Самовозгорание помехоподавляющего конденсатора



Комментарии

У меня подобным образом коротнул помехоподавляющий конденсатор трансформатора блока питания модема, вместе с ним выгорело несколько витков первички (были почерневшие). Устройство просто перестало работать, последствий, к счастью, более никаких.
Блок питания был заменён самодельным импульсным, который и прослужил года три до того, как был приобретён NAS, блока питания которого хватает на оба устройства. Доделал только разветвитель питания с кнопочкой на одиночном D-триггере, чтоб модем отключать, когда он не нужен.

(1)

Блок питания перестал работать, вероятно, по причине срабатывания предохранителя (например, выполненного в виде дорожки на плате). В светильниках ситуация опасна тем, что предохранителя здесь не предусмотрено, а для срабатывания общего автомата защиты в щитке ток слишком мал.

Хотя мне попадались, опять же, настоящие голландские светильники TBS300, у которых прямо в клеммную колодку был встроен предохранитель на 1А. Но это были изделия ещё старой закалки, к середине 90-х уже подзабытые.

(1)

Нет, не было там предохранителя. БП в стиле "вилка-адаптер" с завышенными ожиданиями на 1А 12В на выходе. Это в цепи первичной обмотки. Со стороны вторнички - диодный мост, сглаживающий конденсатор и всё. Там ничего не пострадало.
При попытке размотать первичку в целях перемотки обнаружил развалившиеся почерневшие витки в начале.Впрочем, идея эта была изначально провальная, т.к. такого обмоточного провода у меня не было, покупать - себе дороже, да и всё это дело лаком пропитано было вакуумным способом, который хоть и отдирался, но с трудом.

Dominique писал(а):

Хотя мне попадались, опять же, настоящие голландские светильники TBS300, у которых прямо в клеммную колодку был встроен предохранитель на 1А. Но это были изделия ещё старой закалки, к середине 90-х уже подзабытые.

Сейчас предохранитель в каждом светильнике я вижу только у транспортных экземпляров, например у автобусов китайской марки Higer так было сделано, предохранитель стоял на плюсовом проводе до ЭПРА. Причём он там немалого размера, в керамическом корпусе и на керамическом основании. Ещё и транзисторы в ЭПРА на массивных радиаторах стояли, это при том, что лампы там всего 10 Вт (и света почти не давали, в итоге были везде сразу отключены и поверх прикручены светильники от ПАЗика с накалками).

Попался тут башкирский троллейбус со светильником без плафона, заглянул внутрь. ЭПРА там без корпуса, просто плата на основании светильника. Ламповых патронов нет, провода подходят прямо к штырькам, поверх жёлтая термоусадка. Возможно внутри просто винтовая колодка без корпуса (как рекламщики в своих конструкциях делают) или вообще на пайке закреплено. Лампы обычный смоленский Осрам 765 цветности. По мере их расхода их уже не меняют, похоже. Все больше троллейбусов стало, где внутри плафона лежит кусок диодной ленты и включен напрямую, а провода к ЭПРА просто обрезаны. Ну автобусы с подобными светильниками уже почти все давно без люма стали, везде диодная лента просвечивает.

Такие конденсаторы часто летят по очень необычной причине: трескается корпус, вовнутрь попадает влага, начинается утечка и в итоге КЗ. Очень характерно для конденсаторов фирмы RIFA в старых БП.

Слегонца блеванул. Smile В 90% случаев на этом все и заканчивается, но если рядом будет что-то легковоспламеняемое, да, можно и загореться.

250 В ну куда в сеть, 400 должно быть для прямого включения.

МБГЧ в наружке были всегда на 250. Да и прочие Кхх-хх тоже. Лишь некоторые в 90-ых попадались выше. До 500. Но, предположительно, в виду остаточного фактора. Здесь дело исключительно в данном конденсаторе. В подавляющем большинстве такие переходят в режим кз. Порой приходилось изрядно полазить по лестнице, пока находился искомый виновник.

Господинъ хороший писал(а):

Лишь некоторые в 90-ых попадались выше. До 500.

До 500В это походу пусковые для движков, к слову для светильников не предназначенные. А конкретно помехоподавляющие конденсаторы для люминесцентных светильников шли исключительно на 400-600В, например тот же КБГ-И, ибо 250В им маловато будет.

А в чем же разница между К42-19 на 250 в. и К42-19 на 500 в.? Один для компенсации, а второй для пуска асинхронника получается? Или К78-17 на 250 в. и 450 в.. На К42-22 вообще указывали амплитудное значение в 315 в., а не действующее.

И я подозреваю, что в этом и кроется загадка подобных плоских конденсаторов. Напряжение их пробоя гораздо ниже амплитудного значения. В них не заложен запас.

Во-первых у МБГЧ гораздо больше запас по напряжению, против лавсана, во вторых нынче рабочее напряжение 230 В эффективного и в-третьих по сети регулярно проходят импульсные всплески, запас всего в 20 В никуда не годится, тем более для прямого включения в сеть, где погасить импульс собственно некому.

Даже сам светильник в стартерной схеме при пуске создает импульсы напряжения, плохой контакт по сети и этом кондюченку "достанется".

Оргвывод - 250 выкусывать и не заморачиваться с помехами или ставить 400 В.


Zabor писал(а):

Во-первых у МБГЧ гораздо больше запас по напряжению, против лавсана, во вторых нынче рабочее напряжение 230 В эффективного, во-вторых по сети регулярно проходят импульсные всплески, запас всего в 20 В никуда не годится, тем более для прямого включения в сеть, где погасить импульс собственно некому.

Даже сам светильник в стартерной схеме при пуске создает импульсы напряжения, плохой контакт по сети и этом кондюченку "достанется".

Ну т.е. конструкторы у Фили – были идиоты или как? Biggrin

Это нужно определять по фото выше. Biggrin

А так пизнес, как пизнес, ничего личного, так просто дешевле, а дальше см. срок службы изделия, отсюда конструкторы и должны исходить, в тесном взаимодействии с эффективными манагерами.

Конструкторы Фили тут ни причём, скорее всего буржуи никогда не разрабатывали специально конденсаторов для помех (в отличии от СССР) и в светильники ставили то что есть: различный электро- и радиотехнический ширпотреб, для светильников не предназначенный. Срок службы этих кондёров в таком случае отходил далеко на задний план.

И между прочим хвалёные конструкторы Фили явно не от большого ума придумали свои якобы универсальные дросселя 2х18/1х40, ибо в первом случае лампы горят с перекалом (и Филя даже не скрывает этого), а во втором уже с недокалом. Sarcastic

Если бы светильники (сделанные, к слову, для Европы) из-за этой "установки того, что есть" массово начали гореть или портиться, горе-конструкторы недолго бы проходили на свободе)

А универсальные дроссели придумал далеко не Филя, закон рынка однако.

Хочу использовать конденсатор такого типа http://s3.gallery.ay... https://forum.cxem.n... (найден в лесу вместе с основанием какого-то бытового прибора, мотор металлисты естественно сняли, а остальное бросили) в качестве балластного (естественно включив только два нижних вывода последовательно, а три верхних не задействовать и изолировать), общая емкость составит в таком случае 0.68 мкф + 0.0047\2 но этим добавлением можно и пренебречь, да и схема питания часов от сети не критична,допустимая емкость от 0.1 до 1 мкф, в очень широких пределах. Схема много проверена и испытана, но всегда обычно ставил 400 в мбгч, а здесь 250 в смущает, несмотря на значок переменки.

Нет разницы в том, специальный будет конденсатор или радиолюбительсикй ширпотреб. КБГ тоже были не только на 600 в. Были и 400 в. и 200 в. И от этого они не становились непригодными для подавления радиопомех. Если конденсатор рассчитан на необходимое напряжение, то он он будет работать. В противном случае о сроке службы вообще нельзя говорить. Они будут одноразовые. Так что правильнее было бы задуматься, а правдивые ли параметры указаны для условного конденсатора. не завышены ли они ради экономии. И от этого фирменный ли он на саомм деле или подделка.