2УБИ-20/220-ВПП-010-У4 (Ватра)


Тип:  2УБИ-20/220-ВПП-010-У4  
Изготовитель: 
Ватра
Страна происхождения: 
СССР
Дата выпуска:  05 1974
 

Дроссель традиционной для 70-х скругленной формы, без острых углов, и не менее традиционной для того времени установкой выводов под собственные зажимы. Но на новаторскую на тот период последовательную схему подключения 2 люминесцентных ламп с двумя стартерами, при том что тогда еще вовсю применялась одностартерная схема. Настолько новаторскую, что дроссели под нее даже выделяли в отдельный тип, при том что это обычная 40-ваттка по сути.

Из коллекции RDEst. Добавлено: чт, 30.07.20, 18:09
(2)

Комментарии

Это далеко не 40-ваттка, токи отличаются. На дросселе 40Вт две 20ки будут перегружены, а 40ка на дросселе 2х20 наоборот недогружена.

Dr. Cortex ср, 12/08/2020 - 21:36.
(1)

Само собой. С дросселем 1И40 ток у двух двадцаток получается 0,41 и выше ампер, что довольно быстро их убивает. В те же годы буржуи вышли из положения, сделав "универсальный дроссель" – ток которого ниже, чем у честного 1И40, но выше, чем у нормального 2И20 Biggrin

И тандемная схема тоже далеко не была "новаторской", уж в 74 году-то. Иначе стартёры СК-127 не производились бы аж со времён царя гороха.

Dominique ср, 12/08/2020 - 23:06.

Dominique писал(а):

В те же годы буржуи вышли из положения, сделав "универсальный дроссель" – ток которого ниже, чем у честного 1И40, но выше, чем у нормального 2И20 Biggrin

Буржуи от жадности так делают?

Dr. Cortex пт, 14/08/2020 - 12:39.

Ну можно и так сказать. Чем универсальнее продукт, тем охотнее его будут покупать.

Dominique пт, 14/08/2020 - 13:05.

Dominique писал(а):
В те же годы буржуи вышли из положения, сделав "универсальный дроссель" – ток которого ниже, чем у честного 1И40, но выше, чем у нормального 2И20

Сабж сделан точно так же - 0.37A_215В, 0.43A_225В.

Testament вс, 16/08/2020 - 12:42.

Testament писал(а):

Сабж сделан точно так же - 0.37A_215В, 0.43A_225В.

Сабж должен быть сделан на 0.37А при 220В. Всё остальное – технологический разброс или брак.

Dominique вс, 16/08/2020 - 13:38.

Он сделан на золотую середину и вписывается в технологический разброс для обеих схем включения. Для "тютелька в тютельку" пришлось бы делать дроссель с тремя выводами, т.е. для каждой схемы своя обмотка.

Testament вс, 16/08/2020 - 14:07.

Ты это сейчас о чём? Советские дроссели 2И20 делались только для 2 ламп по 20 ватт, никаких "обеих схем" и "золотой середины" там не должно было быть.

Dominique вс, 16/08/2020 - 14:43.

Вот  здесь * https://forum.pro-radio.ru/user/uploads/198643.djvu (кстати  очень странная схема, даже принцип работы не  совсем понятен) рекоммендуется  включать 2 лампы на 1УБИ40. (советский  еще) , либо  4 -  на  УБИ +УБЕ . Но  самое  странное - что включать не  последовательно как всем привычно-а параллельно.

RDEst вс, 16/08/2020 - 15:38.

Боже, ну и идиоты... Facepalm

Dominique вс, 16/08/2020 - 15:47.
(1)

Да это чья-то отсебятина.

Testament вс, 16/08/2020 - 15:49.

Схема то из известного журнала оказывается ..

https://modelist-konstruktor.com/sam-sebe-elektrik/i-peregorevshie-svetyat  

Вот полная статья, и даже с "теоретическими" обоснованиями автора.

RDEst вс, 16/08/2020 - 17:20.

Это ещё что, в других журналах попадались авторы, которые подобную пургу и ересь гнали из номера в номер (фамилии называть не будем))

Dominique вс, 16/08/2020 - 20:49.
Вот эта схема Бастанова  http://www.emil.mate... "гуляла"  по  различным печатным  изданиям, а потом  и по всем просторам интернета.  С указанием даже редкого  типономинала  ламп на 100 ватт. Потом поняли что незачем жечь энергию на резисторе и усовершенствовали ее что б использовать стандартный дроссель https://forum.cxem.n... А вот эту схему  я  https://i0.wp.com/ra... даже пробовал лично. Она хорошо пробивает 40 ватт-ки, но на 80-ки ее  не хватает. И лампы в ней долго  не живут все равно., постоянный ток убивает их довольно быстро. Катодный  торец темнеет  и чернеет ,  анодный -наоборот раскаляется до такой  степени что страшно за  стекло. 
RDEst пн, 17/08/2020 - 21:05.

Дроссель (конкретно сабж) производился один, а на выходе маркировался как 1УБИ40 или 2ИБИ20, в зависимости от потребности для тех или иных светильников. Или ты считаешь, что он случайным образом попадает по параметрам в золотую середину?

Testament вс, 16/08/2020 - 15:40.

Testament писал(а):
Дроссель (конкретно сабж) производился один, а на выходе маркировался как 1УБИ40 или 2ИБИ20, в зависимости от потребности для тех или иных светильников.

Что по-твоему мешало в таком случае сразу маркировать его как универсальный? Тем более что прецеденты были.

Testament писал(а):

Или ты считаешь, что он случайным образом попадает по параметрам в золотую середину?

Я считаю, что по параметрам одного экземпляра дросселя нелепо судить о задумке разработчиков. Как минимум нужно было бы взять также 1УБИ40 этой же серии и изготовителя и сравнивать с ним.

В любой справочной литературе модели 1УБИ40 и 2УБИ20 идут как разные артикулы, с указанными разными параметрами. Или ты всерьёз считаешь, что другой артикул присваивали только ради другой маркировки? Wink

Dominique вс, 16/08/2020 - 15:46.
(1)

Dominique писал(а):
Что по-твоему мешало в таком случае сразу маркировать его как универсальный? Тем более что прецеденты были.

Да откуда же я знаю, что им раньше мешало. А что случилось потом? Каким образом аппарат с двумя выводами вдруг стал подходить для обеих схем? Объясни пожалуйста - каким образом Ватра не может работать в обеих схемах, а тот, что по ссылке - может? Только потому, что на нём напечатали две схемы? Или ты всерьёз считаешь, что такой (универсальный) ПРА можно ка-то по особому намотать?
Dominique писал(а):
Я считаю, что по параметрам одного экземпляра дросселя нелепо судить о задумке разработчиков. Как минимум нужно было бы взять также 1УБИ40 этой же серии и изготовителя и сравнивать с ним.

Я не скажу, что исследовал все, что есть в гараже. Но именно эти УБИ по параметрам аналогичны таким же УБЕ.
Dominique писал(а):
В любой справочной литературе модели 1УБИ40 и 2УБИ20 идут как разные артикулы, с указанными разными параметрами. Или ты всерьёз считаешь, что другой артикул присваивали только ради другой маркировки? ;)

А как они могут иметь один артикул, если на них нанесены разные схемы и тип ПРА, для которого заявлены конкретные характеристики?

Testament пн, 17/08/2020 - 11:39.

Testament писал(а):
А что случилось потом? Каким образом аппарат с двумя выводами вдруг стал подходить для обеих схем?

Очень простым – халтурить начали. По западному образцу.

Testament писал(а):

Или ты всерьёз считаешь, что такой (универсальный) ПРА можно ка-то по особому намотать?

Я уже написал выше – "универсальный" ПРА это не более чем халтура, идеально не подходящая ни к одной из заявленных схем.

Testament писал(а):

А как они могут иметь один артикул, если на них нанесены разные схемы и тип ПРА, для которого заявлены конкретные характеристики?

Ты проигнорировал вопрос. ДЛЯ ЧЕГО наносить разные схемы и типы, заводить отдельные артикулы, товарные коды, упаковки и прочее для ОДИНАКОВЫХ аппаратов? При том, что это очень немаленькие суммарные затраты. Просто чтобы сборщики на заводе не забывали схему светильников? Grin

Dominique пн, 17/08/2020 - 13:46.

И  еще вот такой  вариант тандемной схемы предлагался  в журнале 

https://sun9-37.userapi.com/-4ILDtMHK02ONa0RTKs3saTdOROHEjUT-A5EQQ/ly5dl8ULhXk.jpg

RDEst вс, 16/08/2020 - 17:54.

Нерабочий Laugh 1

Dominique вс, 16/08/2020 - 20:47.

Схема на рис.2 без среднего подогрева работать не будет.

Testament пн, 17/08/2020 - 11:48.

У меня она и не запустилась. Спирали крайние накаляются, но разряд  в обеих трубках не стартует, при чем вообще. Причины неизвестны. А жаль, так удобно было бы  заменять 40-вки  2 20-ками, которых  избыток.

RDEst пн, 17/08/2020 - 19:30.

В самом начале 010 серии маркировка вообще была предельно простой, как я погляжу, ни тока, ни температур, ни коэффициента мощности. Позже "неохотно" начнут заполнять, причем с ошибками в токе. Biggrin

Zabor вс, 13/03/2022 - 02:59.