LRF 400W (Polamp)


Тип:  LRF 400W  
Изготовитель: 
Страна происхождения: 
Дата выпуска:  III 2002
 

Весьма приличная польская ДРЛка начала 00-х, конструктивно почти ничем не отличается от своих собратьев времён СССР, за исключением 3-х электродной горелки и стеклянного изолятора на цоколе (тогда он был керамический). Арматура, ведущая к нижнему рабочему электроду, приварена с двух сторон к тонкой округлой пластинке неизвестного назначения.

Из коллекции Dr. Cortex. Добавлено: пт, 11.04.14, 00:08
(1)

Комментарии

Сдаётся мне, что в это время нутро уже стало полностью китайским. Качество у них соответствующее тоже.

Ни за что бы не подумал что китайская пандемия началась уже в те времена, какой смысл закупать китайские комплектующие, если до недавнего времени сами их производили? И не факт что качество такое хреновое, Китай разным бывает, и думаю что такие лампы были бы весьма долгоживущими. У нас на даче у соседей Osram HQL 250W made in China 2012г.в отработала полтора года на столбе и была вполне живая, даже отдача почти не упала и заменили её потому  что у светильника окислился контакт во внешней проводке, но как это часто бывает заменили сперва лампу. А Поламп, да ещё на 10 лет ранее, то даже ещё более долговечнее бы был.

Ни за что бы не подумал что китайская пандемия началась уже в те времена

А она и не в те времена началась, а минимум лет на 5-6 раньше...

Китай - он не разный. Он либо "ку", либо "кю". И прочувствуй разницу, когда лампа делается в Китае на фирменном "брендовом" оборудовании под контролем головного предприятия на Западе, и когда комплектующие закупаются у китайские потогонок и из них производится ОЕМ сборка в стране второго, третьего, четвёртого мира. Высокого качества у китайских товаров после 80-х гг уже нет в помине.

Китайский Осрам - это из серии "как повезёт".

Зачем закупать комплектующие в Китае?... - вопрос эконимии. Купить в китае дешевле, чем делать не только в Польше, но и в Этой Стране.

Там реально написано "Made in Pojand"? Rofl

Настоящий Polamp был, как пишут на своих форумах поляки, пока не был ликвидирован и снесён головной завод в Варшаве им. Р.Люксембург на ул.Карольковой 32 . Конструкция арматуры ламп LRF и MIX-F (ДРЛ и РВЛ) правда начала отличаться с начала 90-хх - в первую очередь на экономии мет. конструкций (прутики, ленточные хомутики и т.п.), но качество ламп было такое же хорошее. Наблюдал за работой ламп ДРЛ250 и 400 Вт 97(98) года выпуска - служили очень не плохо в среднем 6-8 лет. Филиал в г.Pila выкупил Philips. Так же вроде продолжает работать филиал Polamp-а Natrium, но это уже совсем другая история.

P.S. Лампы последних лет выпускаемые под брендом Polamp http://www.polamp.com.pl/index.php совсем не похожи на своих настоящих "сестёр", хотя ассортимент остался от LRF80 - 700 Вт (LRF-1000 уже несколько лет не выпускают) и MIX-F160 - 500 W. Сроки службы заявлены высокие, но это всё нужно проверять на практике.

Я вот так и не пойму, в чём выражалось это легендарное "настоящее качество" ДРЛ Polamp, при условии что их люминофор всегда представлял собой скорее обычное рассеивающее покрытие...

Настоящее качество - это хорошо и долговечно служить освещая улицы, цеха заводов, фабрик, ж.д. станций и т.д. и т.п., где не требуется высоких требований к цветопередаче! Не забываем, что известными брендами вообще выпускались лампы ДР без покрытий, за которыми так гоняются для своих коллекций некоторые ламповеды и эти без люминофорные лампы имели своё применение, хотя и немного проигрывали в свето отдаче люминофорным сёстрам...

P.S. за 28 лет работы в Горсвете я не помню случая в век "ДРЛ" 80-90хх годов, что б житель хотел лампу отдающую розоватым оттенком, а не голубоватым освещая его участок улицы возле дома, или металлург с железнодорожником вдруг чё то там розовое захотели... Mail 1 - главное чтоб хорошо осветлено было!

Ну просто долго и уныло тлеть зелёным светом десятилетиями – на мой взгляд небольшая заслуга... Хорошо помню, как всё моё детство и юность у моего дома каждый день зажигалась, натужно звеня дросселем, некая ДРЛ125 (возможно, как раз Polamp – хотя по отзывам горсветовцев и многие СПОшные лампочки физически служили не меньше)... света она почти не давала, но ведь типа горела! Поэтому её и не меняли с начала 80-х чуть ли не по середину 90-х. Казалось бы, какой рекорд! Но что от него радости? Точно так же были "освещены" очень многие соседние дворы...

Когда в середине 90-х в те же самые советские светильники были наконец установлены те самые нормальные, "розовые" лампы Philips и Osram, и их стали своевременно менять, разницу почувствовали все – даже "приподъездные" бабушки, которые отродясь понятия не имели ни о люминофорах, ни о красных отношениях...

А если уж вдаваться в технику, то не нужно забывать, что люминофор в этих лампах не просто "для красоты"... он ведь вносит определённый вклад и в световой поток Wink

Поэтому и существует поговорка: "На вкус и цвет - товарищей нет!"

И когда после середины 1990-го перестали приходить, так всем привычные ДРЛ-ки "Соц. лагеря", а вместо них стали приезжать полтавские с КО 10%, но сроком службы с понятием "угадай сколько прослужу?" : ночь, три, или месяц, то я и мои на тот момент коллеги электромонтёры часто вспоминали качественные и долговечные импортные ДРЛ-ки в том и числе Поламп-ки и было пофиг, каким оттенком светят - главное чтоб долго служили, как это было до не давнего, а не делали вид, что "служат" - светя эти считанные часы розоватым приятным оттенком...  Это были несколько лет ужАса пока в 95-м не стали приходить первые импортные опять ДНаТ-ы и позже ДРЛ-ки, но уже "Капитал. лагеря"...


Качество, в отличие от вкуса и цвета – вещь объективная, поэтому в данном случае эта поговорка вряд ли применима Wink

Лампа с люминофором просто обязана иметь его работоспособным, в противном случае о качестве речь уже не идёт.

 

По уму срок службы ДРЛ должен определяться по спаду светового потока до уровня 70%, а не по физическому перегоранию горелки – исходя из этого критерия многие советско/социалистические лампы рисковали бы попасть в категорию "Полный брак"...

Dominique писал(а):

Качество, в отличие от вкуса и цвета – вещь объективная, поэтому в данном случае эта поговорка вряд ли применима

Ещё как приемлема (выше в посте добавил!), когда на своих руках, ногах ощущаешь лазя туда-сюда на авто вышку и назад  в мороз и жару - осуществляешь замену действительно дерьма пусть и с розоватым оттенком и так многие тысячи раз! Тут будет не до таких, как мы в данный момент развели на фактически "пусом месте" дискуссий...

Конечно гораздо приятнее видеть тлеющий где-то в вышине едва тлеющий зелёный огонёк и про себя отмечать: "Слава богу, горит! Менять не полезу!" Rofl

Вообще какой смысл сравнивать – какой из видов брака лучше, брак горелки или брак люминофора?

 

Дискуссия действительно на пустом месте, достаточно сравнить качество тех же совковых LRF от Polamp и например HPL-N от Philips тех же лет выпуска, которым как-то розовый оттенок совсем не мешал работать долго и счастливо.

Dominique писал(а):

Конечно гораздо приятнее видеть тлеющий где-то в вышине едва тлеющий зелёный огонёк и про себя отмечать: "Слава богу, горит! Менять не полезу!" Rofl

Ну так с этого и надо было начинать, что речь идёт о старой переслужившей свой срок службы на 50-100% старой лампе к примеру Поламп, или Тесла (такие по возможности меняли). Я в своём дискусе имел понятие ДРЛ не с чёрной в уголь горелкой, а лампой которая до такого состояния дойдёт не за 1 месяц и не за 4-5 лет! У меня сейчас одновременно служат на одной площади 3 прожектора РО1000 - в 2-х ДРЛ1000(10) "МЭЛЗ" 80-хх годов выпуска, в 3-м LRF1000 Polamp 80-хх годов выпуска - разницы в освещенности в худшую сторону, или лучшую нет, только на глаз чуть заметнее цветовой ракурс, но он абсолютно не влияет на освещение сквера в худшую, или лучшую сторону и гуляющий толпами народ думаю даже этого не замечает и не подозревает, что в этих прожекторах стоят раритеты и бренды с 30-ти и более летней историей, и тем более разным КО!

P.S. в этом разговоре можно б было подумать, что я, как бы "против" КО 10-15% это не так - я просто очень много лет практик и мне важен сам факт долговечной службы лампы и светового прибора, а каким он оттенком светит плюс-минус 4% это уже для меня лирика.

У меня есть некоторая статистика из личного опыта, которая показывает, что людям все равно, какого свечения лампа, главное, что бы она освещала пространство вокруг себя. Освещение при помощи маломощных керамических ДРИ в магазинах и витринах оставим в покое. Речь идет исключительно про улицу. Я ставил и новые зеленые лампы и новые с обещанным заявленным делюксом и лампы с наработкой, еще вполне живые, но с подчерненными концами горелок и с подвыдохшимся люминофором. Результат был один - видно / не видно. Все наши споры о этих нескольких пресловутых процентах красного на фоне синего и зеленого настолько умозрительны, что не стоят того. Это все равно, как я заходя в магазин, таращусь как чудик на потолок и рассматриваю светильники и лампы, а 99% отальных поситителей смотрят на товар. Я думаю, что этот пример не нуждается в дальнейших комментариях. Что будет считаться более качественным - лампа, которая отработает первые полгода с розоватостью, за последующие два СП упадет до 20%, а к концу 3-его года она будет едва освещать землю под светильником (пример взят с ламп окрестных домов и моего в том числе, лампы брендовый китай О и P)? Или лампа, которая отродясь не была розовой, но у которой за первые 4 года спад СП будет едва ли заметен? Такие примеры я тоже наблюдал, сейчас увы уже в далеком прошлом, но все же. Что касается тлеющих, как буд-то бы вечных ДРЛ, такие случаи тоже доводилось не раз наблюдать и отслеживать, но в С-Пб с самых концов 80-ых по середину 90-ых это было следствием кризисного застоя в сфере освещения города. Не знаю, как в Москве или иных городах. У нас действительно был большой промежуток времени, когда лампы не меняли почти нигде, кроме основных магистрелей и центра города.

И, кстати, брак люминофора при отличной горелке все же менее критичен для освещения улицы, чем наоборот. Так что сравнивать есть с чем.

Сергей, да я немного не "за красное", как иногда говорят, толкую. Странно, что дискуссия вылилась в холивар насчёт ЦТ ДРЛок, это вообще не в тему на мой взгляд. Я просто пытаюсь донести свою мысль, что высокое качество лампы ДРЛ обязательно подразумевает наличие работоспособного и вдобавок стойкого по времени люминофора. Поэтому странно звучит, когда качественными называют изначально зелепушные лампы, "лишь бы они ярко и долго светили".

Теперь про световые параметры. Как известно, у лампы без люминофора световой поток примерно на 10% ниже, чем у люминофорной той же мощности. Это тупо физика. Далее, у безлюминофорной лампы с покрытием поток ещё меньше, так как это покрытие задерживает часть света горелки – это опять же физика. Вот и получаем, что лампа с толчёным мелом внутри изначально хуже "розовой", как ни крути. И это на начальном этапе! Дальше, особенно если такая лампа работает "очень долго", сюда добавляется деградация горелки и прочие факторы, вследствие чего она начинает вообще светить еле-еле. Вот и возникает резонный вопрос: какую лампу считать более качественной: зелёную, отпахавшую до полного износа рекордные 40000 часов и закончившую на уровне от силы 20% от начального светового потока, или "розовую", которая честно отработала обещанные 18000 ч. и сохранила на момент плановой замены 70% потока?

Тут часто упоминалось, что дескать благодарные жители не смотрят на фонари, они радуются, как вокруг светло Smile . Так вот секрет очень прост: многим на это просто наплевать. Сейчас например все дворы повально залиты отвратительнейшим тусклым светом маломощного натрия, настолько, что с трудом видишь куда идти – и почему-то тоже особенно никто не жалуется. Получается, это тоже повод считать такое освещение качественным?

А ты покажи любому человеку свет двух ДРЛок (сами лампы показывать необязательно Smile ) – "розовой" и "зелёной", и удивишься, что выберут 99% опрошенных Smile . Причём дело вовсе не в том, что кому-то нравится краснота, а кому-то не нравится: просто свет розовой лампы и более яркий (почему - см. выше), и за счёт большего цветового охвата создаёт дополнительное ощущение повышенной яркости.

Полампы светят белым светом с зеленовытым оттенком, это не жуткий ядовито-синюшный свет как нынешней полтавы, а больше зелёновато-салатовый цвет, так сказать травы или листьев на деревьях, равно как и отличаются они от ламп тупо с покрытием. Если зажечь рядом Поламп LRF и "ДРЛ"ку со светорассеивающим покрытием, то разница по цветности на глаз будет велика.

 

Саша, об этом и речь. ) И я как раз и написал, что для сторонних людей, для которых важным было лишь наличие необходимого для разного рода деятельности порога освещенности нисколько не смотрели на выбор красного. Им было все равно, если они этого не знали. Важным было только наличие некой для них психологической нормы освещенности, которой было и так с запасом. Было и в СССР. Не знаю, как другим, но света от ДРЛ400 над презжей частью мне было вполне достаточно. Тем более зимой. 

Да и чувствительность глаза к этим процентам у каждого вообще разная. Вот картинка в сине-зеленых тонах поровну, а вот с добавлением 15% красного. То, что люминофор добавляет люксов, кто же спорит, но если некий порог для условного наблюдателя и так превышен, то это уже не важно. Я надеюсь, ты понимаешь, о чем я толкую. Т.е. все эти вещи были бы актуальны для маломощных ДРЛ от 50 до 125 Вт, а если более, то смысла по большому счету нет. Ну, если конечно не кидаться в крайности и не вешать светильник с ДРЛ250 на крышу 9-ти этажного дома. ) Как не смешно, но примеры и такие есть. По этой причине для меня не красная ДРЛ (например, ДРЛ400 на столбе), но способная работать несколько лет без спада СП будет считаться качественнее, чем красная в течение года, а далее способная скукожиться в течение двух - трех лет в уголь. Что бы там не писали наши товарищи, но лампы ДРЛ последнего десятка лет производства P.R.C. имеют далеко не те характеристики по полезной продолжительности работы, как о них пишут. Это миф.

ОК, вижу что меня не понимают на корню и сдаюсь Smile

Попробую выразить свою мысль коротко: из двух одинаково долго работающих ДРЛ однозначно более качественной будет та, которая сохранит бОльшую долю красного в спектре... надеюсь, хоть это не вызовет сомнений? Smile

Боюсь, что это уже вопрос цветовых предпочтений... Была у меня знакомая, которая безумно любила всё зелёное - по этой причине у неё жили лягушки, зелёный попугай, и компьютерная мышка была зелёного цвета. (Светодиод в ней был, тем не менее, красный, что её ужасно раздражало, из-за чего эта мышка после неудачной попытки переделки на зелёный светодиод была вскоре выброшена.) А вот о её отношении к лампам ДРЛ мы что-то никогда не говорили.

Что интересно, мои детские воспоминания совершенно не связаны с зеленью ламп ДРЛ. Да и сейчас я их совершенно не воспринимаю, как зелёные. Фонари на гусаках мне казались скорее синеватыми, чем зелёными. Вот торшерный светильник припоминаю какой-то очень слабо светящийся и зеленоватый, но такое я видел всего один раз, и не воспринимал его, как нормальный светильник.

Блин, да не про предпочтения я! А про объективные технические показатели (световой поток, индекс цветопередачи) и главное - их соответствие заявленному производителем. Качество, в моём понимании, определяется именно так.

Dominique

Саша, я тебя напротив, прекрасно понимаю. Да и речь конечно не о предпочтениях. Но есть но. Твой вариант с думя лампами идеальный. Сомнений там конечно не возникнет по определению, но на практике такой лампы не будет. Не бывает, что бы через 5 - 6 лет и СП был не менее 80% от начального и красным светила на все 15. Потому я и написал, что на практике такие идеальные лампы качественными бывают только в первые год - два. И то было это в стародавние времена. Далее показатели ползут неумолимо вниз. А коли так, какой смысл от такого качества, если их менять каждые три года только из за спада СП и деградации люминофора. Учитывая эти результаты, более качественной для меня условно! становится та лампа, которая хоть и не имеет красного, но сохраняет СП на приемлемом уровне. А не пожирает впустую энергию, освещая пространство в отражателе. Таких ламп сейчас полно. 

Да сейчас-то много всего полно Smile

Просто смотри: хорошим тоном считается менять ДРЛ по достижению скажем 60-70% начального потока, а не дожидаясь полного перегорания горелки. Исходя из этого критерия, настолько ли "зелёные" лампы будут лучше "розовых"? С учётом, что у них уже изначально поток меньше положенного на 10-15% в силу неработоспособности люминофора.