2УБЕ-20/220-ВП-060У4 (ГУПП)


Тип:  2УБЕ-20/220-ВП-060У4  
Изготовитель: 
ГУПП
Страна происхождения: 
СССР
 

Эта довольно старая 060 серия – в своём роде уникальная (одностартёрная схема для двух ламп по 20W). Сейчас уже раритет.

Те, кто эксплуатировал большое количество светильников 2(4,6)x20 – наверняка оценят: эта схема не тормозит )

Из коллекции Dominique. Добавлено: пн, 24.02.14, 14:34
(4)

Комментарии

В каких светильниках они штатно устанавливались? Тоже такой имеется, но за давностью лет не вспомню откуда я его взял? Smile

Kip05 пт, 10/01/2020 - 19:42. #1

Конкретно этот – взят из более старой версии вот такого светильника (съёмные блоки там были с пластмассовыми "ушами"). Ещё они ставились в некоторые версии УСП.

Dominique пт, 10/01/2020 - 19:50. #2
(1)

Понятно. Я просто задумался о том, что никогда не встречал светильника 2Х20 с заделом под один стартерный патрон, всегда отверствия под оба.

А аппарат приятный, я его не один год эксплуатировал в переделанном УСП.

Kip05 пт, 10/01/2020 - 20:26. #3

Были-были такие светильники. В блоках тех Л201 точно было одно отверстие под стартёр, я обратил на это внимание, ещё когда они были в работе у нас в школе) Также необычно смотрелись там стартёры 80С-220 без отверстия в корпусе.

Вроде и УСП тоже были с одной дыркой в крышке отсека ПРА. Теметрий точно должен знать, одностартёрные ПРА – его слабость)

А так да, очень приятный аппарат, в своё время я переделал под такие более новый блочный Л201 (с железными патронодержателями), и он работал у меня в комнате на даче. Там это было особенно актуально, так как из-за хронически пониженного напряжения в сети обычные тандемные схемы слишком долго размигивались (иногда десятки минут).

Dominique пт, 10/01/2020 - 22:20. #4

Ну насколько сильно должно быть понижено напряжение, что б обычные тандемные схемы размигивались, да еще десятки минут*?

У нас вот нередко бывает как сейчас - 195-203 вольта, в среднем около 200. Этого хватит?

Просто не с чем сравнить, т.к у меня нет ни одной классической двухстартерной схемы тутъ.

А эта одностартерная - стартует хоть бы что, не замечено никакой разницы.

RDEst вс, 26/04/2026 - 19:38. #5

RDEst писал(а):

Ну насколько сильно должно быть понижено напряжение, что б обычные тандемные схемы размигивались, да еще десятки минут*?

В разные времена там в сети бывало от 90 до 130-170В. В последнем случае сороковки ооочень долго размигивались, а тандемы просто впадали в затяжной ступор... А в первом вообще люм не подавал признаков жизни, да и от ЛОНок толку было немного...)

Dominique вс, 26/04/2026 - 22:18. #6

Ну, до этого значит нам еще далеко.

На йоутубе как то было видео, эксперимент, насколько эффективен советский феррорезонансный стабилизатор (кторые в начале 2000х массово выбрасывали), и почти все были уничтожены бомжами, которые думали что там медь, а там голимый алюминий крашеный. и нет ни грамма меди.

Так вот, эксперимент был в том, что подавали на него напряжение с ЛАТРа, и замеряли напряжение на выходе *под нагрузкой естественно.

Результат был удивительный, примерно с 0-до 50 вольт ничего, затем дроссели резко входят в насыщение и на выходе становится 190-210 вольт и с 80-110 вольт он вполне способен вытягивать полноценную нагрузку в 300 ватт...

А при повышенном от 300 вольт и выше, на выходе 250 вольт. И даже 380 вольт он выдерживает.

RDEst пн, 27/04/2026 - 08:00. #7
(1)

Обычные последовательные схемы с УБИ/УБЕ быстро запускались и при 180В, естественно не с б/у тугодумными стартёрами.

Воевода вс, 26/04/2026 - 22:01. #8

Лампы на таком балласте стартуют как на ЭПРА, но при условии что схема расключена правильно.

Aleksej81 вт, 14/01/2025 - 21:44. #9

Скорее наверно при условии, что правильный стартёр) Потому что так-то она стартует как обычная лампа 1х40, с одним или несколькими миганиями.

Dominique вт, 14/01/2025 - 22:11. #10

Возможно. Но вроде схема УБЕ, чутка быстрее "заводится". Стартёр можно сказать "родной" для таких схем: 15-80/СК-220-3, с "лимоном"

Aleksej81 вт, 14/01/2025 - 22:34. #11

УБЕ наоборот, медленнее обычно. А что такое "лимон"? Shok

Dominique вт, 14/01/2025 - 23:42. #12

Треть моей школы освещалась УСП с такими балластами УБИ/УБЕ. Не заметил, что они медленне.

Testament вт, 14/01/2025 - 23:47. #13

В светильнике с УБИ/УБЕ всегда сначала стартует половина УБИ, а потом уже УБЕ.

Dominique вт, 14/01/2025 - 23:52. #14

Dominique писал(а):

А что такое "лимон"? Shok

Логотип ПЗГРЛ.

Я имел ввиду именно тандемный одностартерный УБЕ. Досталась одна/половинка/секция 2х20 УСП (вроде рижский)

Две секунды и происходит старт. Вот чем такие балласты хороши!

Зачем-то перешли потом на тугодумные схемы с двумя 20-127 (СК-127)

Aleksej81 ср, 15/01/2025 - 00:11. #15

О, значит я не один так думал, что он на лимоен похож и очень.

RDEst вт, 28/04/2026 - 08:05. #16
Dominique писал(а):

УБЕ наоборот, медленнее обычно...

Упрощёнка, нормальная, с дополнительной обмоткой не медленнее, у мну в ШОД-е, на 2УБК - так даже заметно раньше ветви УБИ стартует.

Zabor пн, 27/04/2026 - 12:13. #17

Вот "отрезанный" одностартерный блок от УСП* *4х20(6х20). Точную модель установить трудно, ибо эта часть светильника мне досталась без шильдика. Но это точно без вариантов одна из моделей УСП, середины 70-х:

Aleksej81 пн, 09/06/2025 - 10:46. #18
(1)

У меня такая схема.Много десятков лет уже ей.Но стартует она не мгновенно все равно, а в с 1-2 миганиями.
И еще в ней наблюдается странное явление, уже раза 2 было.
Внезапно при нормальной работе,во включенном состоянии, когда включение уже давно состоялось, начинает мигать. Если вывернутьпри этом стартер -то мигание прекращается, горят обе лампы, но -тусклым свентом и с мерцанием как лампы накаливания когда включают через диод! что неприемлемо.
Помогает только замена одной из ламп (спирали у всех целые и накаляются исправно если что), какой-экспериментально. Проблема ушла.
Но вот на прошлой неделе возникла снова, тоже самое-беспрерывное мигание, а при выворачивании стартера ослабленное свечение с мерцанием.
Неужели и вторую лампу менять надо? а если нет под рукой лампы для замены? лампы там, куда из-за снега сейчас не подобраться..
Как то выкрутиться можно в данной ситуации?
Это первый вопрос.

А второй вопрос еще. Все знают что в 2 ламповых светильниках либо последовательная схема (для 20 ваттных), либо схема УБИ+УБЕ. если в первой накрывается лампа, то вся схема гаснет, и никак не восстановить цепочку, вынимание лампы ничего не дает. Во второй же обе схемы независимы и накрывшаяся лампа никак не влияет на вторую, и вторая не гаснет. Но давно, в начале 2000х в городской библиотеке,довелось видеть как в читальном зале меняли лампы. Точнее правильнее было бы сказать "приводили освещение в порядок", так вот. Там были светильники двухламповые, но в то время я еще не знал точно классификацию, но можно сказать точно что не ШОД, не ПВЛМ, и не ЛПО. а что-то более древнее, типа ОДР. На 40. не меньше, т.е лампы явно не последовательно. вот было ясно видно. В светильнике не горят обе лампы.Рабочие вытаскивают одну. И тут же загорается нормально вторая.Ее оставляют, и идут к следующим. Это то как такое возможно! и так во многих светильниках. Более никогда с тех пор такого не видел.

RDEst ср, 18/02/2026 - 13:57. #19

...В светильнике не горят обе лампы.Рабочие вытаскивают одну. И тут же загорается нормально вторая.Ее оставляют, и идут к следующим. Это то как такое возможно! и так во многих светильниках. Более никогда с тех пор такого не видел...

Обычное дело: плохой контакт в каком нибудь клеммнике/патроне. Рабочий возможно случайно шевельнул провод, и лампа до этого момента не горевшая, зажглась.

Aleksej81 ср, 18/02/2026 - 18:33. #20

Да, скорее всего так и было. Неделю назад на работе сам в курилке менял лампы (Там 8 светильников ПВЛ-1 2х40 одной из модификаций, из всех ламп осталось полторы- одна горит, вторая- розовуха). Когда вынимал дохлые, одна из ламп вдруг помигала и загорелась, хотя я до неё не дотрагивался. Стало быть, контакта не было в патроне.

А вот с одной из ламп случился конфуз (раз уж про эту замену заговорил): старую лампу Т8 вынул, коллега подал новую ЛБ40 ПЗГРЛ 2005 года, я её вставляю, коллега щёлкает выключателем и - пых! В стартёре вспышка и треск, у лампы концы ярко мигнули и почернели. Похоже, дроссель ушёл в КЗ, проверять не стал, лень было да и некогда.

Ars_67 ср, 18/02/2026 - 19:31. #21
(1)

Так продлевает все же (или наоборот убавляет) данный аппарат срока жизни лампам?

Никто так и не ответил на данный вопрос(

Просто сравнить пока не с чем, с начала регулярной эксплуатации данного светильника в режиме "вечером включил"- на ночь выключил, лампы "с коробки" прожили 2 года, и сдохли поодиночке как написано выше с потерей эмиссии став "диодами" (т.е светят если вывернуть стартер, но мерцая и тусклым светом.). Но это были лампы OSRAM L 18W / 10. Что интересно, и можно каждую запустить от ЭПРА, например от разбитой КЛЛ, и она засветится без мерцания, но с одной стороны внутри почему-то начнет сильно вращаться плазма, кто-то уже описывал подобное явление, а не найти. И оба конца сильно греются,далее эксперимент не проводился.

 

Поставлены же сейчас лампы ЛД20-2 III-99 СЭЗ обе.

RDEst вт, 24/03/2026 - 08:29. #22

Думаю лампы в такой схеме живут вполне стандартно: как и на поздних тандемах с двумя стартерами на 127 В. При штатных рабочих параметрах живучесть ламп определяется качеством их изготовления: количество/качество эмиттерного покрытия и газовая среда внутри колбы. Возможно что одностартерная схема и несколько лучше, но в экономическом плане имеет минус: несколько высокая материалоёмкость (сложная конструкция ПРА), что собственно и поставило крест на дальнейшем выпуске одностартерных аппаратов.

Субъективно: такие одностартерники лучше чем обычный тандем с двумя стартерами на 127 В. Хотя бы потому что наши стартеры на 127 В были полное УГ достаточно быстро приходили в негодность, когда процесс процесс зажигания ламп мог достигать до 5 минут времени (а порой и больше)

Aleksej81 вт, 24/03/2026 - 10:23. #23

Я бы сказал, в режиме "вечером включил - на ночь выключил" способ зажигания ламп вообще уже особо ни на что не влияет Smile

Dominique вт, 24/03/2026 - 16:46. #24
Теоретически, никак не продляет, против классического тандема, в этой схеме погаснет та лампа, которая зажглась, но вторая "не захотела", первой достанется повторный старт, правда, при уже прогретых электродах, в тандеме первая может спокойно гореть, пока вторая повторно греется. Думаю, что с накальным трансформатором и вообще с этим аппаратом замочились чтобы уйти от стартеров на 127 В, "тугодумов", заодно унифицировать стартеры к 80С-220, но оно получается дорого, вывод - аппарат снять с производства.
Zabor ср, 25/03/2026 - 00:54. #25

Я пробовал несколько раз переделать данную схему в бесстартерную, т.к она точно повторяет АБК по сути, надо всего-лишь вместо стартера включить конденсатор, экспериментировал с различными емкостями от 0.25 до 4 мкф, но -спирали накаляются, а лампы не стартуют, стартуют лишь если передернуть подачу 220 на весь светильник. Вот в чем тутъ подвох и возможно ли все же ее переделать что б избавиться от стартера? тогда реально станет АБК и станет продлять срок службы ламп.

RDEst ср, 25/03/2026 - 07:32. #26