Дела карманно-фонарные (лампы vs диоды, ГДР vs КНР и прочие насущные материи)

Страницы

129 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя dima4041
dima4041

Нашёл у себя древний демонстрационный стенд с диодными фонариками. Не знаю каких годов этот стенд, у меня он лежит с октября 2006 года. Именно тогда мой знакомый закрыл свой ларёк с различной мелочевкой типа чистых дисков, фонариков, батареек и т.д. Я помогал ему грузить остатки товара в Газель, заодно забрал несколько коробок ненужных вещей, которые все равно предполагалось выбросить в мусор. Там были неисправные телефонные аппараты, в том числе сразу нерабочие и вернутые ему по гарантии самопальные "Русь", которые аж с середины 1990-х валялись там, какие то нерабочие радиоприемники китайские, пару коробок нераспроданных CD и DVD дисков, больше ради пустых коробочек, так как застрял нераспроданным там откровенный хлам. Среди прочего валялся там и этот стенд. Такие стенды производитель фонариков раздавал продавцам для рекламы своего товара. В те годы диодные фонари были ещё в диковинку, стоили дорого. Скорее всего это стенд 2002 -2003 годов, если не старее даже. Фонари этого производителя он продавал как "немецкие фирменные". Правда не долго, видимо. Позднее появились дешевые китайские и эти брать перестали. Вот стенд и угодил в коробку с мусором.

Стенд он пытался разобрать, снять фонари, чтобы продать. Но это оказались муляжи, пустые корпуса. Хотя все корпуса тяжелые, точёные из металла. Выглядит все это довольно солидно.

Стенд действующий,  комплекте был блок питания на 5В, правда родной блок я давно применил куда то в другое место, там был честный трансформаторный блок на 2А, довольно внушительного размера. Но стенд потребляет немного, от обычного USB его отлично можно запитать.

Уж не знаю насколько эти фонарики фирменные были, табличка на самом деле на немецком.


Аватар пользователя inter
inter

Я тоже давно хотел купить себе квадратный фонарик (по типу советского) и вот, удача подвернулась. Когда отдыхал в Греции, в одном из магазинов обнаружил вот такой фонарик и сразу уговорил родителей купить, стоил он около 5 евро по курсу 2014г. Проиводителя точно не помню, но вроде Польша. Корпус двовольно прочный, однако пластмасса отражателя уже в двух местах из-за ударов потрескалась и была залита суперклеем, контакты тоже часто отходили, приходилось их подгибать. В целом фонарь при правильном пользовании работает хорошо, если, конечно, его не трясти и не пинать Laugh 2 . Сегодня иногда беру с собой на рыбалку или в поход, поэтому по возможности ставлю алкалиновую батарейкуYes 3


Аватар пользователя Dominique
Dominique

inter

Фото не вставилось. Кнопку Insert нажимали?


Аватар пользователя inter
inter

Всё, вставил)


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

Эти фонарики даже очень фирменные. Они были первые по настоящему МОЩНЫЕ однодиодные изделия, полнометаллические. У нас продовались с 2005 года. Стоили начиная от 75 евро (по курсу) за маленький. У меня до сих пор три из них, включая самую дорогую модель, которая тут не показана - налобный, акумуляторный (!), фокусируемий, диммируемий (!!!). Цена была в раёне 200 бакинских. Но луч тянет метров 100. И это 2005 год!


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Янис Лиепиньш писал(а):

И это 2005 год!

Я думал они пораньше появились, так как этот стенд с середины 2006 у меня валяется, да и находился он не на витрине уже, а в коробке с разным барахлом под витринами. Видимо продавались они совсем не долго и брали их очень плохо. Я вынимал эти муляжи тоже, они просто всунуты  пенапластоподобный пластик, вынимаются. Даже пустые они тяжелые, это цельный металл. Многие модели с настоящей стеклянной линзой, а диоды в них не китайского производства, скорее всего. Но цена за такие фонари все портила. Их брали по-началу как суперновинку и такая цена воспринималась нормально, тем более тогда в диковинку было и очень длительное время работы от батареек и такой яркий луч. Но когда появились китайские фонари за 1 доллар и дешевле, то такие никто брать не стал, конечно.


Аватар пользователя 2227
2227

Что касается светодиодов, то светодиодные фонарики удобно брать с собой,особенно современные экземпляры.Но фонарики на лампах накаливания подходят для освещения ,например туристических палаток, т.к светодиоды обладают синеватым и синюшным светом и вредным для глаз мерцанием, а лампы накаливания обладают теплым светом приятным для глаз.Но не стоит забывать о другой альтернативе светодиодам-это галогенные и люминесцентные лампы. Они все обладают более теплой температурой свечения,получается ,фонарик который всегда под рукой должен быть светодиодный. потому что остальные фонари имеют большой вес и хрупкие.А для других целей ,например аварийное и походное освещение подходят ранее перечисленные накал.галаген.люминесцентные фонари.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

А питать этот галоген и люминесцентные фонари от чего в походных условиях? Жрут они немало.

Диодные лампы и фонари, кстати, давно уже есть тёплые, с не менее приятным светом, чем у традиционных источников.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Для палатки я как раз взял бы диодный кемпинговый фонарь. В палатке мне не нужен особо качественный свет, зато важно, чтобы батареек или аккумов хватило надолго. Да, я хочу найти кемпинговый фонарик прошлых лет на КЛЛ лампах (сейчас такое уже редкость), но не для применения в туризме, а для экспериментов больше дома от сетевого БП. Они ведь тяжелые были, модели с 11-ти ваттной КЛЛ ещё и свинцово-кислотный аккум имели встроенный, что добавляло веса значительно. Я считаю, что туризма это все уже не актуально. Сейчас на самом деле проще взять самый простой вариант диодного кемпингового фонаря любой цветности и в практическом применении он превзойдет все старые модели. И весит легче и время работы в разы выше. А на цветность в походных условиях можно и не обращать внимания. Для меня это не самое важное в таких условиях.

Для велосипеда я купил на Али диодный фонарик с 3-х ваттным диодом и втроенным Li-Pol аккумом, и не испытываю какой то ностальгии по фонарику с крипотоновой лампочкой. Новый фонарик намного ярче, экономичнее, да и батарею после каждой покатушки можно зарядить, не нужно покупать постоянно довольно дорогие щелочные батарейки. Но старый фонарик для ностальгии я оставил, просто его практичность сейчас под вопросом. Он и тяжелее и менее удобен.


Аватар пользователя 2227
2227

у нас в селе был люминесцентный аварийный фонарь он прогарел на полной зарядке с вечера до обеда и ещо 2 часа, и он был не такой уж громоздкий по весу и по размерам. Температура светодиодов, даже теплых, никак не может повторить мягкое свечение люминисцентной лампы ,тем болие лампы накаливаня.А современные типы люминесцентных фонарей не уступают светодиодным кепинговым фонарям.Rtfm



Аватар пользователя 2227
2227

И про велосипедные фонарики- сейчас все еще продают галагенные велосипедные фонарики с генератором напряжения от колеса, на мой взгляд они самые экономичные и удобные в эксплуотации.Yes 4


Аватар пользователя Dominique
Dominique

2227 писал(а):

Температура светодиодов, даже теплых, никак не может повторить мягкое свечение люминисцентной лампы ,тем болие лампы накаливаня.

А при чём тут температура и мягкость? Мягкость света для любого источника обеспечивается правильным рассеивателем. И за таким рассеивателем невооружённым глазом никогда будет не отличить светодиоды от той же люминесцентной лампы.

2227 писал(а):

современные типы люминесцентных фонарей не уступают светодиодным кепинговым фонарям.Rtfm

А есть современные типы люминесцентных фонарей?Wink

2227 писал(а):

И про велосипедные фонарики- сейчас все еще продают галагенные велосипедные фонарики с генератором напряжения от колеса

Помню-помню этот ужос, заметно тормозящий колесо, истирающий шину и вдобавок дико мерцающий в такт ходу) Причём если подключить ещё и заднюю фару, то становится заметно труднее крутить колёса)


Аватар пользователя 2227
2227

Да же невооруженным глазом видно,что накал.мягче чем светодиодный фонарик с любым рассеивателем.
,особенно хорошо это видно ночью.Smile 3


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Точно так же накал будет "мягче" и люма с такой же цветовой температурой.


Аватар пользователя 2227
2227

У друга современный велосипедный фонарик ,начало эксплуотации три года назад и до сих пор работает . Он не стирает шину,т.к колесико генератора сделано так , что полностью прилегает к шине, а внутри крепкая резина.Не мерцает он потому что внутри находится специальный аккумулятор, который заряжается во время движения и постепенно отдает энергию фонарику.Еще есть типы фонарей ,которые преобразуют энергию не с колеса , а сцепи велосипеда.Yes 4


Аватар пользователя 2227
2227

люм всеоравно мягче диодов.Tongue


Аватар пользователя Арсен
Арсен

Опять адепты "уникальности" и "тёплости – ламповости" ЛЛ и накала в противовес треклятым диодам? Ну прямо как аудиофилы, ей-богу. Прогресс не стоит на месте, господа...


Аватар пользователя Т800
Т800

Моё мнение: для туризма нужен и СД-фонарь - освещать дорогу и т.д., а в палатке лучше всего фонарь на КЛЛ - он равномерно освещает всё внутри, а не создаёт яркое пятно на полу с темнотой вокруг. Только фонарь с КЛЛ лучше сделать самому, с правильным преобразователем и на литиевой батарее. Он же пригодится и дома как ночник с двойным питанием.

Что же касается велосипедных генераторов, то рассказы про торможение колеса - расхожий МИФ, придуманный людьми, не умеющими (или не хотящими) правильно обслуживать и регулировать технику.

Торможение колеса бывает, если генератор стоит не по оси колеса, а подшипник не смазан и забит грязью. А ещё при сильном износе подшипника, когда ротор начинает тереться о статор. Свет же мерцает, когда колесо идёт "восьмёркой" и/или при слабом прижиме.

Если генератор исправен, его подшипник промыт и смазан, генератор установлен строго по оси колеса и хорошо прижимается, колесо выправлено - то всё работает идеально, педали крутить не мешает и свет не мерцает.

А вот что касается генератора, крутящегося от цепи - решение весьма неудачное. Потому что генератор не будет работать при движении накатом или под горку, а только при вращении педалей.

У меня уже много лет стоит генератор на велосипеде в паре с щелочной АКБ (4 элемента АА). Фара светодиодная с балластными резисторами, задний фонарь на светодиоде и ламповые поворотники.

Генератор не мешает ехать, фара хорошо светит даже на небольшой скорости. И не нужно заморачиваться с зарядкой аккумулятора или заменой батареек - аккумулятор заряжается на ходу и нужен для работы фары и заднего фонаря при остановке на светофоре (безопасность), а ещё в качестве "буфера" при работе поворотников (генератор в одиночку их не тянет).

Если поставить 5-ваттный генератор, то в фаре можно будет пользовать 3-ваттный СИД - вполне достаточно для велика.

Так что если продумать схему и правильно всё обслуживать, то система с велогенератором - самое то.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Т800 писал(а):

Что же касается велосипедных генераторов, то рассказы про торможение колеса - расхожий МИФ

Никаких придуманных мифов. Чистая практика. Когда едешь ночью в горку, и так еле корячишься, тут дополнительная нагрузка от динамы очень даже хорошо заметна. Особенно – повторяю – если нагружена она на две исконные лампы накаливания по 6,3В 0,3А. Даже отключение одной из лампочек убавляет нагрузку на ноги. Хорошо помню, как в таких случаях приходилось вообще отключать динаму.

Может конечно на навороченных великах с коробками передач, которые по цене автомобиля, это и неактуально, но ни разу не видел, чтобы на такие ставили динамки)

Т800 писал(а):

Торможение колеса бывает, если генератор стоит не по оси колеса, а подшипник не смазан и забит грязью.

А ещё оно бывает, как ни странно, когда генератор нагружен) Попробуй взять игрушечный моторчик и подключить к его выводам лампочку (а лучше две), а потом покрутить вал. И сравни с тем, как крутится вал без лампочек, на холостом ходу.

Т800 писал(а):

Генератор не мешает ехать, фара хорошо светит даже на небольшой скорости. И не нужно заморачиваться с зарядкой аккумулятора или заменой батареек - аккумулятор заряжается на ходу

Чудес не бывает. Фара должна НУ ОЧЕНЬ МАЛО потреблять, чтобы такая схема оказалась жизнеспособной. Уж явно не на галогенных лампочках, на которые и так всей мощи генератора не хватает – куда уж там ещё что-то одновремено от него заряжать. Более мощные генераторы конечно можно ставить, только он свою мощность будет отбирать всё оттуда же – от ног)


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Сейчас существуют передние втулки для велоколес, в которых этот генератор сразу стоит внутри. Но актуально это только для велотуристов, которые сутками крутят педали в дали от цивилизации. Для городского и паркового катания все же проще взять фонарик на аккумах и заряжать его дома после катания. Динамки старого типа никто давно уже и не ставит на современные велосипеды, тем более у современных велопокрышек боковина часто облегченная идет, очень тонкая, для снижения веса. Портить её прижатой динамкой - не лучшее решение.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Лет 10 на даче ездил в темноте с АКБ 12В, которую ставил на багажник, для этого пришлось через раму тянуть провод от АКБ до фары, а на руле крепить тумблер. Фара сперва была самодельная на основе точечной галогенки 12В 20Вт, приклеенной к стёклодержателю от СППРа в качестве рамки, потом года 3 назад купил наконец заводскую велофару с двумя накалками 12В (ближний и дальний свет) и переключателем на корпусе фары. Диодная фара в таком же корпусе тоже продавалась (даже более правильный вариант), но она была чисто на 6В, колхозить и подбирать резистор тогда желания не было. А сейчас разобрал целиком всё это дело: АКБ наконец сдох (перестал заряжаться), да и вся эта кондово-колхозная система уже достала. Подумываю о компактных диодных фонариках-фарах на пальчиковых акамуляторах.

Динамку тоже в своё время проходил, не понравилась сразу, к тому же на дачных говно-бездорожьях загубил две штуки, пока не понял, что они чисто для асфальта.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dr. Cortex писал(а):

Динамку тоже в своё время проходил, не понравилась сразу, к тому же на дачных говно-бездорожьях загубил две штуки, пока не понял, что они чисто для асфальта.

Ну современные, которые ставят в некоторые модели передних втулок, как раз этого недостатка лишены, подходят для любой дороги. Мало того - внутри втулки они защищены от грязи и пыли, не портят покрышку. У приятеля такое впервые увидел. У него велосипед не дешевый, заточен именно на длительный туризм, многодневные походы с палатками и прочим. У него, кроме питания фары, есть и штатная возможность что либо заряжать с этого генератора. Там тупо USB выход, как раз в дороге зарядить телефон, кемпинговый фонарь тот же и т.д. Но все это заводского изготовления сразу, не самодельное. У него и задняя втулка необычная. Шимано Нексус с планетарным переключеним скоростей. Тоже удобная (но дорогая) штука, по конструкции чем то схожаяя с КПП автомобиля. С шестеренками внутри втулки. Такие втулки не требуют обслуживания практически, имеют возможность переключать передачи без вращения педалей (стоя на светофоре например, и видя, что дальше дорога в гору заметно) или переключать под нагрузкой, без удара по цепи и звездам, который им не полезен. Но все это дорого, для обычных покатушек по городу, скорее всего, не имеет смысла.

Фонарик для велосипеда у меня сейчас такой:

Это модель XA-585 с Али Экспресс. Фонарик довольно яркий, с несколькими режимами работы, в том числе противотуманной фарой оранжевого цвета. Работает от встроенной Li-Pol батареии на 1500 mAh, которая заряжается через стандартный mini USB. Кроме того в него встроен сразу велокомпьютер (довольно примитивный, зато с подсветкой) и гудок (на несколько разных "мелодий") с выносной клавишей на руль. Все это заявлено как непромокаемое, но вот корпус фонаря из пластмассы, а не из металла, выглядит немного хлипким. Хотя кнопки резиновые, включаяя выносную клавишу гудка, щели плотно стянуты, небольшой дождик должен выдержать.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

dima4041 писал(а):

Dominique писал(а):

Настоящей находкой лет так 20 назад стали OEM батарейки IKEA – довольно недорогие, и при этом сделанные ВартойGood

Всегда думал что они от Дюраселл, по крайней мере на тех, что я несколько лет назад покупал в Икее была указана Бельгия, а не Германия. А в Бельгии делают как раз Дюраселлы, вот я и сделал выводы, возможно неправильные конечно. Но вот у меня приятель работает звукорежисером и постоянно использует в своей работе радиомикрофоны. Так он эти батарейки из Икеи ругал всегда. Типа настоящий Дюраселл никогда не подводил, а эти любят сдохнуть посреди концерта. Я же так и не смог проверить купленные в Икее, вроде в рюкзак сунул, как в свой город вернулся из поездки - не нашёл их. Видимо потерял где то в пути.

Кстати, случайно нашёл я те батарейки из Икеи. Доехали они тогда до дома все же. Правда их уже выбрасывать, наверное. Купил ещё в 2016, но так и не вскрыл даже. Видимо я тогда выронил их из рюкзака, когда раскладывал его после поездки. Стал на днях менять матрац у своей кровати на новый, когда убрал старый, то увидел в дальнем углу под кроватью эту упаковку.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Ну современные, которые ставят в некоторые модели передних втулок, как раз этого недостатка лишены, подходят для любой дороги.

Вот это довольно интересное решение, правда насколько я понимаю, вместе со втулкой надо менять и колесо? То есть не под всякую модель велосипеда такое подойдёт. А как осуществляется токосъём с этой втулки?

Я тут как-то присматривался к электровелосипедам, в надежде что там появится возможность подзаряжать аккумулятор на ходу, например при длительном движении под горку. Ведь это так просто сделать, когда уже есть электромотор – на "взрослом" электротранспорте это называется рекуперацией. Но что-то таких возможностей не нашлось.

dima4041 писал(а):

Кстати, случайно нашёл я те батарейки из Икеи. Доехали они тогда до дома все же. Правда их уже выбрасывать, наверное. Купил ещё в 2016, но так и не вскрыл даже.

Чего это выбрасывать? Наверняка они ещё в отличном состоянии, всего 4 года прошло же. И на них должна быть официальный срок годности, не удивлюсь если даже он до ~2022. Хотя на него наплевать, у меня качественные батарейки легко хранились по 10 и более лет.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

Вот это довольно интересное решение, правда насколько я понимаю, вместе со втулкой надо менять и колесо? То есть не под всякую модель велосипеда такое подойдёт. А как осуществляется токосъём с этой втулки?

Ну если количество спиц совпадет со старой втулкой, и их длина подойдет под существующий обод, то только заменить втулку. Это можно сделать самому или в мастерской, где есть тензометр, поэтому натяжение спиц будет ровным и колесо без восьмерок. Но в мастерской это не бесплатно, конечно.

Как сделан токосъем - не знаю, честно говоря. Втулка там толстая такая, как втулка с мотором, которые ставят на заднее колесо. Хотя и на оба мотор-колесо ставят, бывает. В сети нашёл фото такой втулки с генератором:

Dominique писал(а):

Я тут как-то присматривался к электровелосипедам, в надежде что там появится возможность подзаряжать аккумулятор на ходу, например при длительном движении под горку. Ведь это так просто сделать, когда уже есть электромотор – на "взрослом" электротранспорте это называется рекуперацией. Но что-то таких возможностей не нашлось.

Насколько я знаю - электровелосипеды подзаряжать свою батарею не умеют, её только дома заряжают, а в дороге тратят. Но большинство электровелосипедов - это все же велосипеды, т.е. есть возможность ехать и как на обычном механическом, не используя мотор, или ехать в паре, когда мотор помогает крутить педали, например на затяжных подъемах. Так же и у электросамокатов сделано.

Dominique писал(а):

Чего это выбрасывать? Наверняка они ещё в отличном состоянии, всего 4 года прошло же. И на них должна быть официальный срок годности, не удивлюсь если даже он до ~2022. Хотя на него наплевать, у меня качественные батарейки легко хранились по 10 и более лет.

До фефраля 2021 на упаковке. Но я так как то китайские забыл, не помню марку, так они к середине указанного срока годности уже протекли и умерли совсем. Поэтому на эту цифру я почти никогда и не смотрю, просто стараюсь не хранить батарейки лишний раз. На пользу им это не идет явно.

Эти я тоже купил не для хранения, просто у меня такие батарейки используются в фотоаппарате. Ну обычно я аккумы использую, но в дороге не всегда есть возможность их подзаряжать постоянно, поэтому увидев, что время до обратного автобуса у меня ещё есть, а аккумы уже полудохлые, купил эти батарейки. Но в итоге не пригодились даже, так и приехали домой, где я их попросту потерял и думал, что потерялись в дороге. Но они не дешевые были, насколько помню, возможно это на самом деле перемаркированный Дюраселл.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Понятно. Ну свой велосипед мне всё равно пока негде держать, да и в городе на нём кататься мне точно не понравилось бы, поэтому это я так интересуюсь, для общего развития. Электросамокат вообще считаю вредной штукой, способствующей гиподинамии. При этом будет иллюзия физической нагрузки, но по факту её не будет. Лучше уж пешком протопать то же расстояние, или на обычном самокате (хотя будет риск асимметричного развития ног)))

В Икее кстати ещё и аккумуляторы очень неплохие, брал прошлой осенью 4 штуки АА за ~300, кажется, рублей. По 1000мАч. Для фотоаппарата наверно маловато, но для всяких батарейных примочек, типа переносных новогодних гирлянд, самое то.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

dima4041 писал(а):

У него и задняя втулка необычная. Шимано Нексус с планетарным переключеним скоростей. Тоже удобная (но дорогая) штука, по конструкции чем то схожаяя с КПП автомобиля. С шестеренками внутри втулки. Такие втулки не требуют обслуживания практически, имеют возможность переключать передачи без вращения педалей (стоя на светофоре например, и видя, что дальше дорога в гору заметно) или переключать под нагрузкой, без удара по цепи и звездам, который им не полезен. Но все это дорого, для обычных покатушек по городу, скорее всего, не имеет смысла.

Нифига она не дорогая, прогулочные велосипеды с такой втулкой вовсю продавались ещё 10 лет назад, сам в то время покупал такой белорусский Stels с тремя передачами (больше не бывает) и обошёлся около 4500-5000 косарей. И в позапрошлом году ещё брал китайский раскладной мини-велосипед Novatrak с точно такой же системой и примерно за такую же сумму, как раз для езды по городу.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Стелсы не белорусские, это типа российские велосипеды. Не помню где их собирают, но точно не у белорусов. У белорусов собираюст Аисты. У меня же Форвард, которые собирают на бывшем пермском велозаводе. Все это "народные" марки, которые среди фанатов и за велоипеды то не считают. Хотя в городе большинство таких и вижу, многим их за глаза хватает.

Шимано Нексус не только на 3 скорости существуют, бывает и на 7 и на 8, вот они дорогие. Три, это мало в городе конечно. Не знаю как на планетарках, но на обычном переключателе я только крайние звезды почти не использую, середина кассеты целиком используется. Да, на советском Спутнике мне и трех скоростей хватало, ну тогда и три круто казалось, но сейчас мне три будет явно мало.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

У меня у сына какой-то дюже модный на вид велик, кстати по-моему Стелс, так там точно больше 3 передач на коробке. Правда что-то заедают они сильно, шваркают при езде. Или он так и не научился ими пользоваться)


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

У меня у сына какой-то дюже модный на вид велик, кстати по-моему Стелс, так там точно больше 3 передач на коробке. Правда что-то заедают они сильно, шваркают при езде. Или он так и не научился ими пользоваться)

Ну тут речь про планетарные втулки, т.е. те, где механизм переключения находится внутри втулки и по принципу схож с автомобильной КПП. Вот они довольно редки. У таких переключателей есть и плюсы и минусы. Большинство же велосипедов оборудовано обычным переключаелем с кассетой звезд, расположенных открыто. Понятно, что сейчас такое ставят и на детские велосипеды, тем более сейчас модны т.н. горные велосипеды, их на улицах большинство, а они даже детские считаются спортивными и имеют как минимум 6 скоростей. Правда непонятно зачем они совсем маленьким детям, вряд ли они понимают зачем они нужны. Но даже на совсем детских велосипедах для пятилетних детей как минимум задний переключатель всегда есть. Видел, что даже подростки не всегда понимают как использовать скорости и щелкают их от балды. А заедает тупо ненастроенный переклюк задний, скорее всего. Все это требует бережного отношения и постоянного обслуживания. Да и цепь у многоскоростных велосипедов с классическими перключателям очень гибкая и требует частой смазки специальными смазками, моя примерно через 200 км начинает свистеть насухую уже. Но многие почему то так и ездят на сухой цепи, издавая шум на всю улицу, хотя промыть и смазать её не представляет никаких сложностей.


Аватар пользователя Т800
Т800

Dominique писал(а):

Никаких придуманных мифов. Чистая практика. Когда едешь ночью в горку, и так еле корячишься, тут дополнительная нагрузка от динамы очень даже хорошо заметна. Особенно – повторяю – если нагружена она на две исконные лампы накаливания по 6,3В 0,3А. Даже отключение одной из лампочек убавляет нагрузку на ноги. Хорошо помню, как в таких случаях приходилось вообще отключать динаму.

Может конечно на навороченных великах с коробками передач, которые по цене автомобиля, это и неактуально, но ни разу не видел, чтобы на такие ставили динамки)

Дык у меня тоже практика. С двумя лампочками 6,3 В х 0,3 А ездил, но давно, лет 20 назад. Не припомню, чтобы сильно мешало. Правда, в гору тогда не приходилось тянуть.

Фара у меня потребляет около 1 Вт, лисапед обычный, советский. Часто езжу на нём домой с работы, ночью (фара включена). Дорога на значительном расстоянии в гору, есть довольно крутой подъём.

Про галогенки я не говорю, на велике они совсем не канают, там каждая доля ватта на счету.

Сам подумай: считается, что на велике человек развивает порядка 300 Вт мощности, если принять КПД динамо 50 %, то нагрузка не более 4-5 % (при мощности гены 5 Вт). Может, всё дело привычки, не знаю. Но если уж люди с прицепами ездят, то генератор - совсем пустяк, не находишь?

Повторюсь: генератор должен быть исправен, с чистым, смазанным подшипником и установлен строго по оси колеса.

dima4041 писал(а):

Dominique писал(а):

Вот это довольно интересное решение, правда насколько я понимаю, вместе со втулкой надо менять и колесо? То есть не под всякую модель велосипеда такое подойдёт. А как осуществляется токосъём с этой втулки?

Как сделан токосъем - не знаю, честно говоря.

Токосъёма там нет, статор закреплён на оси и провода просто выведены наружу. А вращается ротор с постоянными магнитами, то есть генератор с внешним ротором - как бы вывернутый наизнанку.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Т800 писал(а):

Сам подумай: считается, что на велике человек развивает порядка 300 Вт мощности, если принять КПД динамо 50 %, то нагрузка не более 4-5 % (при мощности гены 5 Вт).

Сдаётся мне, с цифрами тут явно что-то не то) Разве у тех же электросамокатов 300-ваттные двигатели? Что-то сильно сомневаюсь, а ведь они развивают скорость в 2 и более раз повыше велосипедной, вдобавок при существенно меньшем диаметре колёс. А вот КПД гены, похоже, наоборот, завышен. Если принять, что реально гена вносит около 10-15% дополнительной нагрузки, то это вполне себе становится ощутимо.

Т800 писал(а):

Но если уж люди с прицепами ездят, то генератор - совсем пустяк, не находишь?

Думаю, с прицепами и с генератором ездят на несколько разные расстояния) Одно дело потерпеть немножко, другое дело постоянно испытывать неудобство.

Т800 писал(а):

Повторюсь: генератор должен быть исправен, с чистым, смазанным подшипником и установлен строго по оси колеса.

Я вот не пойму – как это по оси? Когда он стоит сбоку и прижимается к боковой части покрышки.

Т800 писал(а):

Токосъёма там нет, статор закреплён на оси и провода просто выведены наружу. А вращается ротор с постоянными магнитами, то есть генератор с внешним ротором - как бы вывернутый наизнанку.

Грамотное решениеGoodТак-то генератору всё равно, где что расположено, лишь бы обмотки и магниты двигались относительно друг друга.

Интересно, а можно тормозить таким генератором, если закорачивать его выход?Grin


Аватар пользователя dima4041
dima4041

То, что генератор заметно мешает при педалировании - это все подтвердят, кто им пользовался. В том числе и современный в передней втулке. Путешественники пишут, что он стоит на крайний случай у них, заряжать гаджеты и фонарики в дороге лучше не от него, а от солнечной батареи на рюкзаке, а то и вообще часть ночевок в походах делать там, где есть розетки Smile Можно хоть сейчас форумы путешественников почитать, все это пишут. И я не думаю, что все обманывают.

На отцовском Спутнике стояла эта динамка с фарой, ещё в круглом корпусе 1960-х годов. Я пробовал с ней когда то ездить, не понравилось. Чтобы она хоть что то освещала - скорость должна быть приличной, иначе она еле коптит. А такую скорость разве что на ровной трассе развить можно, в городе от такой фары толку было мало. Поэтому я при первой же возможности купил какое то перестроечное поделие со встроенными Д026 и заменил им штатную фару. Правда меня это поделие разочаровало несколько, заряжалось очень долго, а хватало на час, в лучшем случае. Генератор от Спутника и сейчас где то лежит у меня, а вот фары я продал ещё в начале 2000-х, мне они казались совершенно ненужными, так как ночью в те годы ехать было очень опасно. Кстати сам Спутник у меня тоже сохранился, недавно даже накачал колеса и проверил - едет себе не хуже современных велосипедов. Только вот всю резину уже менять надо снова там, камеры уже не держат давление толком, а покрышки пошли трещинами. Да и колеса там уже с восьмерками, которые мне не удалось выправить. Все же он по шоссе ездить был расчитан, а я куда попало ездил на нем подростком, в том числе в лесные походы. А обода там мягкие, такое не любят.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Чтобы она хоть что то освещала - скорость должна быть приличной, иначе она еле коптит. А такую скорость разве что на ровной трассе развить можно, в городе от такой фары толку было мало.

Вооот. А я вообще по дачным просёлкам любил покататься, так это было одно мучение!No 2


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Велосипедный фонарик, который сейчас используется на моём городском велосипеде. Подарок от сестры два года назад (вместе с кронштейном на руль), заказывала его где то на интернет-аукционе, с привозом из Китая, но не понадобился. Обошёлся в 200р, на велорынках якобы дороже стоит. В качестве источника питания используется один пальчиковый аккамулятор (что удивительно с пальчиковой батарейкой работать не хочет), внутри стоит платка с одним диодным излучателем, линза выдвижная с регулировкой светового пучка. Довольно слабо светит, даже в полной темноте, а если аккамулятор подсевший, так вообще трындец. Используется редко, ибо Москва (в первую очередь центр) в основном освещена.


Аватар пользователя 2227
2227

Т800 писал(а):

Моё мнение: для туризма нужен и СД-фонарь - освещать дорогу и т.д., а в палатке лучше всего фонарь на КЛЛ - он равномерно освещает всё внутри, а не создаёт яркое пятно на полу с темнотой вокруг. Только фонарь с КЛЛ лучше сделать самому, с правильным преобразователем и на литиевой батарее. Он же пригодится и дома как ночник с двойным питанием.

Что же касается велосипедных генераторов, то рассказы про торможение колеса - расхожий МИФ, придуманный людьми, не умеющими (или не хотящими) правильно обслуживать и регулировать технику.

Торможение колеса бывает, если генератор стоит не по оси колеса, а подшипник не смазан и забит грязью. А ещё при сильном износе подшипника, когда ротор начинает тереться о статор. Свет же мерцает, когда колесо идёт "восьмёркой" и/или при слабом прижиме.

Если генератор исправен, его подшипник промыт и смазан, генератор установлен строго по оси колеса и хорошо прижимается, колесо выправлено - то всё работает идеально, педали крутить не мешает и свет не мерцает.

А вот что касается генератора, крутящегося от цепи - решение весьма неудачное. Потому что генератор не будет работать при движении накатом или под горку, а только при вращении педалей.

У меня уже много лет стоит генератор на велосипеде в паре с щелочной АКБ (4 элемента АА). Фара светодиодная с балластными резисторами, задний фонарь на светодиоде и ламповые поворотники.

Генератор не мешает ехать, фара хорошо светит даже на небольшой скорости. И не нужно заморачиваться с зарядкой аккумулятора или заменой батареек - аккумулятор заряжается на ходу и нужен для работы фары и заднего фонаря при остановке на светофоре (безопасность), а ещё в качестве "буфера" при работе поворотников (генератор в одиночку их не тянет).

Если поставить 5-ваттный генератор, то в фаре можно будет пользовать 3-ваттный СИД - вполне достаточно для велика.

Так что если продумать схему и правильно всё обслуживать, то система с велогенератором - самое то.

АБСОЛЮТНО ВЕРНО


Аватар пользователя Т800
Т800

Dominique писал(а):

Сдаётся мне, с цифрами тут явно что-то не то) Разве у тех же электросамокатов 300-ваттные двигатели? Что-то сильно сомневаюсь, а ведь они развивают скорость в 2 и более раз повыше велосипедной, вдобавок при существенно меньшем диаметре колёс.

У них мощность порядка 500 - 800 Вт.

Dominique писал(а):

Я вот не пойму – как это по оси? Когда он стоит сбоку и прижимается к боковой части покрышки.

Тьфу-ты, тупанул я. Blush 2 По радиусу, а не по оси.

Ось генератора должна совпадать с радиусом колеса.

Dominique писал(а):

Интересно, а можно тормозить таким генератором, если закорачивать его выход?*grin*

Думаю, толку мало будет, сопротивление обмоток не даст развить приличный ток. Главный недостаток таких генераторов - мощность не более 3 Вт.

dima4041 писал(а):

То, что генератор заметно мешает при педалировании - это все подтвердят, кто им пользовался. В том числе и современный в передней втулке. Путешественники пишут, что он стоит на крайний случай у них, заряжать гаджеты и фонарики в дороге лучше не от него, а от солнечной батареи на рюкзаке, а то и вообще часть ночевок в походах делать там, где есть розетки Smile Можно хоть сейчас форумы путешественников почитать, все это пишут. И я не думаю, что все обманывают.

Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из этих путешественников хоть раз разобрал динамо и поверил состояние подшипника. И правильную установку динамо - тоже.

Кстати, "восьмёрка" устраняется регулировкой натяга спиц, если кто не знает. Но главное условие - не сильная деформация, например, после сильного удара так не выправить обод.

И генераторы разные бывают. У меня был раньше такой - мощностью 2,5 Вт, его вал действительно тяжело вращался, возможно конструкция статора не очень удачная. Он был списан из-за износа подшипника - ротор стал тереться о статор. На малой скорости плохо тянул лампочки.

Более новый генератор был меньше по размеру, мощностью уже 3 Вт, вал его вращается очень легко, лампочки хорошо тянет и на небольшой скорости. То есть, заметно лучше предыдущего гены. Хотя тоже производства СССР.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Т800 писал(а):

Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из этих путешественников хоть раз разобрал динамо и поверил состояние подшипника. И правильную установку динамо - тоже.

Речь про современные, в переднем колесе. Там сложно что то неправильно установить, да и обслуживание у них будет вместе со втулкой, втулки колес один черт перебирают и смазывают регулярно, иначе далеко не уехать и без динамки. Но сейчас мало кто сам обслуживает велосипеды, веломастерские растут как грибы после дождя. Перед сезоном многие просто заказывают в мастерской полное ТО велосипеда. Хотя никто не мешает все и самому делать, все нужные инструменты и приспособления есть в продаже.

Т800 писал(а):

Кстати, "восьмёрка" устраняется регулировкой натяга спиц, если кто не знает. Но главное условие - не сильная деформация, например, после сильного удара так не выправить обод.

Ну у Спутника советского обода мягкие из алюминия, после того как я влетел в линевку когда то, я так и не смог его выправить толком. Но у современных горных обода двойные обычно и довольно жесткие, так как сразу заточены на агрессивную спортивную езду, их сложно помять, хотя тоже можно конечно. Там да, даже при моем немалом весе у меня восьмерок нет, по крайней мере видимых. Но вообще у меня тормоза дисковые, им пофиг на восьмерки, даже если они будут. Там главное чтобы сильных восьмёрок самого тормозного ротора не было.

Вчера был в веломагазине, за запчастями, так заодно посомтрел что там сейчас есть в продаже и из велосипедов. Велосипеды туристического класса там есть, и мне даже понравились, так как их внешний вид иммитирует старые классические велосипеды. Вот там и планетарная задняя втулка и генератор в передней и полноценные крылья несъемные, городская резина на 28" ободах, широченное седло с пружинами под прямую городскую посадку, мощный багажник под большой рюкзак, и даже фара стоит на переднем крыле сразу, причем естественно уже диодная, но иммитирует старинные круглые хромированные фары, которые ставили на древние велы. Все это красиво, такой классический велосипед, как были много лет назад, и для города-туризма подходит больше горных, наверное. Но вот не популярные такие велосипеды почему то, их мало и цена там 45-47 тысяч за них. Если за горный люди легко столько находят, там и за 200 с лишним тысяч модели берут те, кому реально для спорта, то за туристический столько не любой отдаст. Для обычного человека это дорого. Тем более городской простейший велосипед с одной скоростью меньше 10 тысяч стоит. Кстати и их редко вижу, горные усилиями маркетологов стали самыми популярными, хотя 90% их владельцев никогда в горы не ездили, а используют их просто как городские и для туризма. Да я и сам на подобном езжу, к ним и запчасти найти проще и никого не удивляет такой, ведь их 99% на улицах. А вот советских уже почти не вижу, как и советских автомобилей. А ещё лет 10 назад и того и другого было много.


Аватар пользователя Testament
Testament

Т800 - чЁ вот сказки рассказывать про нулевое механическое сопротивление нагруженной динамки и тупых поголовно вокруг юзеров, не знающих и не умеющих смазать подшипник? Электричество что, из воздуха берётся? Советский фонарик "Жучок" все помнят? Все помнят, каково его маслать и как быстро устаёт кисть? А теперь тоже самое, но только без лампочки. И - вуаля - на холостую крути хоть весь день. Почему на "Шестёрки", когда включаешь дальний свет (4 фары), обороты двигателя падают? Это что, тоже подшипник в генераторе несмазанный?


Аватар пользователя Testament
Testament

dima4041 писал(а):
Но сейчас мало кто сам обслуживает велосипеды, веломастерские растут как грибы после дождя. Перед сезоном многие просто заказывают в мастерской полное ТО велосипеда. Хотя никто не мешает все и самому делать, все нужные инструменты и приспособления есть в продаже.

Единственное за чем я обращался в мастерскую, это исправить 8 на заднем колесе. В мстерской для этого есть специальная машинка. Всё остальное пока что делаю сам. Даже сам буду перебирать гидравлические калиперы.

-------------------

Да до дурости взял горный велосипед. А надо было брать прогулочный. Но ничего. Заменил седло на большое и мягче родного. Осталось поднять руль и этот станет тоже прогулочным.



Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

dima4041 писал(а):

Кстати и их редко вижу, горные усилиями маркетологов стали самыми популярными, хотя 90% их владельцев никогда в горы не ездили, а используют их просто как городские и для туризма. Да я и сам на подобном езжу, к ним и запчасти найти проще и никого не удивляет такой, ведь их 99% на улицах. А вот советских уже почти не вижу, как и советских автомобилей. А ещё лет 10 назад и того и другого было много.

Никогда не понимал смысла этих горных, даже за велосипеды их не считаю. Фасон дурацкий и неудобный: жопа сверху, а морда снизу, и чтобы смотреть вперёд надо задирать голову к верху и/или иметь ещё длинные руки, ибо геометрия и расположение руля это тоже нечто. А что всегда в них умиляло, так это тотальное отсутствие подкрылок, в результате чего говно из под колёс будет гарантированно лететь на седока, особенно на больших скоростях и всех это походу устраивает. А отдавать за такие по 30-50 косарей (по цене скутера) чисто ради городских прогулок это что то из серии про "аудиофилию головного мозга", причём этой "аудиофилией" страдают многие, стараниями маркетологов или просто ради понтов, хз.

На старых моделях велосипедов в Москве теперь ездят исключительно чебуреки-гастарбайтеры: дворники, работники ЖКХ и.т.п. Но в таком качестве они встречаются довольно часто (как и жигули всех моделей). А вот курьеры, развозящие фаст-фуд (тоже в большинстве чуреки), те ездят на современных моделях, в.т.ч. и на горных.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Т800 писал(а):

Dominique писал(а):

Сдаётся мне, с цифрами тут явно что-то не то) Разве у тех же электросамокатов 300-ваттные двигатели? Что-то сильно сомневаюсь, а ведь они развивают скорость в 2 и более раз повыше велосипедной, вдобавок при существенно меньшем диаметре колёс.

У них мощность порядка 500 - 800 Вт.

Тогда расскажи мне, как они ухитряются работать от миллипуперных аккумуляторов ёмкостью от силы 300Вт•ч? При том, что аккумулятора хватает на несколько часов покатушек Wink

Dr. Cortex писал(а):

На старых моделях велосипедов в Москве теперь ездят исключительно чебуреки-гастарбайтеры: дворники, работники ЖКХ и.т.п.

Открою секрет: это потому, что они эти велосипеды подобрали на помойках, уборкой которых им поручено заведовать)
Точно так же на кладбищах для развоза инвентаря и земли теперь тоже используют "автоклассику" (жигули, москвичи и прочее – без номеров), хотя раньше возили на мотороллерах "Муравей" или вообще вручную.

Похоже, велосипедную тему пора отделять в отдельную ветку..


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Testament писал(а):

Единственное за чем я обращался в мастерскую, это исправить 8 на заднем колесе. В мстерской для этого есть специальная машинка. Всё остальное пока что делаю сам. Даже сам буду перебирать гидравлические калиперы.

Я тоже всего пару раз пока обращался в мастерскую. А так разово купил чемодан с инструментом за 5000 рублей, где сразу лежат специнструменты для любых видов велосипедов на все случаи жизни, и все делаю сам. В прошлом году в мастерскую ходил для замены задней втулки, которой пришел конец (лопнули чашки насыпных подшипников), но они сейчас не сильно долговечные, тем более эта бюджетная отходила с 2014 года у меня. Можно конечно и самому было переспицевать колесо, но без опыта это будет очень муторно, а там мастер и схему спицовки уже с закрытыми глазами знает и на специальной машинке нятяг спиц делает, т.е. как раз без восмерок.

А в этом году по собственной глупости обращался. Сам же при предыдущей переборке велосипеда так затянул картриджную каретку, что не мог никак её вывернуть больше. У меня упорно слизывало шлицы, но каретка не поддавалась больше. Просто побоялся, что окончательно убью шлицы и уже совсем не вывернуть будет, а в мастерской есть приспособа самодельная, которая намертво фиксирует ключ в шлицах и не дает ему соскочить, кроме того там и ключик с наваренной трубой и велосипед при этом зафиксировать можно, чего дома мне не удавалось. Но оказалось что зря, каретка у меня до сих пор в идеале, щелкает при педалировании не она, мало того - новая на левую смахивает больше, в отличии от старой. На старой на подшипниках идет гравировка лазером, на самом корпусе маркировка тоже лазером нанесена, да и качество на вид более солидное, а новая такой же модели отличается - на подшипниках стандартная маркировка китайская, на корпусе маркировка просто выбита штампом, а не лазерная, чашки крашенные, а у старой были с гальваникой, есть надпись "Made in Taiwan", а на старой страна не указана была вообще. Но пока поставил эту новую, все же пока нулевая - подшипники помягче идут, а старую в запас сложил, заменив смазку подшипников на ней. А виновником щелчков, которые иногда возникают при педалировании, я считаю систему. И ведь менял же системку недавно, когда после падения погнул шатун со стороны звезд, а он у дешевых систем приклепан и не сменный. Эту новую взял не самую дешевую из бюджетных систем под квадрат, типа Шимано даже, и отходила она у меня менее 1000 км пробега, а вот начала щелкать похоже. Возможно квадрат несколько разболтался, хотя я и сажу на смазку, как положено и винты затягиваю как можно туже, вплоть за стружки уже с резьбы. Но я плюнул на щелчки эти, ехать не мешает, и возникают они не всегда, как будто даже от влажности воздуха и погоды это зависит.

Testament писал(а):

Да до дурости взял горный велосипед. А надо было брать прогулочный. Но ничего. Заменил седло на большое и мягче родного. Осталось поднять руль и этот станет тоже прогулочным.

А я и сейчас бы горный взял, хоть в горы и не собираюсь. Только уровнем повыше уже, с гидравлическими тормозами (хотя их самому обслуживать ещё тот геморой), рамой поприличнее и главное брать с кассетой, а не трещоткой. При моем весе это важно, втулки под трещотку очень нежные и ось там гнется намного быстрее, чем у втулок под кассету. Такое хрупким девушкам и детям подходит, а для меня они слабоваты. Хотя и свои плюсы у таких есть, конечно, но минусов больше. Да и у кассеты передаточные числа несколько отличаются, мне они кажутся даже логичнее, чем у стандартных трещоток. Колеса тоже бы взял 27.5 или 29 уже, так как колеса 26 диаметра сейчас гемороем для меня стали. Усилиями маркетологов они признаны устаревшими и сняты с производства, а значит и покрышки к ним не достать стало. В магазинах их просто нет, предлагаюст заменить весь велосипед (для чего это и делалось). Но в Москве и крупных городах это не проблема, на Авито сотни предложений с рук как новых, так и б\у, а у нас фиг чего достанешь.

Горные велосипеды как первый велосипед для начинающего мне кажутся логичнее. Их и больше в продаже и они универсальнее. Дальше уже видно будет нужен ли человеку вообще велосипед. Если увлечение только растет - он уже сам выберет чего он хочет и под какую спортивную дисциплину. Многие поняв, что хотят скорости и езды по шоссе - берут шоссейник и т.д. А если просто ездить за пивом и на работу - горный спокойно с этим справляется тоже. У них есть минусы, конечно, например они довольно неубиваемые, но за счет широких агрессивных колес и спецефической геометрии рамы не могут дать высоких скоростей. Но и прогулочник не даст их. А спортивная посадка и узкое седло сейчас наоборот более привычна, ведь даже маленькие дети начинают сразу ездить на горных велосипедах, только малого размера и привыкают к такой посадке и узкому спортивному седлу сразу.

Широкое седло на спортивном велосипеде - не хорошо. Не просто же так их не ставят. Они под прямую посадку заточены, а при спортивной могут натирать между ног, вызывать застой крови и т.д. Но это при настоящей спортивной езде, конечно. Если доехать чисто до работы, то пофиг. Но все же широченное седло, крылья, звоночек, подножка и и.д - это атрибуты прогулочного велосипеда и на горном смотрятся как седло на корове. Но у меня у самого крылья, подножка и звоночек есть, как без этого в городе.

Dr. Cortex писал(а):

Никогда не понимал смысла этих горных, даже за велосипеды их не считаю. Фасон дурацкий и неудобный: жопа сверху, а морда снизу, и чтобы смотреть вперёд надо задирать голову к верху и/или иметь ещё длинные руки, ибо геометрия и расположение руля это тоже нечто. А что всегда в них умиляло, так это тотальное отсутствие подкрылок, в результате чего говно из под колёс будет гарантированно лететь на седока, особенно на больших скоростях и всех это походу устраивает. А отдавать за такие по 30-50 косарей (по цене скутера) чисто ради городских прогулок это что то из серии про "аудиофилию головного мозга", причём этой "аудиофилией" страдают многие, стараниями маркетологов или просто ради понтов, хз.

Тем не менее он более универсален, даже дешевый может использоватся и как прогулочный и для походов. Для тех, кому нужны скорости повыше, существуют гибриды, где взято лучшее от прогулочного и горного.

Насчет посадки - ну так при прямой посадке скорость не получить никогда. Там же ветер просто не дает развивать скорости. Не просто так у спортивных велосипедов посадка низкая. У горных она ещё средняя, а у шоссеров практически лежачая вообще, так минимально сопротивление воздуха, возникающее при высоких скоростях и сильно мешающее педалированию. Горный - велосипед спортивный. Там и посадка спортивная. Прямой руль - тоже нужная штука при скоростном спуске по персеченной местности. В городе иногда машает разъехатся с другим велосипедистом на тротуаре, а так мне он удобен, входить в повороты с ним легче. А крылья в спорте не нужны, их ставят только на грязные и сырые гонки, они маленькие и быстросъемные. А так это считается лишним весом и на скоростных спусках и сорвенованиях только мешает, а то опасно даже при падении. Но если использовать горный велосипед в городе - никто не мешает докупить и установить крылья. Мало того - у дешевых велосипедов типа Стелса и Форварда, которые изнчалально никто не станет применять в настоящем спорте (не расчитаны они на это по качеству деталаей бюджетных), крылья итак входят в комплект и часто установлены при продаже.

30-50 тыс. это ещё очень бюджеттные модели горных велосипедов. Те, что реально используют в спорте стоят 100 и 200 тыс и выше. Зависит от дисциплины. Например двухподвесы дорогие всегда. Ну кроме бюджетных иммитаций, которые на самом деле не для спорта, а для понтового внешнего вида. Но дешевле 30 тыс. я не рекомендую спортивные велосипеды брать сейчас, даже Стелсы и Форварды до этой цифры выросли. Что то более брендовое - GT, Мерида и т.д давно уже дороже. Иногда по акциям можно найти велосипед за 23-27 тыс, вот это минимум на данный момент, я считаю. Более дешевые массу проблем с обслуживанием вызовут и долговечность у них под вопросом. Современные рамы - это не советские, лопают они намного быстрее, особенно у бюджетных велосипедов.


Аватар пользователя 2227
2227

вообше хватит спорить у каждого свое мнениеUmnik


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dr. Cortex писал(а):

Велосипедный фонарик, который сейчас используется на моём городском велосипеде.

Подобный фонарик, с креплением к велосипеду в комплекте, сейчас в фикс-прайсе лежит, за те же 200 рублей, насколько помню. Правда он там побольше и на нескольких батарейках ААА. Именно как хозяйственный фонарик он неплох, но для поездок на велосипеде по городу он не очень подходит. Дело в том, что у него оптика обычная, пучок света не отсекается, как в специальных фонарях. И он будет слепить пешеходов и встречные автомобили при использовании на оживленных дорогах. Специальный велосипедный фонарь тоже несколько будет слепить людей, но хоть не так сильно. А так фонарик нужен больше для обозначения велосипеда на дороге, чем для реального освещения. У нас не так много мест, где совсем уж темно. Хотя с переходом на 100% освещение улиц диодам - тротуары и дворы стали заметно темнее. Ведь специальная подсветка тротуара мало где предусмотрена, а диодами освещается толшько проезжая часть, с неё на тротуар мало чего попадает. Фонарик небольшой мощности там не помешает, хоть сразу видно, что сзади тебя велосипед едет, когда пешком идешь по тротуару, а вот дорогие и очень яркие модели больше для леса и загородних трасс подходят.

Галогенка и свинцово-кислотные батареи - это было в прошлом у любителей ночных покатух по лесу. Тогда, за неимением заводских фонарей большой мощности, многие делали подобные смоделки. Но такая батарея тяжелая (а велосипедисты экономят каждый грамм веса), тряску они не любят, а галогенка заметно садит даже такую батарею. Сейчас это все уже не актуально давно. Выносные батареи в сумочке на раме и сейчас бывают. Но фары к ним идут диодные, а батареи уже литиевые и легкие. Я смотрел на такие решения, но решил что пока попробую этот фонарик. Изначально мне показалось что он уж слишком яркий, но по факту оказалось, что если луч направить слегка вниз, чтобы никого не слепить, то яркость и освещаемое расстояние для меня как раз комфортно. Немного расстроило только то, что батарея сама по себе очень быстро разряжается при хранении фонаря дома. Раз в неделю её приходится подзаряжать, а за месяц хранения она высаживается польностью. Но при регулярном использовании она и подзаряжается регулярно, этот минус не так заметен.


Аватар пользователя Т800
Т800

Testament писал(а):
Т800 - чЁ вот сказки рассказывать про нулевое механическое сопротивление нагруженной динамки и тупых поголовно вокруг юзеров, не знающих и не умеющих смазать подшипник? Электричество что, из воздуха берётся? Советский фонарик "Жучок" все помнят? Все помнят, каково его маслать и как быстро устаёт кисть? А теперь тоже самое, но только без лампочки. И - вуаля - на холостую крути хоть весь день. Почему на "Шестёрки", когда включаешь дальний свет (4 фары), обороты двигателя падают? Это что, тоже подшипник в генераторе несмазанный?

Да какие нафиг сказки, если это многолетний опыт покатушек?! Чё там - киловатты нужны?

Это офисный планктон сказки рассказывает про огромное сопротивление движению. Видать, настолько хилые стали, что севшую на плечо муху им тащить тяжело... Facepalm

А юзеры может и не тупые, но обслуживанием самого велика наверное мало кто занимается, что там говорить про такую "мелочь", как динамо...

Dominique писал(а):

Тогда расскажи мне, как они ухитряются работать от миллипуперных аккумуляторов ёмкостью от силы 300Вт•ч? При том, что аккумулятора хватает на несколько часов покатушек Wink

Это наверное для игрушек с черепашьей скоростью. А для серьёзных самокатов с приличной скоростью и аккумуляторы другие с соответствующей ценой. Кроме того, на тяге он не всё время едет, езду накатом и под горку никто не отменял.

Не веришь насчёт мощности двигателя - смотри сам: https://motoneta.ru/p307398793-elektrodvigatel-zy1020-dlya.html (одна из первых попавшихся ссылок).


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Т800 писал(а):

Это наверное для игрушек с черепашьей скоростью. А для серьёзных самокатов с приличной скоростью и аккумуляторы другие с соответствующей ценой.

Я не знаю, что такое "игрушки" и "серьёзные самокаты". Я про те, которые продаются на каждом шагу и носятся мимо на улицах, причём явно побыстрее велосипедов. Раза так в два.

А параметры аккумуляторов для них я смотрел в обычных магазинах.


Аватар пользователя Рома4285
Рома4285

Прочитал всю тему от начала до конца. Плавно съехали от карманных фонариков к велосипедам... Ладно, расскажу про свои фонарики, авось кому интересно будет! Вообще ФОНАРИК считал с детства вещью уникальной. Он давал возможность после "команды Отбой" спокойно поиграть под одеялом в "плитки" (аналог современного Лего"), позже почитать книги. Вообще родители часто дарили мне полезные игрушки: фонарики, инструменты и т. .д. Помню фонарик "Фотон": трубчатый корпус из зеленой литой пластмассы с вполне приличным рассеивателем-отражателем. Темную комнату освещал на ура! Питание 3 круглых батарейки итого 4,5 вольта, лампочка на 3,5 вольта. Был "плоский" фонарик на квадратной батарейке "Планета 3666л" Даже 2 один полностью пластиковый, второй с металлическим корпусом. Но моей мечтой был шахтерский фонарь.. Причем вместе с каской! Под окном строили соседнюю 9ти этажку. Ребята работали в 3 смены. Я украдкой поздним вечером наблюдал из окна за их работой: мелькание световых полос в такт движениям каменщиков.. А утром обнаруживалось что дом "вырос" на добрый метр полтора. Вот тебе и свет в помощь людям! И вот сбылось! Правда только на счет каски... Сосед по гаражу, Дядя Слава, работал на той стройке мастером (а мой дед сторожем, он то и рассказал ему о моей мечте) подарил мне на 1е ( 1й класс) сентября самую настоящюю каску! Восторгу моему не было предела!!! Но каково же было мое огогрчение: крепления под заветный фонарик НЕТ!!! Ну я ж Советский ребенок : чего не хватает доделаю САМ (это вам не современные - дети чуть что сразу УГЛ!!)!! И началось, все фонари имеющиеся в доме и их части приделывались поочередно к каске. Вот тогда я и понял главный принцип фонарика: легкий емкий аккумулятор и яркая лампа. Про светодиоды тогда и не слышали. Впрочем нет. Отец приносил с работы, такие маленькие 3-4 мм в диаметре, в металлическом корпусе, он из них мне мини бегущие огни на транзисторах делал. Вобщем в "конкурсе" победил отражатель от игрушечной прожекторной установки со встроенной колхозным способом лампой 3,5 вольта, шнуром (витым от телефонной трубки) и батарейным отсеком ( на пояс) из подходящей коробки (пластиковой) на 2 плоские батарейки (одна резервная). Аккумулятор тогда был в моем распоряжении один- круглый с выводами от "кроны". Марку не помню. Полудохлый к сожалению. Так что разорял предков на батарейки. Позже, когда заимел велик, роль фары выполнял прожектор от игрушечного же танка-осветителя (стоял вместо башни). Идею с динамкой отверг сразу: на малом ходу и на стоянке толку от нее не было. Лучше иметь 2 комплекта батареек. Ну и "жужжалка в подсумке естественно!! (гвозем программы считалась лампа стоп-сигнала работавшая автоматически и указатели поворотов на мультивибраторе (в11 лет)). Потом купил на барахолке ФЖА (фонарь Железнодорожный Аккумуляторный, он же ФОС-2) Вещь до сих пор жива и часто используется.Там "бессмертный"(при правильном использовании) аккум.- доливный щелочной 1988 г. в. Проблемным элементом оказалась лампа Р 3,75(рудничная) с двумя спиралями. Но потом заимел запас таких ламп. Затем нашлась и "голова" с крышкой на тот же АКБ, только шахтерский вариант. В спелео походе (10 подземных дней) эти фонари были незаменимы. Кстати я в цоколь от сгоревшей лампы встроил 4 светодиода(еще 1х китайских) для режима экономии. А так АКБ эти по 10 ампер-часов. Тогда брал два,тяжеловато конечно, но всегда со светом, и не утопишь в подземных реках... Я и сейчас пользуюсь такими на работе, только с АКБ никель-кадмиевыми ( НКГЦ или 3KCSL).Кстати не знаю как другим, но мне, желтый свет от лампы накаливания приятнее для глаз, нежели светодиодный, и цвета жилок сращиваемого кабеля (телефонного до 2400 жил(тпп600х2)) разобрать легче. Возвращаясь к спору в начале темы могу сказать одно: Советские фонарики(как впрочем и другие вещи) имели одно неоспоримое преимущество РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ практически в любых условиях!!!! Это сейчас многие покупают вещи рассматривая ее как единое целое Сломалась_ значит выкинули. А раньше смотрели можно ли самим починить или переделать! И еще.. про лучшие ракеты и хреновые фонарики..: Задача перед экономикой страны стояла правильная. Сначала создавались товары гпуппы А (основные средства производства. Проще говоря станки для изготовления станков) А уже потом товары группы Б (товары народного потребления. Так вот: первое то мы успешно сделали (прибавьте сюда навязанную гонку вооружений), а второе просто НЕ УСПЕЛИ!!! Так что ругать "совковые", как щас говорят, вещи не стоит- есть чему поучиться, уж в надежности и ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ элементов точно! А вот от импортных образцов надо брать эргономичность.


Аватар пользователя Kip05
Kip05

Ой, это все так знакомо... Smile С батарейками была целая эпопея, под конец Союза они стали исчезать из продажи, особенным дефицитом стали "квадратные". Привозили чуть ли не из Москвы. Потом появились импортные, но уже совсем по другой цене. )) Шахтерский фонарь тоже был несбыточной мечтой, заимел его я уже лет в 19, когда устроился на завод и познакомился с местными газоспасателями.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Помню, как в 1991 или 1992 году кто-то из однокурсников предложил купить "круглые" батарейки (373, "Орион"), то ли по советской госцене (копейки!!!), то ли просто очень дёшево... Было только одно условие – надо взять сразу КОРОБКУ (кажется, то ли 20, то ли 24 штуки) Shok

Схватил зачем-то. Долго эта коробка валялась у меня под кроватью, проходя регулярное обследование напряжения батарей тестером и отсеивание сдохших элементов... несколько батарей всё же были использованы, а парочка вытекла (с прожиганием картонки)..

Что удивительно, последнюю батарейку (по достижению нижнего порога 1,10В) я выбросил только в ~2004 году Saint

Страницы