WLS-EC 70W (Natrium)


Тип:  WLS-EC 70W  
Изготовитель: 
Страна происхождения: 
 

Польская натриевая семидесятиваттка «из 90-х». По словам передавшего мне её Данилы, эта лампа из тех, что ставились в знаменитые московские СППР125 после их переделки на натрий. Однако по другим сведениям, переделка заключалась всего лишь в добавлении к штатной схеме ИЗУ, в результате чего эти светильники становились приспособленными для ламп типа ДНаТ100. Как бы там ни было, но данный образец уже своё отслужил Smile

Из коллекции Dominique. Добавлено: вт, 31.07.18, 18:22
(1)

Комментарии

Я больше склоняюсь к мысли что те СППРы изначально заделывались под натрий, свежие экземпляры с производственных мастерских МГС, которые комплектовали изначально натриевым дросселем 70Вт и зажигалкой, а не переделка б/ушных экземпляров,снятых с других линий, как казалось изначально. Это подтверждает фотография в рекламной брошюре МГС за 1997г (14-е фото), то есть в конце 90-х СППРы ещё производились.

А таких эллипсоидных лампочек в натриевых "СППРах" тот период действительно было много, почти повсеместно, только ближе к середине 00-х вместо них начали появляться обычные трубчатые. А кое-где они попадаются до сих пор, например в филипках.

Тут такое дело, что на тот момент ещё не практиковались такие бешеные распил и растраты бюджетных денег. Поэтому "новые" СППР с натрием, на мой взгляд, представляли собой модернизированные старые, снятые с линий. Очевидно, их разбирали до неделимых деталей, перекрашивали и видоизменяли начинку. Вопрос в том, до какой степени её меняли – просто добавлением ИЗУ или же полной заменой всего, включая дроссель.

Первое поколение натриек в СППРах действительно было сплошь эллипсоидное, что вообще говоря удивительно, т.к. большинство "фирменых" ДНаТ70, требующих зажигалки, выполнены именно в трубчатых колбах. То ли это просто шла массовая закупка польской продукции, то ли всё-таки там были ДНаТ100, которые как раз являлись чисто отечественным форм-фактором и шли в основном в эллипсах. Вообще трудно объяснить появление ламп ДНаТ100-1эл от Рефлакса чем-то ещё, кроме серьёзной потребности в них именно для установки в бывшие СППРы.

Поштучно модернизировать и перебирать это имхо аццкий труд, особенно если речь идёт не одной сотне штук. Хотя если в те года и "тапки" поштучно шкурили и перекрашивали, то наверно всё возможно...

Вероятно это действительно была массовая закупка польской продукции. Если польские светильники Elgo OUS-250/400 активно закупали и вешали по знаковым улицам, то могли и польских лампочек позакупать. В пользу 70ок говорит  тот факт, как ужасающее падение освещённости по сравнению с ДРЛ125 (именно это и поразило меня в первую очередь, когда натриевые СППРы впервые появились на паре переулках), от ДНаТ100 света было бы намного больше. Может СППРы с ДНаТ100эл и применялись, но это носили скорее единичные характер. И вдобавок, как ты сам мне когда то говорил, новый светильник для замены должен быть в первую очередь экономичным по сравнению с предыдущим, а с ДНаТ100 экономии ЭЭ особой нету.

Dr. Cortex писал(а):

Поштучно модернизировать и перебирать это имхо аццкий труд, особенно если речь идёт не одной сотне штук.

Ну а в чём собсно принципиальная разница с простой сборкой такой же сотни штук, но новых? В демонтаже? Ну так не нужно забывать, что в лихие 90-е главной ценностью было именно "железо", а рабсила была практически дармовая... То есть выкидывать сотни абсолютно годных светильников, а потом заново покупать (да ещё и за валюту) новые комплектующие для сборки новых – это был всё-таки полный бред для тех времён. Лишних денег не было.

Хотя если в те года и "тапки" поштучно шкурили и перекрашивали, то наверно всё возможно...

Dr. Cortex писал(а):

И вдобавок, как ты сам мне когда то говорил, новый светильник для замены должен быть в первую очередь экономичным по сравнению с предыдущим, а с ДНаТ100 экономии ЭЭ особой нету.

Это я тебе говорил про условия тендера 2012 г. Wink То есть немного уже про другие времена. Например, сейчас если ты предлагаешь замену 70-ваттному светильнику, тебе сразу ставят планку "не выше 50Вт". Но на тот момент даже замена ДРЛ125 на ДНаТ100 давала экономию порядка 20%, которая считалась вполне себе. Плюс должна была повышаться освещённость, то есть не просто экономия ради экономии, а ещё и с улучшением качества. По советским традициям, так сказать.

Кстати, не зря в советских нормах рекомендовали менять ДРЛ на ДНаТ со снижением всего лишь на одну ступень мощности. Т.е. ДРЛ1000->ДНаТ600, ДРЛ700->ДНаТ400, ДРЛ400->ДНаТ250, ДРЛ250->ДНаТ150, ДРЛ125->ДНаТ100, ДРЛ80->ДНаТ70. Специально для того, чтобы несмотря на экономию, света становилось только больше. И это при том, что "ноздря в ноздрю" – да, ДНаТ70 эквивалентна по световому потоку ДРЛ125. Это если не учитывать полумонохроматическую цветность, из-за которой она воспринимается заметно темнее.

Вот тебе  примерчик, натриевые СППРы, никакими 100 и не пахнет, полумрак даже на снегу. Линию сваяли как раз в 1998-99г.

Давно уже нужно понять, что совершенно не профессионально оперировать примерами освещенности по произвольным снимкам. К приммеру, я знаю не по наслышке, какую освещенность дадут ДНаТ70 на снегу с такой высоты. Скажу мягко - не такую. )

Серёж, и тем не менее по некоторым снимкам вполне можно составить правильное представление. Например здесь:

Слева стоит линия с ЖСУ18-70, справа на здании детсада горят РКУ99-250. Хорошо видно, что свет РКУ полностью забивает натрий на дороге, и это при том, что у РКУ менее эффективные отражатели, да и находятся они на большем расстоянии.

Dominique писал(а):

 

Ну а в чём собсно принципиальная разница с простой сборкой такой же сотни штук, но новых? В демонтаже? Ну так не нужно забывать, что в лихие 90-е главной ценностью было именно "железо", а рабсила была практически дармовая... То есть выкидывать сотни абсолютно годных светильников, а потом заново покупать (да ещё и за валюту) новые комплектующие для сборки новых – это был всё-таки полный бред для тех времён. Лишних денег не было.

А зачем тогда выпиливали сотни LBL`ов и ставили вместо них новые польские OUS-250 и светильники из Империи "Добра", когда можно было в те же LBL`ы и СПОРы добавить зажигалку и вкрутить натрийку? Тем более что у светильников из Империи "Добра" родная балластура рассчитана на 120В и по любому приходилось тратить бабло на комплектующие 220В, которые монтёры каждому светильнику меняли ещё на базе.

Dr. Cortex писал(а):

А зачем тогда выпиливали сотни LBL`ов и ставили вместо них новые польские OUS-250 и светильники из Империи "Добра", когда можно было в те же LBL`ы и СПОРы добавить зажигалку и вкрутить натрийку? Тем более что у светильников из Империи "Добра" родная балластура рассчитана на 120В и по любому приходилось тратить бабло на комплектующие 220В, которые монтёры каждому светильнику меняли ещё на базе.

Не обязательно так. Комплектующие продукции, поставляемой целенаправленно на экспорт, как правило содержат те номиналы, которые используются в условном регионе. Упомянутые OUS, которые поставлялись в СССР, так же имели маркировку на "русском" - OYC и небольшую инструкцию по установке крышки на русском языке, чего на оригинальных светильниках для внутреннего рынка не было.

Есть разные светильники, которые конструктивно отличаются друг от друга. В том числе материалами. Если одни можно покрасить и еще лет 10 использовать, то другие для этого не пригодны. Или их последующая эксплуатация кономически невыгодна. Это мелочь, но ее тоже просчитывают.

Если за день один рабочий может перекомпановать и восстановить 20 СППР, это не значит, что он может сделать столько же ЛБЛ. Если, скажем, всего 5, то возможно, по себестоимости будет дешевле или столько же, но разумнее потратить на закупку новых светильников.

Цитата:
Если за день один рабочий может перекомпановать и восстановить 20 СППР, это не значит, что он может сделать столько же ЛБЛ. Если, скажем, всего 5, то возможно, по себестоимости будет дешевле или столько же, но разумнее потратить на закупку новых светильников.

В Днепропетровске еще пару лет назад процветала переделка СКЗР на натрий разного номинала включая 70Вт. Светильники чистились красились, менялось все кроме корпуса. Причем в промышленных масштабах. Pardon


Dr. Cortex писал(а):

А зачем тогда выпиливали сотни LBL`ов и ставили вместо них новые польские OUS-250 и светильники из Империи "Добра", когда можно было в те же LBL`ы и СПОРы добавить зажигалку и вкрутить натрийку?

Ну тут ты всё валишь в кучу. Во-первых, показуху никто не отменял. То есть на центральных улицах первой значимости всегда было самое лучшее. Отсюда и "Вашингтоны" на Тверском бульваре, и Шредеры на Садовом кольце, и т.д.

Во-вторых, если к ДБИ125/ДРЛ достаточно добавить зажигалку и получить ДБИ100/ДНаТ, то с ДБИ250/ДРЛ и ДБИ400/ДРЛ такой номер уже никак не пройдёт – надо менять всю начинку светиля целиком. А где взять натриевые дросселя, которые точно встанут на место трансформаторообразного дросселя VHQ? Правильно, опять же купить за валюту, так как советские туда не встанут. Поэтому в данном случае и было выгоднее купить готовые светильники OUS или ЖКУ03.

И кстати я видел-таки LBL'ы с ДНаТами (в белой эллипсной колбе) на одной из центральных улиц ещё при СССР, правда подозреваю, что они были не переделанные, а изначально натриевые.

Dr. Cortex писал(а):

Тем более что у светильников из Империи "Добра" родная балластура рассчитана на 120В и по любому приходилось тратить бабло на комплектующие 220В, которые монтёры каждому светильнику меняли ещё на базе.

Ну неужели ты думаешь, что у нас закупали светиля, не глядя на параметры? Рабочее напряжение, КПД и КМ всегда прописываются ещё на стадии технических требований к закупке.

Так что независимо ни от чего централизованно к нам всегда попадали только светильники, рассчитанные на наши 220/230В.

А чем он не пройдёт? Зажигается натрийка на ртутном дросселе, разгорается и светит. Ну а токи, кто о них будет заботиться в лихие 90-е, когда ДРЛ в ЖКУ крутили пачками и никто не смторел. что они работают с перекалом или с недокалом.

Натриевые LBL`ы, что ты видел при СССР, скорее самые что ни на есть ртутные, просто в них вкрутили такие чудесные лампы как Tesla SHCP 210(340W).

Насчёт 120В это рассказал Данила, который в свою очередь узнал эту инфу от старичков МГС, которые ещё в те годы всё это вешали и обслуживали. Новые дросселя ставили Magnetech или что то в этом роде.

Dr. Cortex писал(а):

А чем он не пройдёт? Зажигается натрийка на ртутном дросселе, разгорается и светит. Ну а токи, кто о них будет заботиться в лихие 90-е, когда ДРЛ в ЖКУ крутили пачками и никто не смторел. что они работают с перекалом или с недокалом.

Ты не сравнивай провинциальные колхозы с Москвой. Здесь всётки ВНИСИ было рядом) Подобная лажа не прошла бы, как минимум на городском уровне – точно.

Dr. Cortex писал(а):

Натриевые LBL`ы, что ты видел при СССР, скорее самые что ни на есть ртутные, просто в них вкрутили такие чудесные лампы как Tesla SHCP 210(340W).

И много ты таких чудесных ламп у нас видел? А вот натриевые LBL'ы серии 5211 – существовали, специально для ламп NA250-01 и NA400-01, которые я скорее всего и видел. И этих ламп до сих пор попадается завались.

Dr. Cortex писал(а):

Насчёт 120В это рассказал Данила, который в свою очередь узнал эту инфу от старичков МГС, которые ещё в те годы всё это вешали и обслуживали. Новые дросселя ставили Magnetech или что то в этом роде.

Magnetek это тоже американская фирма Wink

Ну, если чесно, то у нас в девяностые какой-то коператив наладил массовое производство натриевих (по началу) 250 ваттовых латерн а ля гробик простой на базе не знаю от куда всплывшей волны 80 ваттных дросселей от дневнушек. Четыре исторических изделия паралельно, злая самодельная зажигалка и вперёд. Как они горели... особенно, где-то первый год. А те, что выжили, успешно живут ещё сегодня - могу сфоткать. А выпустили их действительно много - полные улицы маленьких городков когда-то были только ними. Противная вещь - гнила уже на производственной линий. А после кончины первой лампы счастливо срабатывалась с ртутной лампой - обычно Осрамкой. И та жила пару лет.

Интересно было бы посмотреть. Гробик был чисто прямоугольный или какой хитрой формы?

Было замечено два вида - почти прямоугольный и чуть-чуть более гробастый. Качество материалов одинаковое - отрожателя на основе лужоного листа хватало до первой зимы.

Я тоже встречал такие светильники, подтверждаю. Мало того, мне попадалиись вполне заводского изготовления РКУ 08 с несколькими УБИ 80 внутри. Были такие РКУ  08 местного производства, по-моему Луцкий завод коммунального оборудования их делал.