А вот кому ШОДы!

Страницы

235 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Dominique
Dominique

В другой литературе (не помню, у Рохлина или ещё кого-то) утверждалось ровно обратное – а именно, что полезное действие "усов" никак не подтвердилось в процессе реальной эксплуатации, и именно поэтому их перестали ставить. Под экранами в дальнейшем стали понимать полоски из металла, окружающие электрод и мешающие распылению активного вещества на колбу (о чём сам же Фёдоров и пишет выше). Функцию анодов они никаким боком не исполняли, так как не были электрически соединены ни с чем.

Обозначение ШОД и других не секретное, много где встречается в прямом виде, сейчас лень искать. Вот кусочек из каталога 1968 г.:


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Да, я уже убрал изыскания и описал одной строкой, спасибо за инфо, буквально по крупицам собрано. Понятно, что не секретное, но чтобы четко и понятно по каждой букве - ни у одного автора не встречал, складывается впечатление, что они специально обходят точную расшифровку обозначений, чтобы не опозориться при другой трактовке. Позже будет ГОСТ, расставивший все буквы и их значение по местам, а до него полный бардак.

Теперь еще интереснее вопрос - какой высоты нарезать стекла в планки, на картинках в книжках они очень большие, их кто нибудь живьем видел?


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Dominique писал(а):

Под экранами в дальнейшем стали понимать полоски из металла, окружающие электрод и мешающие распылению активного вещества на колбу

На редкость бестолковое изобретение, кака будто нераспыление на колбу сделает какую то погоду. А ведь эти экраны это дополнительные трудозатраты и удорожание конструкции.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Учитывая, что это Т8 и спираль электрода гораздо ближе к люминофору, вероятно, так старались избежать ядреной копоти на концах лампы, и СО ведь падает, хотя и несильно. Один из экранов несет на себе капсулу со ртутью (иногда один и ставили из-за этого), что нравится чокнутым экологам, производство чище, разрезается капсула уже в запаянной лампе.

Трудозатраты маловероятно, что сильно росли, это же не Клизма с 80% неэффективного и кривого ручного труда, шлепает себе автомат и шлепает.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Именно так, экраны нужны в первую очередь для снижения спада светового потока. В массовом производстве доп. затраты на них – копеечные, особенно с учётом монтажа на автоматизированных линиях, а профит налицо – где-то читал, что только за счёт экранов выигрывается дополнительные 5% потока. А это соответственно увеличение качества и срока службы изделия. Клизмам такое без надобности, понимаю) Хотя ломить цену на свою продукцию в последние годы (вполне на уровне иностранных образцов) это им не мешало.

Вот усы – действительно бестолковая вещь, так как вообще ничего толком не даёт. Снижает нагрузку на спираль в анодный полупериод – это да, но похоже никто в итоге так и не сумел подсчитать, на сколько (долей) процентов это ей помогает Biggrin


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Ни разу честно не видел что бы от обугленных концов был какой то спад потока, визуально это не заметно. Да и обугливается дай бог 5 см от всей длины трубки, это же не горелка ДРЛ, которая засирается полностью. А вот визуальное ухудшение потока вследствии деградации (ГФК) люминофора видел неоднократно, особенно у смоленских Осрамов 640, как раз с хвалёными экранами. Так что сказки всё это.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ты на глаз собрался 5% разглядеть? Rofl

Берём люксметр и меряем новую лампу, а потом лампу с экранами. Там и поболее 5% может разница набежать через несколько тысяч часов.

Деградация люминофора – отдельная тема, тоже вносящая свой вклад в общий спад, к экранам она не имеет никакого отношения.


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

Нуу, я не только видел, но имею полный комплект. И нет, сразу не померю, так как до того склада ещё нужно добратся и покопать там. А там холодно и вообще холодно...


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Zabor писал(а):

Теперь еще интереснее вопрос - какой высоты нарезать стекла в планки, на картинках в книжках они очень большие, их кто нибудь живьем видел?

Видел, стандартное советское матовое оргстекло, высота сантиметров 4-5.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Янис Лиепиньш писал(а):
... И нет, сразу не померю, так как до того склада ещё нужно добратся и покопать там. А там холодно и вообще холодно...
Утащу к себе в цитаник Biggrin

4 см ИМХО самое оно, 5 похоже много, может создать излишнюю громоздкость светильника.



Аватар пользователя Zabor
Zabor

С первым АБИ разобрался, запилил обзор у себя, тут сделаю экспонат попроще, места столько нету, да и акцент другой, музейный. Заодно протестил схему из светильников, со стартерным включением, там ощутимый недолив, теперь понятно, почему старушки столько протянули. Почитать можно тут(link is external).

А вот по второму "серому" данных пока нет, найти не удалось, ни в музее, ни на ixbt фотках, показалось, что аналогичные, только в другом форм-факторе, сейчас посмотрел - там 6 выводов. Понятно, что у этих тоже по факту 6, 2 - 3 перемычка, можно вызвонить обмотки, но всё-же мало ли кто его признал?

О, а тут уже есть, нЭ успел.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

А что за лампа ЛБ40-1 XI 86? Чья? В 80-е вроде уже все квартал поголовно ставили, кроме Еревана, но он ставил месяц арабскими цифрами.

А на втором АБИ совсем никакой маркировки нет? Посмотри на всякий случай все, какие у нас тут есть, может совпадет с каким шестиконтактным.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Смотрел, такого нету, скорее всего 2 - 3 по этому аппарату объедены в один, завтра прозвоню его, тот "кирпич" вообще весит немерено для 40 Вт, аж 1776 грамм. Местами видна мазня от клея, этикетки 100% были, но на всех отлетели, причем не только у меня.

А лампа вот тут.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Если сильно весит, может это 2УБК? Shok

Хотя такое ни с чем не спутаешь, он должен занимать ровно половину корпуса светильника по длине (и весь – по ширине) Biggrin


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Не, это тоже АБИ, причем мне он даже больше понравился, схему вызвонил, нарисовал, включил - он даже почти не греется, чуть позже обмерю. Стенд пришлось резко переделывать под Восслох - приехали две коробки вожделенных уже как пару-тройку лет SL 40/32-735 07 года, началась массовая проверка, 50 шт.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Я кстати обмерял как-то АБИ (не помню уже, какой именно, возможно такой же самый), удивило что ток в рабочем режиме практически не отличался от УБИ.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
В смысле ток брутто, по сети?

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну да. Брутто получалось что-то типа 0,41А.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Серый кирпич сейчас на прогоне "под температуру", выдает 47 Вт при токе 0,38 А, КМ 0,55, при лампе T10.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Температуру у них, кстати, померить довольно сложно, из-за хороших теплоизоляционных свойств внешнего кожуха. Они же приводят к внутреннему перегреву обмотки.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Да, похоже на то, в самой горячей точке - на боку лишь 46 градусов, но верх тоже не нагревается, хотя должен бы за счет конвективных потоков внутри быть теплее бока.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Кстати, такой вот приборчик себе тут прибомбил:

Жаль, полноценный КМ он не умеет, только косинус.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Все равно хорошая штука, еще и показывает Е и И, интересно, что с УБИ покажет, у меня китаец выдает ровно 0,5, а вот с АБИ чего только не видел и 0,42 и 0,28 при отсутствии лампы, но в таких режимах оно и понятно.

Константин, я выложил обзоры по обоим аппаратам, там подробно про ошибки в подключении в ШОД-ах, поправь у себя подключение, они при правильном включении (без накальных обмоток) выдают КМ ровно 0,5, получится у ШОД-а со схемой Е как раз единица или около того.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Блин, только заметил, что по напряжению он на 100В Shok

Возникло желание отнести назад, в металлический лом)


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Тут пишут(link is external), что он через трансформатор включается, может быть в этом применении от трансформатора особая точность и не требуется ?

Меня больше напрягает, что он не на нуле "по умолчанию" стоит.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну всё ясно, дополнительно нужно 2 измерительных трансформатора, которых нету Cray 2


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Там еще и токовый? Тогда да, тот наверно как в счетчиках, точный нужен. (

Аватар пользователя Kip05
Kip05

Ну да, стандартные значения 100В 5А. Внутри прибора логометр. В качестве тр-ра тока удобно использовать лабораторный УТТ-5 (УТТ-5М), стоит копейки, тр-р напряжения для них примеют типа НОС-0,5, но они довольно громоздки и недешевы, я думаю можно перемотать самостоятельно какой-нибудь из имеющихся в запасе.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Сезон начался... 5 корпусов отчищены от отслаивающейся краски, лишены бестолковых крюков, помыты с мылом, готовы к покраске.

К сожалению, еще один ПРА в минусе, в этот раз не "электроугли", но "ядрена копоть" точно, в корпус нагадить успел (средний). Отношу косяк с выгоранием ПРА за "включальщиками" с завода, во-первых УБЕ напряжение резонанса выше, во вторых не надо было вообще включать накальные трансформаторы под межобмоточное напряжение.

Очень надеюсь на возможность еще раздобыть немного как ШОД-ов, так и запчастей, типа патронов и ПРА.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

В связи с техническими накладками в части 060-й серии первая версия второго светильника (аутентичные стартерные схемы зажигания) наверно будет на ПРА... 051 серии Blush , поскольку обязательна дополнительная обмотка схемы УБЕ другого комплекта УБИ - УБЕ мне не собрать, ставить ПРА из разных серий совсем как-то плохо.

Вопрос к маньякам, ШОД в принципе могли быть укомплектованы "сортирниками", это полная жесть или вполне себе аутентично?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Не встречал ни разу. Попадались или 060-090, или разные вариации на тему 070.

Но не вижу проблемы, ты временно примени то, что есть, а потом поменяешь на аутентичное.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Так и решил, ввести в строй руки чешутся, в первом будет злой АБИ + Восслох для раритетной уюзанной лампочки (лампочка - ностальгия - ночник).

Во второй светильник V1.0 поставлю пока "сортирники", разводка в принципе не меняется, разве что колец проводом накрутить, чтобы с любой стороны ПРА хватало подключить, просверлить потом лишнее отверстие под крепеж не проблема, сеть загнать на ПРА и "развернуться" по схеме 051.

Мне мерещится ШОД с 051 серией, где-то вроде на ixbt видел, а может глюк. Crazy


Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

В ШОДах на работе (2х80) стоят вот такие:


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Ух... серпом по тестикулам, хорошо, что не 40 Вт Biggrin .

060, классика, моя любимая серия, симметрированные, доп. обмотка УБЕ по штату, а вид... от них прямо безбашенным детством веет.

Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Да уж... Только висят они на высоте 5 метров (снимал с полным зумом, интересовала дата выпуска). Это в новом помещении, куда нашу контору с насиженного места выперли. Может со временем и удастся раздобыть таких ШОДов или хотя бы дросселей от них.

Лампы, кстати, там почти все стоят 58 Вт в колбе Т8. Хотя встречаются и Т12 изредка.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Их повсеместно любят пихать вместо 80-к и судя по отзывам вполне себе работают, хотя и с перегрузом, наверно, если конечно разрабы не учли это дело и не сделали выше напряжение горения, тогда лампа может ток 80-ки ПРА и опустить.

Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Дык щас уже на предприятиях 80-к не осталось. Потому и пихают всякое..., что есть. (что можно ещё достать).


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Не, не глюк у мну, вот же ШОД(link is external), причем сортирник того-же производителя, только УБИ.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Когда готовил к грунту руки так и тянулись к болгарке, чтобы и тут усечь непомерную задницу Biggrin, рассчитанную на монстра 2УБК, но во первых светильник реально исторический, во вторых на даче сейчас нет сварки, в третьих у меня нет времени, загрунтовал 3 корпуса в родном виде. К решеткам пока даже не подходил, грунт там не нужен, а без минимум трёх баллончиков глянца даже не сунуться.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Зоопарк тихонько оживает, лампы пока не те, решетки в покраске, но схемы уже живы, даже АБИ.

Квест - "Найди ЛДЦ 69 года" Biggrin



Аватар пользователя Kip05
Kip05

А чего там ее искать, дальняя справа.))


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Да, фонокамера камера ЛДЦ сразу палит Smile .

И она единственная Т12, на Восслохе, другие пока не привез, тут только раритетных Т12 еще пара штук, но им нельзя на охреневшую на 245 вольтах индукцию, пульсации и раритеты всё-же. После отпуска навезу пару ЛБ Razno и венгерских GE.

Add
О да, те самые оттенки цвета ламп на планках, прямо определитель, если поставить спорную вместе заведомо известной.

Осталось привезти Т12 из города, нарезать рифленые стекла и будет красота!

А какой зоопарк! Дальний светильник справа VS с раритеной лампочкой, слева рычащий (пока холодный) АБИ из серых, ближний светильник, справа 051 УБЕ, слева он же УБИ.

А как оно всё размигивается..., но опять же лампы, АБИ по временной схеме с добавленной лампой стартера, ибо Т8.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Стёкла не рифлёные должны быть! А молочные.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Эм... на работе нашлись только рифленые, от плафонов старых лифтов, нарезали, но решили, что местному населению и железки с дырками пойдут, их и поставили, не пропадать же добру в упаковке =)).

Всё, началось, как в каморке - так свет горит, хоть днем, хоть вечером, хоть ночью, обострение... страшно подумать, что будет, когда укомплектую Т12. Crazy


Аватар пользователя dima4041
dima4041

На работе есть один лифт старого образца, с отделкой под дерево ещё (с хранения, строители откуда то поставили взамен разграбленного ещё при строительстве здания Могилевского), так там как раз молочная пластина плафона. Правда сейчас уже не с ЛОН, с прошлого года и в лифтах стали диоды ставить.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Штатные были пластиковые, что очень любили гопники, горело хорошо =)). Мне еще повезло, что у нас были могили с длинными плафонами, хоть из двух кусков получится. До нас ставили белые стекла, но на них вся грязь видна, как снаружи, так и изнутри, да и жили они недолго, гопотасЪ. Нужно еще стеклорез в городе не забыть.

В литературе попадаются варианты "из опалового стела", другой автор чуть-ли не визжит "ай-ай на голову упадет, только органика", по мне так рифленое с крупным рисунком тоже красиво, почти хрустальная люстра. Grin

Янис Лиепиньш писал(а):
... И нет, сразу не померю, так как до того склада ещё нужно добратся и покопать там. А там холодно и вообще холодно...

Может немного потеплело? Blush 2 Smile


Аватар пользователя dima4041
dima4041

У нас пластик там как раз, молочное оргстекло. И это явно заводское исполнение, плафон как бы выгнут немного внутрь кабины лифта. Вообще этот лифт я застал ещё полностью в заводском исполнении. С кнопками вызова на этажах из полупрозрачного белого пластика на алюминиевых пластинках. В самом лифте кнопки так же были на алюминиевой пластине и прямоугольные. Не горелые, как в подъездах. Этот лифт единственный в здании не умеет собирать пассажиров по этажам. Если вызвать его на верхнем этаже, то он туда и уедет, даже если в нём кто-то уже ехал на другой этаж. Аналогично с первым этажом. Ехать в два места (скажем на 4 и 6 этаж по очереди) он так же не умеет, увезет на 6, пролетев 4-й (и некисло дернувшись на нём, чем пугает всех, кто едет первый раз). Сейчас он уже весь переделан, переведен в служебные (вызывается только специальным ключиком), ограничен тремя пассажирами (после того как сожгли родной двигатель и поставили что нашлось, кустарно перемотанное), а панель с кнопками внутри уже сделана на заказ и выглядит как в современных электронных. В самой кабине есть ещё овальное окошко над дверями, скорее всего там должен был быть индикатор этажа. Но оно от строителей закрыто куском жести просто. Хотя у нас эти индикаторы и где есть - работают неправильно. У нас же лифты не стоят на 2 и 3 этажах, там и дверей нет из них. С 1-го минимум до 4-го можно доехать. А индикатор на четвертом этаже показывает второй и т.д. И кнопки тоже подписаны неверно все были с завода. Двойка обозначала "4", тройка - "5", кнопок было 6, а ездит он с 1 по восьмой. Но почти везде панель уже поменяли и сделали подписанное правильно, а вот индикатор показывает этажи все ранво неправильно. Да и не работает он уже в половине могилевских даже, более новых и цифровых.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Zabor писал(а):

В литературе попадаются варианты "из опалового стела", другой автор чуть-ли не визжит "ай-ай на голову упадет, только органика", по мне так рифленое с крупным рисунком тоже красиво, почти хрустальная люстра. Grin

Молочное, оно же опаловое оргстекло. В литературе попадаются сетования на то, что "из-за дефицита оргстекла часто применяется прозрачное оконное стекло, от которого никакого толку, и к тому же может упасть" Biggrin

Кстати, вангую вечные перекосы решёток с силикатным стеклом, оно ж реально тяжеленное Shok


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Да, штатный плафон имеет профиль, это только с завода, после поджигания/разбивания ставили простые стекла.

А тем временем злой АБИ снова поймал смолянку, уже на своем рабочем месте... Зажигает с полтыка и пофигу, что у неё второй электрод в обрыве и глубоком ЕОЛе, причем если погонять подольше, то и мерцает меньше, у меня еще одна дохлая есть, надо ему дать порезвиться, пока "родная" Razno ЛБ со тряхнутым электродом не приехала, пусть погуляет.

Жарко, лежу, любуюсь, вот так, прямо дома, а сколько он еще загрызет... Smile

Dominique писал(а):
...Кстати, вангую вечные перекосы решёток с силикатным стеклом, оно ж реально тяжеленное Shok
А они живут своей жизнью, в смысле если светильник чуть перекошен, еще не подложил между светильником и потолком обрезки провода, для выравнивания - они все равно висят на пружинах замков ровно, уравновешенные. Можно конечно силой "выровнять", но это до первого грузового по ЖД, как проедет - они опять строго горизонтально, пришлось светильники выравнивать. Crazy

Вот снять решетку со стеклами будет реально геморрой, надеюсь не часто, 4 куска стекла вынь, а забудешь - вот это будет "нежданчик". Biggrin


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Хватит дразницо Angry 2 Smile

Кстати, а почему такого ШОДа нет у нас в экспозиции??

Страницы