии энергии, как ни удивительно это может показаться на первый взгляд Smile

Хотя потребление таки тоже снижается пропорционально уровню диммера.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Я бы попробовал через этот диммер включить обычную ЛОН и посмотреть, как она будет себя вести.

Года 4 назад мы на работе экспериментировали, пытаясь "подружить" различные светодиодные лампы с несколькими вариантами симисторных диммеров. Результаты получились странные...

Некоторые лампы прекрасно диммировались, хотя, впрочем, не от нуля (как ЛОН), а от некоего минимального значения яркости. А некоторые совершенно безобразно вели себя- мерцали хаотично, яркость (средняя, так как мерцали) не очень-то зависела от угла поворота потенциометра. У какой-то из ламп было вообще два максимума яркости при плавном повороте регулятора... В общем, мы пришли к выводу, что светодиодные лампы, даже якобы предназначенные для использования с диммером, ни хрена для диммирования не годятся.

Бывают, правда, диммеры, которые работают по другому принципу- пропускают целые полупериоды сетевого напряжения, переключаясь при переходе через ноль. Они построены на основе мощного полевика, включённого в диагональ диодного моста. Возможно, с такими что-то путное и получится.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ars_67 писал(а):

Я бы попробовал через этот диммер включить обычную ЛОН и посмотреть, как она будет себя вести.

Вот тоже была такая мысль, благо снятые с этих светильников лампочки R50 ещё не успели пролюбиться исчезнуть в недрах кладовой Smile.

Ну что, попробовал. Яснее не стало: лампа накаливания при подаче питания настолько неспешно набирает яркость, что даже если там и есть эта "ступенька", её всё равно не различить.

Ars_67 писал(а):

Некоторые лампы прекрасно диммировались, хотя, впрочем, не от нуля (как ЛОН), а от некоего минимального значения яркости. А некоторые совершенно безобразно вели себя- мерцали хаотично, яркость (средняя, так как мерцали) не очень-то зависела от угла поворота потенциометра. У какой-то из ламп было вообще два максимума яркости при плавном повороте регулятора... В общем, мы пришли к выводу, что светодиодные лампы, даже якобы предназначенные для использования с диммером, ни хрена для диммирования не годятся.

Ну это слишком общий вывод) В целом я вполне доволен своими лампочками от Ikea, особенно "потеплением" при диммировании. Никаких побочных эффектов в самом процессе нет, разве что 2 из 3 лампочек гаснут уже при уровне диммирования 5% (а третья – при 1%), а обратно все включаются только при достижении уровня 10%. Но глюком это считать как-то неприлично, с учётом что лампочка накаливания при уровне 10% только едва начинает светиться жёлтым Laugh 3. Пульсаций тоже нет совсем, при любом уровне яркости.

С разбросом времени погасания интересный нюанс. Первая лампа установлена сразу после диммера, а ещё две подключены проводом длиной порядка 1,2м. Так вот первая диммируется до 1%, а те две – только до 5%. Такое ощущение, что падение напряжения на проводе сказывается, но не может же всерьёз быть такое при такой-то длине и сечении 2х0,75 Shok

Ars_67 писал(а):

Бывают, правда, диммеры, которые работают по другому принципу- пропускают целые полупериоды сетевого напряжения, переключаясь при переходе через ноль.

Не понял. А что они тогда регулируют? По идее, должны бы – амплитуду полуволн.


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Dominique писал(а):

С разбросом времени погасания интересный нюанс. Первая лампа установлена сразу после диммера, а ещё две подключены проводом длиной порядка 1,2м. Так вот первая диммируется до 1%, а те две – только до 5%. Такое ощущение, что падение напряжения на проводе сказывается, но не может же всерьёз быть такое при такой-то длине и сечении 2х0,75 Shok

А если лампочки местами поменять? Это точно от проводов эффект, а не от разницы в лампах?

Ars_67 писал(а):

Бывают, правда, диммеры, которые работают по другому принципу- пропускают целые полупериоды сетевого напряжения, переключаясь при переходе через ноль.

Dominique писал(а):

Не понял. А что они тогда регулируют? По идее, должны бы – амплитуду полуволн.

Не знаю, как правильно это назвать... Скважность- как-то к синусоиде вроде неприменимо... Наверно, интегральную мощность. Если частота 50 Гц, но пропущены некоторые, скажем, нечётные полупериоды- что тогда получается? Или каждые 2 из 3-х?

В общем, вот такое "изделие" у нас тут валяется: https://masterkit.ru...

Я щас попробовал через него ЛН 60 Вт включить и осциллом посмотреть картинку. Вывод: такой диммер для ламп категорически непригоден- лампа аццки мерцает, даже мигает, я бы сказал- пропущенные не полупериоды, а целые периоды напряжения очень даже заметны. И регулируется как бы ступенчато- при плавном повороте потенциометра сначала появляется один период (минимум яркости), затем два, три и так далее- до полного отсутствия "провалов". Тогда яркость максимальна. Но для паяльника, думаю- самое то будет!

Несколько фоток с экрана:


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ars_67 писал(а):

А если лампочки местами поменять? Это точно от проводов эффект, а не от разницы в лампах?

Слушайте, вы прям экстрасенс какой-то (в хорошем смысле)! Smile

Поменял, оказывается действительно – это первая лампочка "особенная" попалась. Поставленная вместо неё не пригасает после включения, и отрубается как и прежде, на уровне диммирования 5%. А прежняя и на новом месте ведёт себя так же – чуть снижает яркость через секунду после подачи напряжения, и диммируется до 1%. Хотя без диммера – помню точно – она тоже сразу включалась на полную яркость и не выпендривалась ничего странного за ней я не замечал.

Ars_67 писал(а):

Если частота 50 Гц, но пропущены некоторые, скажем, нечётные полупериоды- что тогда получается? Или каждые 2 из 3-х?

А, ну понял, т.е. это вырезание части полупериодов. Для управления освещением такой алгоритм вообще неприемлем, ну собственно вы в этом уже убедились. А нагревателям – да, самое то.

Я-то думал, что речь идёт о регуляторах амплитуды тока, там как раз тоже управляющий элемент включён в диагональ диодного моста последовательно с нагрузкой. Правда там был, ЕМНИС, мощный биполярный транзистор, который дико грелся (ибо работал в линейном режиме). Помнится, такую схему рекомендовали как-то для самостоятельной сборки в каком-то радиожурнале. Для использования в качестве "универсального диммера" как раз. Своего рода "электронный реостат" получается)