ЛЕЦ 20 (ЕЭЛЗ)


Тип:  ЛЕЦ 20  
Изготовитель: 
Страна происхождения: 
Дата выпуска:  III 1987
 

Настоящая советская лампа ЛЕЦ20 в «тонкой колбе», разработанная ещё до официального внедрения серии Т8 (ЛЕЦ18). Лампа уникальна по электрическим параметрам и несовместима со стандартными 18/20-ваттками: 88 В, 0,25 А. Получается, это те самые лампы, на которые были рассчитаны миниатюрные дроссели 1УБИ20, ставившиеся в подавляющее большинство советских одноламповых светильников выпуска 70-80-х годов! И которые мало кто видел живьём.

Важная особенность этих ламп заключается в том, что их рабочее напряжение не позволяет включать их по две последовательно. Хотя когда я по незнанию включал две такие последовательно, они долго мигая и со скрипом, но всё-таки как-то зажигались (!).

Из коллекции Dominique. Добавлено: пн, 09.12.13, 05:23
(2)

Комментарии

ты пробовал включать её через УБИ20 0,25А?

А как же! Идеально точный режим получается.

Странно, в 2001 году СЭЛЗ пишет в этикетке на них уже 0,37А, к 2001 году они получается исправились или ЕЭЛЗ делал на 0,25А всю свою жизнь?

Add

Посмотрел колбу по этикетке СЭЛЗ  - Т12, тогда всё понятно, получается ЕЭЛЗ был в передовиках по опытным разработкам =)).

«Беда» в том, что у нас лампы с одинаковым обозначением в разные годы делались по разным нормативным документам.. по ссылке ЛЕЦ20@T12, изготавливаемая по ТУ-96, а ТУ этих лампочек Т8 лет на 20 помоложе...

Т.е. в ТУ изменили ток, когда уже ламп серийно наклепали, пАмАгите! Отсюда видимо и неразбериха с балластами растет.

Обычно это происходило не совсем так. Приведу другой пример:

Вот выпускались скажем лампы ЛБ8-1, отличавшиеся от ЛБ8 цоколем G9 (вместо G5). Далее они были сняты с производства и остались только простые ЛБ8 с G5. Которые продолжили улучшать, и улучшенный вариант решили назвать как всегда, первым свободным индексом, т.е. -1.

Так и появилось два вида ламп ЛБ8-1 одного и того же завода, абсолютно несовместимые по цоколям (т.е. невзаимозаменяемые!). С ЛЕЦ20, условно говоря, ситуация аналогичная, к тому же случай меньшей «тяжести» )

Если это под них балласты на 0,25А клепали и в кучи светильников понаставили, это же сколько тысяч светильников по всей необъятной светили с недокалом на стандартных 20-х =)).

Так и вышло. Мизерная (в масштабах страны) серия «прогрессивных» ламп и повсеместное внедрение ПРА для них.. просто потому, что правая рука поворачивалась быстрее левой...

Вообще так вышло, что в большинстве светильников 1х20 стояли дроссели на 0,25А, а во всех 2х20(4х20, 6х20) – только на 0,37А. С учётом, что в одну организацию лампы всегда закупались из одной и той же партии, а светильники могли использоваться какие угодно, получалась забавная картинка..

С другой стороны могла сыграть роль унификация, что правильно, ведь что 1Х40 (0,43), что 2Х20 (0,37) это фактически один и тот же ПРА, а вот ЛЕЦ20 со своими 0,25А сюда никаким боком не лезла. Хотя под 1Х20 все равно нужен специальный, получается, если его унифицировать в 0,37 вместе с лампами - выйдет всё красиво, а разработчикам 20-ки с 0,25А дать по башке =)).

Лампы, которые на 0,25А, не были рассчитаны на тандемное включение с одним дросселем. У них рабочее напряжение было 88В, против 60В у обычных. Разработчики ПРА на 0,25А, напротив, наверняка получили премию, ибо сэкономили стране немало дефицитного металла и волей-неволей – заодно и электроэнергии ))


Угу и лампочек в виде стандартных 20-к, которым продлили ресурс снижением тока, а это уже и экологией попахивает =)).

Продлили ли? Это ещё непонятно.

А можно как-то по лампе определить, на какое она напряжение и ток? Например, если обычную стандартную лампу включить через ПРА на 0,25 А, на ней окажется напряжение 60 В вместо 88 В, и по этому признаку её можно опознать? Но ведь 60 В на ней при номинальном токе, а при меньшем напряжение может оказаться и другим. Не понимаю, почему на лампах прямо не пишут напряжение и ток... Nea

Просто таких ламп (со стандартными габаритами и нестандартными эл. параметрами) было не так много и фактически они так и не прижились.

Я думаю, самый точный опознавательный признак – световой поток при данном токе. Например, лампа ЛБ18 с дросселем на 0,25А светит в явном "недокале", аж страты по ней бегают.

Скорее наоборот - нужно включить с ПРА на 0,37А и замерить напряжение на лампе, если 70В и ниже наверняка она на 0,25А, лампа же по принципу работы близка к газовому стабилитрону и будет стараться удержать напряжение горения в разумных пределах, за счет роста тока разумеется. Add А тьфу, перепутал, она же наоборот выше по напряжению, тогда с ПРА на 0,37А значительно упадет ток и поток вдогонку.

если 70В и ниже наверняка она на 0,25А

А это ничего, что у ламп на 0,37А родное падение напряжение 60В? Bye

 

Кстати, лампы на 0,25А с дросселем на 0,37 горят как родные. Ток правда не замерял.

Уже сам заметил, там Add добавлено. Popcorm 1

Должны работать с перегрузкой в таком режиме, но из-за повышенного падения напряжения на них ток будет ниже 0,37А.

Ради любопытства могу попробовать обмерить, тем более что у меня две эти лампочки в своё время работали в тандемной (!) схеме с обычным дросселем 2И20 на 0,37А... Размигивались правда дольше обычного, но всё же работали!

О, обмеряйте тогда, интересно, какой ток получится. А я промерю растояние между крепежными отверстиями в ЛСП06-2x80/П20-05-У4, помню, вас оно заинтересовало. Smile 88х2=176В, что еще ниже сетевого, плюс самоиндукция дросселя - вот и получилось, что обе лампы смогли зажечься и работать. 

Вообще условием стабильной работы ламп с балластом всегда считалось:

Σ Uламп ≤ 0,7xUcети

В противном случае от сети 220В могли бы работать и 2 лампы по 30, 40, и даже по 80 ватт, например.

Значит при питании 220В падение напряжения на ЛЛ не должно превышать 154В, интересно. У меня длинные Т8 10-тки последовательно работали, но суммарное падение напряжения на них было 144В.

Ну так последовательно работают только лампы Т5 на 4, 6, 8W, Т8 на 10, 15, 18W, Т12 на 20W, U-образные и кольцевые на 22W, КЛЛ (TC-S) на 5, 7, 9W – короче говоря, для всех этих ламп данное условие выполняется Smile . Причём ламп на 4W можно включить аж 4 штуки, и был соответствующий балласт.

Да, помню, вы уже упоминали ранее ПРА для 4-х ЛЛ Т5 4Вт.

К сожалению, живьём его не видел, да и не очень понятно, где их применяли...

Обмерил с дросселем 1И20, результаты занятные:

Лампа U, V I, A P, W λ
ЛДЦ18 №302 223 0,324 25,21 0,35
ЛЕЦ20 №034 223 0,310 27,56 0,40

а именно у ЛЕЦ20 рабочий ток получился чуть меньше, но КМ наоборот, выше, в итоге суммарная мощность светильника оказалась чуть больше. Т.е. главным отличием этой лампы служит повышенный КМ. Хотя в целом есть подозрение, что эти различия лежат в пределах допустимого разброса параметров обычных ламп на 18W Smile

Кстати есть и ранее полученные обратные результаты, оба типа ламп на дросселе 0,25А:

Лампа U, V I, A P, W λ
ЛБ18-1 №020 223 0,278 17,52 0,28
ЛЕЦ20 №035 223 0,255 21,61 0,38

Здесь опять же главная разница заключается в КМ.

Хм, спасибо, интересные результаты. Smile Как я и думал ранее, ЛЕЦ 20 работает на завышенном токе с обычным УБИ20, и получается недалеко от 0,3А. У меня ЛД 20 с точно таким же УБИ20 0,25А работала с током 0,25А, а у вас с ЛБ 18-1 он получился более высоким. Более высокий КМ с ЛЕЦ 20 из-за того, что на ней более высокое падение напряжения конечно. 

Снял крышку балластного отсека с ЛСП06-2x80/П20-05-У4 и прикладыванием к корпусу рулетки замерил расстояние напротив центров крепежных отверстий - получилось 60см. Думал, будет больше. 

Спасибо, значит расстояние одинаковое с моделями на 40 ватт. Я честно говоря думал, что будет 80-90 см.

Хм, вот из-за этих 0,25А дросселей и не выходит эксплуатировать большинство советских светильников 1х20 не только с современными ЛЛ 18Вт, а и с обычными 20-тками в Т12 -й колбе без замены ПРА. Sad Кстати, а были ли действительно советские 1УБИ20 под обычные ЛЛ 0,37А? Что-то не вспомню, чтобы видел такие тут на фото... Знаю только АБПИ и бесстартерные АБИ. Из современных Т8 наиболее близка к этим советским лампам тандемная схема включения двух коротких Т8 10-ток, суммарное падение напряжения на них получается 92В, а ток 0,24А, что только немного выше их номинального в 0,23А.

Назар писал(а):

Кстати, а были ли действительно советские 1УБИ20 под обычные ЛЛ 0,37А? Что-то не вспомню, чтобы видел такие тут на фото...

Были, но у нас пока такие толком не публиковали. Я так понимаю, где-то до ~1975 г. выпускался только такой вариант.

Понятно.