Помогите определить лампу (для замены DGL 15-03)


11 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Аватар пользователя Kress123
Kress123
Помогите определить лампу (для замены DGL 15-03)

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста что это за лампа DGL 15-03. Колба разбита. Ищу замену, не обязательно с таким цоколем. Явно неон вопрос какой.

Данная лампа стоит в ламповом блоке питания в качестве стабилизирующего элемента в канале 250 вольт и током 50 мА. Досталась разбитым цоколем. Прибор генератор-Tesla (времена СЭВ). Надпись на лампе DGL 15-03. По структуре электродов это скорее всего неоновая лампа. Вот думаю чем заменить. Скорее всего это DGL-ловская лампа TEL15, но из TELов 15 знаю только 15-02 15-11 на 110 и 220 вольт соответственно. А вот 15-03 не знаю. Может кто подскажет замену на наш ссср-овский аналог. Типовые КМ-ки на 12-60 вольт-ЭТО не ОНИ. Спасибо.

Отредактировано: Dominique 01.04.2021 - 01:13

Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Если лампа стояла в стабилизаторе 250 вольт, скорее всего её напряжение стабилизации порядка 150 вольт (обычно в схемотехнике электронных ламповых стабилизаторов закладывается падение на регулирующей лампе порядка 100 вольт). В идеале, конечно, схемку бы посмотреть, тогда смог бы Вам сказать, на какое напряжение Вам искать стабилитрон на замену. Почти уверен, что оригинальный стабилитрон найти не удастся. Ибо инет про такой прибор не знает ровно ничего...

Ну а если методом научного тыка искать- то надо отключить нагрузку (штатную) и вместо неё повесить резистивную на расчётный ток. Ну а потом уже подбирать стабилитроны и контролировать выходное напряжение. Я бы так поступил.


Аватар пользователя Kress123
Kress123
Спасибо. Вот схема.

Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Интересное решение! Тут сделан тиратронный выпрямитель (с упревлением по фазе открывания тиратронов посредством сдвоенного потенциометра в мосту), а разыскиваемый Вамии стабилитрон, судя по всему, стабилизирует (или, скорее, ограничивает) напряжение на выходе выпрямителя. Кстати, вполне допускаю, что стабилитрон просто однажды взорвался, не выдержав слишком большого через себя тока. А причиной этого могла явиться неисправность одного из тиратронов или одной из деталей моста. В общем, я бы попробовал сначала нагрузить выпрямитель на лампу накаливания или проволочный резистор соответствующей мощности и посмотреть на его поведение: будет ли регулироваться выходное напряжение потенциометром в мосту, в каких пределах, осциллографом оценить пульсации... А стабилитрон- дело десятое. Можно и без него обойтись. Ибо подобрать неонку на более чем 250 вольт- задача практически неразрешимая. Если только 2 или 3 штуки последовательно соединить (если позволяет место в корпусе- применить цепочку из стабилитронов в пальчиковом оформлении- СГ1П и СГ2П, общее напряжение стабилизации будет примерно 250-257 вольт).

 

Да, вот ещё что добавлю: используемые тут тиратроны вполне можно заменить на "наши" (советские) ТГ3-0,1/1,3. Полный аналог.


Аватар пользователя Kress123
Kress123
Спасибо! ТГ3-0,1 я поставил. 21TE31 или PL21 это очень дорого, даже безумно дорого. Схема изящная. Иииииии.....Неонка нужна обязательно, она стабилизирующий элемент. 1. Регулировка основная делается мостом, а именно по переменной составляющей. 2. Регулировка по постоянной составляющей делается с помощью резистора на 50 кОм. С помощтю этих двух регулировок достигается минимум гуляния 250 вольт (в пределах допустимых +- 3-5 вольт) при изменении сетевого от 210 до 240. Принцип компенсации Вы прекрасно понимаете. Т.е. без элемента стабилизации не обойтись к сожалению. Человек у которого был это прибор до меня тупо поставил огромный ПЭВ-2 и конденсатор на сглаживание. На самом деле это БП генератора, поэтому требования к стабилизации довольно приличные. Схема приведённая выше косячная. Вот нормальная из сервис мануала

Аватар пользователя Kress123
Kress123
Нашёл я эту лампу E11. Это неонка DGL 15-03. ЕЁ данные: Напряжение рабочее 110 вольт. Runnig voltage-110v, Max starting voltage-100v,Mean power input-0,25 mA, без встроенного сопротивления. Со схемой все бьётся. Блудняк получается из-за верхней схемы.....общую точку выпрямителя на 110 надо отцепить. На приборе правда ещё разводку общей точки не проверял, но думаю будет как в оригинальном паспорте. Да настройка видится следующим образом. Вешаем на канал нагрузку на ток около 60-70 мА. По хорошему надо ЛАТР на вход поиграться от 210 до 240. Далее регулируем мост. И далее R57 тонкая регулировка. Добиваемся минимального изменения 250 вольт при достfточном изменении U сетевого. Т.е. задача подобрать советскую неонку на 110 вольт и желательно с током 0,25 мА. Как то так. Прошу совета по вариантам, может быть Вы из опыта что- то предложите? ТН-0,2 или ТН-0,25 попробовать ? Хотя наверно оба варианта взаимозаменяемы в этой схеме.

Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Эх, было подозрение, что схема косячная. Но подумал, что "фирмачи" косяка допустить не могут. Ан- ошибся Smile

Исходя из правильной схемы, думаю, что напряжение "стабилизации", то есть горения неонки, здесь не столь уж критично- ведь регулировка всё равно происходит движком потенциометра R57. Так что наверно можно попробовать и нашу ТН-ку поставить (соблюдая полярность!). Честно говоря, я и "правильную" схему не очень понимаю... Такое впечатление, что нижнюю точку (вывод 15 обмотки L5) всё-таки забыли куда-то подключить. Иначе с R57 будет сниматься весьма небольшое напряжение- напряжение однополупериодного выпрямителя минус падение на неонке. Впрочем, может его и хватает для смещения на тиратроны. Только вот что можно сказать о его стабильности? Или этот потенциал как раз компенсирует колебания сети в схеме выпрямителя, вроде так?

В общем, очень странная схема... Непонятно, что мешало применить классический компенсационный стаб с регулирующим триодом? Я думаю, его коэффициент стабилизации получился бы всяко выше того, что имеем здесь Smile

А каких годов генератор? Не такой случайно?

https://www.radiomus...

Если он, то вроде не особо старый. Тем более непонятно построение БП...


Аватар пользователя Kress123
Kress123
Добрый день или вечер...Да, это тот самый генератор - TESLA BM-419.Вот, перевел часть документации касательно принципа регулирования. Думается, что компенсационный не стали мудрить по двум причинам: 1. масса габаритные параметры 2. ток потребления от источника 50mA. Исходя из описания заложенные схемные параметры вполне "неплохи", я имею ввиду расхождение Uвых менее 1% от напряжения 250 вольт. Вот такое вот схемное решение. Нижнюю точку обмерю чуть позже и напишу результат.

Аватар пользователя Ars_67
Ars_67

Да, надо ж было такое придумать... Ну очень непростой способ! Однако, всё же думаю, что отечественная неонка ТН-0,2 Вам поможет. Только надо соблюсти полярность- "плюс" на цоколе. Штатная лампа, судя по всему, неполярная или для переменного тока- электроды у неё одинаковые.

Точно сказать, адекватная ли это замена, к сожалению не получится, нужны ВАХи обеих неонок, которых взять негде. Но, по идее, любая неонка- это стабилизатор напряжения и думаю, что принципиальных отличий между ними быть не должно.


Аватар пользователя Kress123
Kress123
Согласен, ВАХи думаю приблизительно одинаковые. За подсказку про плюс Вам спасибо. Пока заказал емкости 56 на 450. Типовые TESLA совсем никудышные. В общем паяю "в удовольствие" зимними вечерами или уже весенними. Smile Жалко железяку. Уж больно интересный у неё принцип качения (точнее его реализация). Самое интересное, что досталась она от КВ-шника радиолюбителя. В продаже был ещё самодельный трансивер и ГСС-6. Продавал всё какой то юнец с закидоном отправить всё на вторчермет. Типа остатки от "деда". Попытался у него узнать позывной или фамилию ради интереса......не получилось. Дальше думаю и так всё понятно. ГСС и КВ-трансивер он сдал, а этот удалось выдрать у него за деньги. Честно говоря грустно от этого всего.....по Китайскому пути идём....хер знает куда.....так побрюзжать немного. Извините. Wink

Аватар пользователя VAKDED
VAKDED

Kress123, доброго Вам времени суток! Прочитал Вашу просьбу от 14/03/2021г. о поиске лампы DGL 15-03. Вчера поискал на складе и нашёл новые четыре штуки. Могу поделиться. Я на сайте первый раз и, с трудом справляюсь. Если это ещё актуально и не противоречит Правилам данного сайта, прошу мне ответить. Моя E-mail: VAKDED@yandex.ru