Фильмотека


46 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Аватар пользователя Dominique
Dominique
Фильмотека

Предлагаю в этой теме делиться своими предпочтениями в области кинематографа. Конечно, просто замечательно, если это будет ещё и как-то связано с основной темой (свет и освещение), но вовсе не обязательно. Просто в последнее время всё труднее найти что-то достойное "на посмотреть". Обидно: оборудованный домашний кинотеатр с проектором и всем прочим присутствует, а смотреть на нём практически нечего Dash 1

Начну с себя:

  • Любимые жанры (в порядке убывания): триллер (не путать с ужасами), документалистика, детектив, артхаус, криминальная драма, комедия (добрая и не тупая)
  • Предпочтения по странам: СССР (примерно до периода перестройки), Франция, Англия, США
  • "Избранные" режиссёры: Шаброль, Озон, Ромер, Деркур, Алоиз Бренч
  • "Избранные" актёры: А. Абдулов, А. Делон, Б. Стиллер, Р. Де Ниро, Дж. Биркин, И. Аджани, И. Юппер, К. Спейси, М. Дуглас, Н. Вавилова, Х. Форд, Ш. Уильям Скотт, Ж. Депардье
  • Примеры любимых фильмов: "Подружка невесты" (2004), "Поезд-беглец" (1985), "Бесшабашное ограбление" (2002), "Давыдов и Голиаф" (1985), "Следствие ведут ЗнаТоКи" (1971-2002), "Путешествие по Москве" (1981-1986), "Бассейн" (2003), "Бразилия" (1985), "Бункер" (2011), "Жандарм" (1965-1982), "Идеальное убийство" (1998), "Ледяной шторм" (1997), "Мадам Бовари" (2000), "Назад в будущее" (1985-1990), "Натали" (2003), "Отпуск за свой счёт" (1981), "Пианистка" (2001), "Плюмбум, или опасная игра" (1986), "Цена измены" (2005), "Чародеи" (1982), "Резидент" (1968-1982).
    Отдельно хочется отметить лучшие, на мой взгляд, семейные кукольные мультфильмы циклов "Уоллес и Громит" (1989-2008) и "Барашек Шон" (2009-2015).

Кто что скажет? Поделитесь самым аппетитным кино Smile


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

'Михайло Ломоносов' можно смотреть всегда.

Лет 8 назад умышленно "отрекся" от телевизора. Его просто нет. С тех пор с женой мы его не смотрим, так как все "творения" современности на один раз. Не заряжает мозг ни одной мыслью.


Аватар пользователя Т800
Т800

Телевизор в последнее время смотрю очень редко. Больше всего нравятся старые советские фильмы всех жанров, заграничные тоже, но видел их мало. То же относится и к мультфильмам.

По жанрам люблю комедии, детективы, документальные. Ужастики особо не видел, но раз посмотрел "Мумию" - остался доволен.Smile

Насчёт современных фильмов и мультфильмов моё мнение совпадает с мнением Сергея - после первого просмотра желания пересматривать ещё и ещё не возникает. В отличие от комедий Гайдая, которые не надоедают никогда.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Про телевизор речь вообще не идёт - он у меня последние лет 15 в основном исполняет роль монитора для разных видеоплееров.. Фильмотеку формирую исключительно по собственным предпочтениям. Современное кино и особенно сериалы - не перевариваю ни в каком виде, за очень редкими исключениями.


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Смысл моих слов был прост. 99% видео минимум последних 15 лет создается именно для него "родимого", а лучше с пепсиколой и кукурузой. Развлекуха, и дебилизация. Вера в сказки и служение стереотипам. Так формируется мышление, это бизнес, всехпоглощающий.

Но есть такие фильмы, к сожалению, их крайне мало, после просмотра которых все остальное рассматривается просто как пыль, мишура. Ненужный мусор. И голова ясная. Потому что она начинает работать.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну так вроде никто и не принуждает непременно смотреть видео, снятое за последние 15 лет? В сети полно картин, снятых начиная чуть ли не с XIX в.

Вот и хочется побольше конкретики, названий, режиссёров и т.п.

Я тоже с отдельным уважением отношусь к "кино не для всех", однако вечером после тяжёлой трудовой недели не всегда хочется грузить голову лишними мыслями, иногда и просто от души посмеяться охота.


Аватар пользователя Т800
Т800

В плане фильмотеки - я её тоже формирую самостоятельно по своим вкусам (предпочтения описал выше). Поскольку интернет раньше был тормознутый (3G), скачать что-то было нереально, поэтому фильмы записывал с ТВ-тюнера, после чего вырезал рекламу и записывал на диск. Сейчас качаю торрентом.

По поводу тематики. Серьёзные фильмы, заставляющие задуматься, это конечно хорошо и побольше бы таких, но "развлекуха" тоже необходима. Жизнь сейчас напряжённая и расслабиться хочется, не грузя голову философией. Последней лучше уделить время в отпуске например. Однако я решительно против всяких дебилосериалов, как я их называю, коими изобилуют каналы ТНТ и СТС и где закадровый смех показывает, когда надо смеяться. Эти каналы я вообще не смотрю, за исключением программы "Галилео". Подобные познавательные передачи мне нравятся.

Надо сказать, что кроме кино к счастью, есть много интересных передач, так что и по "ящику" посмотреть сейчас всё-же есть что.


Аватар пользователя Каменный гость
Каменный гость

Тема неожиданно переросла в обсуждение пользы и вреда от телевизоров. Scratch one-s head

Рискую перейти к холивару. В отличие от многих современников я не понимаю, как можно сознательно выбросить телевизор и радоваться тому, что его нет. Помню, как у одной знакомой в телевизоре 3УСЦТ что-то случилось с кадровой развёрткой, и кадр стал заворачиваться сверху. Её это раздражало - именно то, что стоит ящик, место занимает, и к тому же нормально не работает. Долго я там всё исследовал - вынимал плату, переставлял конденсаторы, вставлял, включал, смотрел, что изменилось. В это время по телевизору передавали выступление юмориста Михаила Задорнова, и вид из-за завёрнутости кадра у него тоже был довольно юмористический. Знакомая злорадствовала, дескать, рассказывает всякие гадости про Америку, а самого-то как перекосило. Rofl В конце концов сменил пару диодов в кадровой развёртке, и телевизор заработал нормально. Насколько я понимаю, с тех пор простоял он года два без всякой пользы, а потом было принято общее решение вынести его из квартиры. Мне, конечно, было жалко, но тащить его к себе через всю Москву тоже не хотелось, да и зачем он мне... У меня есть.

Не могу сказать, что много смотрю телевизор, но я привык к тому, что родители что-то смотрят, а я слышу звуки из соседней комнаты, время от времени прихожу на звук, если что-то интересное слышу. В основном это канал Россия-К. Вообще я живу в довольно редком для Москвы доме, где по кабелю транслируется всего 15 каналов. Зато и ежемесячная плата за это ещё недавно была даже меньше, чем за трёхпрограммную радиоточку. Поэтому, например, я практически не знаком с каналом ТНТ, его тут никогда не транслировали. Недавно решил попробовать поймать цифровое телевидение на "свисток". И здесь, и на даче поймался почему-то только третий мультиплекс. С удовольствием пересмотрел там по одному из каналов мультики про Слонёнка, Мартышку, Попугая и Удава, про попугая Кешу... Почему-то была тяга поймать канал ОТР, там бывают интересные вещи, а смотреть его через Инет не очень удобно, а на даче нет Инета. Но не судьба...

Что касается сериалов, подсел довольно поздно на "Теорию большого взрыва". Причём агитировали меня несколько лет, а мне что-то совершенно не хотелось никаких сериалов. А потом случайно увидел одну серию в Америке. Вернулся, и захотелось понять, о чём это было - в устном английском я не силён, с первого раза просто ничего не понимаю. Вот и начал ускоренно смотреть все сезоны. Довольно быстро догнал тех, кто советовал смотреть, но тут оказалось, что они уже не смотрят, говорят, сериал выдохся (на мой взгляд - да, есть немного). Пробовал смотреть без перевода, иногда больше понимаю, иногда меньше, но почему-то не смешно. То ли мне пока трудно одновременно понимать смысл и смеяться, то ли этот сериал в переводе смешнее, чем в оригинале. Теперь вот "Силиконовой долиной" увлёкся, но это уже без перевода у меня совсем не пошло.

Что интересно, хоть лампочки меня интересуют довольно давно, но в фильмах я никогда не обращал никакого внимания на светильники. Учту свою ошибку. Smile


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Dominique

Так и я никого не призывал. Простое мнение.

Из тех, что на памяти кроме ранееуказанного: Человек без прошлого, Пацаны, Неуместный человек, Высота, Потерянный горизонт, Посредник, Шапито-шоу, Письма мёртвого человека, Пыль, Пустой дом и т.д.

Ну и конечно любому "историческому геракаклу" предпочту Россию молодую.

Хотелось бы еще узнать, что значит "кино не для всех"? Лишними мысли не бывают никогда. Бывают только полезные и бесполезные. 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Каменный гость писал(а):

Рискую перейти к холивару. В отличие от многих современников я не понимаю, как можно сознательно выбросить телевизор и радоваться тому, что его нет.

Не думаю, что у всех, кто "не смотрит телевизор", его физически нет. Скорее они просто смотрят по нему не ту бурду, которую изволят транслировать по эфиру лопающиеся от жира коммерсанты, а нечто другое. По крайней мере, под "отсутствием телевизора" я имею в виду именно это. А так телевизоров у меня целых 3, и это только в одной квартире, причём не считая ТВ-тюнера на компе Smile . Но самый востребованный канал на всех – "Video 9", как я его сам называю, а именно транслирующийся в ДМВ диапазоне с помощью старого видеомагнитофона сигнал от видеоплеера.

Пользуясь случаем, скажу и пару слов в защиту (сравнительно современного) телевидения. В 90-е годы меня очень радовал свежий на тот момент канал НТВ, по которому пятничными вечерами показывали крайне интересные и неизвестные у нас фильмы, в первую очередь они открыли для меня самобытное французское кино. А в начале 2000-х каким-то неисповедимым образом в нашей районной кабельной сети появился европейский канал под названием Arte, как же я обожал его смотреть! Там были самые разные передачи и фильмы, но главной отличительной особенностью их было то, что они как правило не требовали перевода на разные языки! Например, многочасовой репортаж, снятый из окна машины, едущей по самой глубинке России, или картинка с камеры, установленной где-нибудь в Африке на пляже... Или конкурс документальных фильмов молодых режиссёров, в жанре "без слов"... После этого наш канал "Культура" ("Россия К") выглядел не более чем бедным родственником этого шедевра.. Но увы, провайдер довольно быстро опомнился и заменил Arte на МузТВ (или прочее фуфло, уже не помню)...

Господинъ хороший писал(а):

Из тех, что на памяти кроме ранееуказанного: Человек без прошлого, Пацаны, Неуместный человек, Высота, Потерянный горизонт, Посредник, Шапито-шоу, Письма мёртвого человека, Пыль, Пустой дом и т.д.

Спасибо, хорошо бы ещё хотя бы годы указать, чтобы проще было найти. А то с одним названием часто бывает много вариантов.

Господинъ хороший писал(а):

Ну и конечно любому "историческому геракаклу" предпочту Россию молодую.

Это не очень понял. Честно говоря, ещё со школьных лет к "историческим" вещам отношение сложное, ибо слишком много было вранья во всём. Как бы история что дышло, как в нынешней ситуации надо, так и вышло. И это далеко не сейчас придумали, всеобщая и давняя практика.

Господинъ хороший писал(а):

Хотелось бы еще узнать, что значит "кино не для всех"? Лишними мысли не бывают никогда. Бывают только полезные и бесполезные.

"Кино не для всех", оно же "заумное кино", имеет официальное название жанра "артхаус". Эти фильмы снимаются в основном на некоммерческой основе, без надежды отбить вложенные средства. Эти же фильмы в основном участвуют в кинофестивалях и кинопремиях (кроме "Оскара", разумеется). Им никогда не достичь рейтингов "кино для всех", хотя бы потому, что не так много зрителей будет способно их оценить.

Лишние мысли ещё как бывают, особенно в моменты, когда хочется от них отдохнуть.

---------------

Совсем недавно посмотрел три французских фильма разных лет и режиссёров:

"Моя мать" (реж. Кристоф Оноре, 2004 г.)

"Вальсирующие" (реж. Бертран Блие, 1974 г.)

"Спасайся, кто может" (реж. Жан-Люк Годар, 1980 г.)

Ну слушайте, я в полном шоке! Тотальная сексуальная озабоченность с кучей сопутствующих извращений, пошлость, грязь, полное отсутствие моральных принципов и смысла жизни – чётко просматриваются в героях всех трёх фильмов! Неужели всё действительно настолько запущено?..


Аватар пользователя Господинъ хороший
Господинъ хороший

Dominique

А вот спортивный интерес. Помнишь ли, какой канал был до НТВ? Который впоследствии коварно был низвергнут в пучину забвения. А вещали НТВ-шники тогда только с 18.00. Начинался эфир тогда с какого-то юношеского сериала. Сейчас уж и не вспомнить.

Годы не помню, так как источник территориально в недосягаемости. Но уверен, что не ошибешся, если будешь интересоваться.

Про то дышло, которое как надо вышло, все это известно и мне с давних лет. Тем не менее. Для подрастающих молодых умов несоизмеримо лучше, чем откровенный исторический вымысел Александров, Гладиаторов, Чапаевых, Монголов и т.п.. 

Название весьма странное. Я понимаю, что оно не тобой придумано, но с точки зрения любителя фильмов, где думать не нужно, любой фильм можно назвать заумным. 

___

Телевизора действительно не имею физически, даже в виде тюнера. 



Аватар пользователя Dominique
Dominique

Господинъ хороший писал(а):

А вот спортивный интерес. Помнишь ли, какой канал был до НТВ? Который впоследствии коварно был низвергнут в пучину забвения. А вещали НТВ-шники тогда только с 18.00. Начинался эфир тогда с какого-то юношеского сериала. Сейчас уж и не вспомнить.

Да, хорошо помню – это был "четвёртый канал", бывший образовательный, у него эмблема была в виде огромной квадратной буквы Ч, в одном стиле с тогдашней эмблемой 1 канала. Канал этот был так себе, образовательного там уже оставалось мало, главной звездой там был не совсем трезвый Дибров со своей знаменитой "кнопкой", которой он в прямом эфире подключал к себе прямые звонки телезрителей (также не всегда трезвых). Хорошо помню день закрытия этого канала, когда Дибров от наплыва чувств (и горячительных напитков) совсем расклеился и очень оплакивал себя и этот канал прямо в прямом эфире. НТВ на тот момент мне нравилось определённо сильнее.

Что касается сериалов, грешен – просмотрел пару на самой заре их появления у нас. Это были "Все реки текут", "Твин Пикс" и кажется ещё какой-то один. Была ещё культовая среди одноклассников "Рабыня Изаура", но на неё у меня уже сил не хватило. Собственно, этот самый пиндосовский Пикс и позволил в полной мере ощутить разочарование от мыльных опер – когда в течение 48 серий ты затаив дыхание ждёшь, чем же оно закончится, а в итоге тебе говорят: "А ничем! Продолжение следует, мы его ещё не сняли..." Biggrin . С тех пор интерес к сериалам пропал навсегда, как к тягомотине, придуманной исключительно ради впаривания доверчивым домохозяйкам рекламы мыла и прочей фигни.

Умные фильмы не нужно путать с заумными. Заумное на мой взгляд – это нечто настолько хитровывернутое, что лежащая в основе сюжета мысль понятна разве что самому автору и исчезающе малой кучке посвящённых. А остальным предоставлено почётное право додумывать этот смысл от себя. Так вот, данное занятие я считаю малоинтересным, наподобие поисков чёрной кошки в тёмной комнате (где, как известно, её вообще может не быть)...


Аватар пользователя Каменный гость
Каменный гость

Dominique

Что касается сериалов, грешен – просмотрел пару на самой заре их появления у нас.

Да, помню, как всей семьёй смотрели Санта Барбару. Коллективное сумасшествие было. У меня в АОНе на Z80 было два будильника, и они были настроены на время начала и окончания показа этого сериала. Первый из них переводил телефон в режим белого списка, второй возвращал его обратно. Сам список, конечно, был пуст, так что смысл был в том, чтобы автоматически отключить звонок на время просмотра сериала. Были и глюки. Если случайно кто-то проходил мимо телефона в это время, то можно было видеть мигающий номер звонящего человека, и, если снять трубку, можно было говорить. И можно было самому позвонить кому-то в это время. Во время разговора будильники не срабатывали, поэтому телефон мог остаться в молчащем режиме ещё на сутки (что и происходило не раз). Кстати, хорошо помню, как в институте пересказывал содержание последней просмотренной серии тем, кто не успел посмотреть. Я тогда всё рассказал, вроде бы ничего не пропустив. Сейчас, думаю, не справился бы.

С тех пор сериалами особо не увлекался (если не считать ТБВ), хотя думаю, что стоит начать, и подсяду.


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

Ну сюда я могу добавить свой камушек, потому что давно собираю идейно качественное кино. И тут не важно даже то, кто его снимал. Я тоже думал, что кино после девяностых умерло, особенно в голивуде. Но это не так. Причом мы же с вами знаем, что истинное исскуство не нуждается в гражданстве или языке...

Горькая луна / Bitter Moon  Roman Polanski
Франция, Великобритания, США / Canal+, Columbia Pictures Corporation, Les Films Alain Sarde
триллер, драма, мелодрама

Пианистка / La Pianiste Михаэль Ханеке
Австрия, Франция, Германия
Триллер, драма, музыка

Фиеста / Fiesta Pierre Boutron
Франция
Драма, военный

Ну и, конечно, шикарнейший семейный фильм
Новый кинотеатр "Парадизо" / Nuovo Cinema Paradiso Giuseppe Tornatore
Франция, Италия
драма, комедия

Есьли мои знания вас заинтересуют, всегда буду рад делиться в них с вами.
П.С. Все мною указанные фильмы свободно доступны в одном большом русском трекере.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Янис, я смотрю, у нас чем-то схожие интересы Smile

Сравнительно недавно скачал всё, что нашёл, от Полански. "Горькую луну" смотрел совсем недавно, кажется в начале лета.

"Пианистка" – классика жанра, лежит в "избранном" на плеере... Smile А знакомы ли вам такие фильмы:

Ассистентка / La Tourneuse des pages / The Page Turner Д. Деркур
Франция
Драма, триллер

Бункер / Тёмная сторона / The Hidden Face / La cara oculta Андрес Баиз
Колумбия, Испания
Триллер, драма, детектив

Что скрывает ложь / Trespass Джоэл Шумахер
США
Триллер, драма, криминал

Тринадцатый Этаж / The Thirteenth Floor Йозеф Руснак
Германия, США
Фантастика, триллер, детектив

Красота по-американски / American Beauty Сэм Мендес
США
Драма

?


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

Я знаю только два последних. Счас обращусь к пиратизму и познаю чтото новое Smile


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Решил предпринять попытку сфотографировать свои Blu-ray диски, пока они ещё входят в кадр Smile

Как видно, коллекцией это назвать сложно, тут все жанры вперемешку. Тем не менее ещё два года назад я был уверен, что никогда не смогу посмотреть Блю Рей, ведь диски этого формата стоили безумно дорого. Да, у меня было несколько дисков, купленных по цене чистого DVD диска в магазине фикс прайс, когда туда какой то крупный игрок рынка видеоносителей слил все свои остатки DVD и некоторое количество Блю рей дисков и продавались они там по 38 рублей (!). В том числе комбо-боксы "DVD+Blu-ray" от издателя CP. Но смотреть у меня их было по началу не на чем. Первый свой плеер я купил только в 2017, с тех пор часть дисков куплено осмысленно. Однако и позже я покупал некоторые диски просто потому что они были по бросовым ценам и продавались как бросовый товар. Чисто поглазеть на качественную картинку. Но у нас нет Ашанов и подобных крупных магазинов, которые в крупных городах сливали остатки Блю рей за копейки. С одной стороны это хорошо, я не нахватал кучу хлама, с другой стороны - часть изданий я бы мог взять недорого, а сейчас это коллекционная редкость и мне они уже недоступны.

В данный момент в нашей области остался только один магазин, где можно купить фильмы на дисках DVD и Blu-Ray - М-Видео. Но и они, похоже, решили прекратить продажу фильмов на оптических носителях, свалив все что осталось на полках на одну общую полку вперемешку и прекратив завозить вновь издаваемые диски. Поэтому дальнешее пополнение своей фильмотеки я вижу довольно проблемным. Ведь если DVD стал народным форматом и иногда старинные издания в нераспечатанной упаковке до сих пор всплывают на вторичном рынке, то диски Blu-Ray у нас в городе не популярны и практически никто даже не знает что это такое. Поэтому купить их просто негде.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ох, Blu-ray... Если бы не цена приводов/проигрывателей, которая так и осталась заоблачной, наверно имело бы смысл заморочиться этой технологией) А так у меня например нет ни одного диска этого стандарта, да и не надо как-то. Сейчас весь этот контент бесплатно можно взять в интернете.

А вот то, что перестали продавать болванки DVD+R – действительно печалька(( Не на что записывать бекапы домашних архивов.


Аватар пользователя Янис Лиепиньш
Янис Лиепиньш

У нас не перестали.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Ну с интернетом понятно, но у меня такой вот пунктик есть - люблю чтобы диск на полочке был. Привык ещё со времен видеокассет, что фильм можно потрогать руками. Поэтому скачанное с интернета в былые годы тоже писалось на диск. Причём всю коллекцию я старался хранить в формате DVD-Video, никаких авишек, матрёшек и прочей народной самодеятельности. А когда начались сливы нераспроданных DVD дисков со складов закрывющихся магазинов - я постарался заменить все что мог из самописных дисков оригиналами.

Про Блю Рей я тоже думал, что это формат для богатых, больно уж дорого стоили и диски и плееры по началу. И я все ждал пока подешевеют. И они подешевели, так и не став народным форматом...Сейчас тиражи совсем мизерные стали, только по предзаказам торговых сетей. Дальше ждать просто некуда, вот и решил попробовать заскочить в уходящий поезд, пока формат окончательно не умер.

В, целом сейчас диски стоят весьма недорого, если сравнивать со старыми ценами. А разные залежавшиеся фильмы могут и меньше ста рублей стоить. И это не пиратка, это оригинальный лицензионный диск. Тот же Лабиринт Фавна на БД стоил дешевле ста рублей, к примеру. Да и плееры подешевели, я свой за 3000 рублей взял. DVD плееры так же и стоили когда то. Да, он бюджетный конечено, но меня качество устроило. Единственно, что мне пришлось докупить ещё и ресивер с колонками, так как слушать звук с Блю Рей на динамиках телевизора попросту невозможно, а у дешевых БД плееров аналоговых выходов нет совсем. Только HDMI и коаксиальный. Сейчас вот думаю и телевизор заменить на нормальный, а то для Блю Рея мой слишком маловат стал Smile

Болванки и у нас продавать перестали. А я тоже привык на них хранить все архивы. Жёстким дискам не доверяю, благо имею большой опыт работы с ними по своей основной работе. Самое ценное на всякий случай писалось в несколько мест, в том числе и на DVD-R.  Я думал они только у нас пропали в продаже, но если уж в Москве их нет, то видимо все уже. Сейчас даже пустую коробочку к DVD диску не купить, раньше везде валялись, некачественные китайские из дурнопахнущего и крощащегося пластика, но зато везде. А сейчас нет совсем. Сломал случайно коробку к диску - все, не заменить ничем. А они рассыпаются уже сами по себе, страшно лишний раз диск то с полки брать.

А почему именно DVD+R? Я то их брал для своего рекордера, которым кассеты цифровал когда то. Он у меня на плюсовки лучше писал, чем на минусовки. А на компьютере я оба вида писал, особо не обращая внимания какой попал под руку. Покупал их когда то целыми коробками банок, по 100 штук в каждой банке, Вербатимы, ещё тайваньские. Потом пошла Индия, потом диски пропали совсем...


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Янис Лиепиньш писал(а):

У нас не перестали.

Ну у нас формально тоже ещё что-то продают. Но если например раньше в Ашане спокойно лежали паки Verbatim по 100 штук, то теперь лежит какой-то непотребный ноунейм по 25. Примерно в ту же цену) А Вербатимы тоже вроде как есть, но их нужно уже искать по мелким фирмочкам, где цены совсем другие, плюс полцены пака за доставку Sad

Видно, что популярность товара резко упала. А зря, кстати... Народ наивно думает, что будет вечно хранить свои архивы на флешках и SSD Laugh 1

dima4041 писал(а):

Ну с интернетом понятно, но у меня такой вот пунктик есть - люблю чтобы диск на полочке был. Привык ещё со времен видеокассет, что фильм можно потрогать руками.

Да, я тоже раньше любил) Пока не привык к сетевому медиаплееру, где все фильмы лежат в виде файлов – только включи телек и кнопочку на пульте нажми. После этого возиться с дисками совсем неохота стало.

dima4041 писал(а):

Да и плееры подешевели, я свой за 3000 рублей взял.

Ну меня этот формат интересовал в первую очередь как альтернатива записываемым CD/DVD, но пишущий BD, как я понял, по-прежнему по цене самолёта, а сохраняемость копий хуже, чем у DVD, поэтому забил на эту тему)

dima4041 писал(а):

Болванки и у нас продавать перестали. А я тоже привык на них хранить все архивы. Жёстким дискам не доверяю, благо имею большой опыт работы с ними по своей основной работе.

Ну дык есть же неписаное правило надёжного хранения: в трёх экземплярах на физически разных носителях. Например, на HDD, DVD и Flash Smile Я правда самое ценное храню в 2 экземплярах на разных HDD плюс бекап на болванке. Раньше записывал почти всё (включая фильмы и музыку, скачанные из инета), сейчас только исключительно свои наработки. И то очень много болванок уходит – только что записал архив 2 полугодия 2018 г., ушло 11 штук.

dima4041 писал(а):

Сейчас даже пустую коробочку к DVD диску не купить, раньше везде валялись, некачественные китайские из дурнопахнущего и крощащегося пластика, но зато везде. А сейчас нет совсем.

Ну в Ашане этого добра до сих пор полно. Цены правда... чуть ли не 20р штучка Shok

При том, что народ эти коробочки массово вместе с дисками на помойки выбрасывает давно. Мне даже стало лень подбирать)

dima4041 писал(а):

А почему именно DVD+R?

  • Более распространённый формат
  • Когда-то стоили чуть дешевле
  • Плюс рекордеры с поддержкой "минусовок" стоили дороже
  • Упорно ходили слухи, что по сохраняемости этот формат более надёжный

Как-то исторически всегда покупал плюсовки.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

Ну в Ашане этого добра до сих пор полно. Цены правда... чуть ли не 20р штучка Shok

При том, что народ эти коробочки массово вместе с дисками на помойки выбрасывает давно. Мне даже стало лень подбирать)

Ну у нас Ашанов нет. А в подобных сетевых магазинах никаких дисков и ничего с ними связанного уже давно нет. Как и в компьютерных. Последние разы удавалось находить диски и пустые коробки под разные форматы только в магазинах для фотографов. Там где разная фотоаппаратура. Диски там продаются типа для записи свадебного фотоальбома, ведь его заказчику на флешке отдавать не принято. Но диски там ноунейм конечно, а коробочки - зловонный китай самого низкого качества, причем лежалые явно, уже крошатся при покупке. Блю Рейные чуть лучше, но тоже так себе. Хотя блюрей и у официальных издателей в такие же упакован. Они хотя бы без запаха дешевого пластика и не высыхают от хранения, так как из полиэтилена, который деградирует не так быстро, как полипропилен.

А выбрасывать диски у нас не спешат, на Авито пытаются продавать по цене, как они когда то новые стоили, упорно. Не понимают, что все это уже никому не надо и их даже по 50 рублей будет проблемно продать, а некоторые хотят и по 300 за фильм, когда он новым сливался в магзинах уже по 50 рублей в нераспечатанном виде. Только один раз нашел большую коробку выброшенных дисков с фильмами. Там там сами диски мусор - сборники 15 в 1 с экранками все до единного, смотреть такое разве что на старинном ЭЛТ телевизоре размера "для кухни". Но именно такая продукция сделала формат народным. Многодисковые коллекционные издания покупали еденицы. А кто покупал этот мусор - верил что покупает отличное ДВД качество, похоже. Тем более там на обложках дисков везде скзаано "коллекционное издание" Smile Я ту коробку даже подбирать не стал, куда мне такой хлам. Тем более они все в картонных коробках digipack, у которых разве что треи прозрачные оторвать на замену (тоже редкость, кстати, отдеально не продавалсь никогда), а сами картонки сделаны под конкретный фильм, да и все грязные и мятые уже. Это я свои диски все храню в родной полиэтиленовой пленке по возможности и лишний раз не хватаю грязными руками.

Dominique писал(а):

  • Более распространённый формат
  • Когда-то стоили чуть дешевле
  • Плюс рекордеры с поддержкой "минусовок" стоили дороже
  • Упорно ходили слухи, что по сохраняемости этот формат более надёжный

Как-то исторически всегда покупал плюсовки.

Приводы, которые писали только какой то один вид дисков, были на самой заре формата ведь, пока война форматов шла. Когда писалки стали доступными - они уже оба типа поддерживали. По крайней мере самые древние писалки, какие мне удавалось пощупать - уже оба формата писали. Я вообще слышал, что для бытовых DVD плееров минусовки будут лучше. Хотя booktype, вроде бы, можно было менять только у плюсовок.

Единственно - двухслойные диски конечно только плюсовки, если писать на них DVD-Video, и только программа ImgBurn. Только так получалось получить максимально близкий к оригиналу двухслойник, который нормально читался всеми плеерами. На минусовках невозможно было произвольно поставить точку перехода со слоя на слой, а для фильмов это критично. Точка там ставилась не на физический конец слоя. Вот фильмы я и писал на двухслойки. А для других данных и разных архивов дешевле было взять две обычных болванки, да и сохраняемость данных на них выше. Получалось минусовые двухслойки попросту - мертвый формат, никуда толком не применить. Но они выпускались и продавались зачем то.

Цена на оба вида дисков была одинакова. Так как я брал помногу, то по цене опта. В лучшие времена 8-9 рублей за диск, при условии что я беру как минимум 5-6 банок по 100 дисков с оптового склада.

А с Блю Реями - там ведь тоже почти все диски выходят двухслойными, иногда забитыми под максимум 50 Гб. Поэтому я их и покупаю. Записать на диск самостоятельно выйдет намного дороже, двухслойная записываемая болванка вообще дичайших денег и сейчас стоит, да и копия, сделанная не заводским способом, не на всех плеерах нормально пойдет. А смотреть Блю Рей не с диска - потерять структуру и меню. А для меня, к примеру, издание без дополнительных материалов, нескольких дорожек и меню на диске - неполноценное. Такие я не любил с самого начала ещё на DVD, оставляя такие издания только если в лучшем виде нет или это какая то редкость, самодельная оцифровка с видеокассеты и т.д.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Помнится году так в 2005 в Москве из ниоткуда массово попёрли палаточники, которые прямо на улице (на каждом углу) на раскладном столике продавали пиратские DVD-диски с (мульт-)фильмами различных жанров и годов выпуска, отечественные и забугорные, начиная от самых старых фильмов и кончая суперновинками, которые в то время крутили в кинотеатрах, ну и конечно же порнушка. Чаще всего двухсторонние диски, на одном например записано  от 5 до 15 фильмов определённого жанра или тематики.  Цена символическая- 100р за любой диск, качества звука и видео конечно никто не обещал, но когда хочется посмотреть любимые фильмы так сказать "на шару", то лучшего и придумать тогда было нельзя. И народ охотно их раскупал. Славное было времечко, сам я тоже тогда активно затаривался; за Блю-рэем никогда не гонялся. да и не знал тогда что это такое. Году так в 2009-10 палаточники эти внезапно все пропали, походу объявили их вне закона и начали активно гонять. После этого я перебазировался на торренты, до недавнего времени, пока их не начали нещадно банить. Фильмы с торрентов сдуру никогда на болванки не записывал, даже если фильм очень понравился, по простоте душевной считал. что если захочется посмотерть снова, то опять скачаю... Пока не "поплатился", по указанной чуть выше причине, лафа закончилась.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Эх, а я подсел на DVD в 2003 году где то, в то время "простой" народ во всю ещё покупал видеокассеты и считал что лучшего качества и нет, а у меня впервые появился компьютерный привод DVD и дядя, который подсел на этот формат раньше, принёс мне несколько дисков посмотреть. Один из них был фильм Матрица, лицензионный диск от издателя Мост-видео, в достаточно забавной картонной упаковке sniper-case, которая позже почти пропала. В ней выпускался весь ранний Ворнер по всему миру. Лицензионные диски тогда изготавливались на иностранных заводах и стоили как "у них" - по 25-30 баксов. Остальные у него были пиратские, с музыкой, но полные копии импортных дисков, включая все дополнительные интервью, красочное меню и т.д. Диски были двухслойными, и дядя рассказывал, что по началу не все пираты умели делать такие диски. Некоторым приходилось жать видео, чтобы впихать на однослойку, а самые ранние пиратские диски вообще стоили как фирма и изготавиливались на заграничных заводах, так как у нас в стране было ещё негде. Но в 2003 году формат, можно сказать, стал массовым. Диски (пиратские естественно) с 400 рублей упали сначала за 300 рублей за диск, а потом и до 160. В Москве такие цены появились чуть раньше, а у нас продаваны пытались держать цены на прежнем уровне до последнего. По 160 отдавали, например, если взять сразу три диска разом. Качество дисков было разным, от полных копий с импортных дисков, но с добавленной русской дорожкой и копий с лицензии 1 в 1 (которая тоже не всегда радовала качеством) до самодельных оцифровок с LD и VHS на старую классику, которая на Западе ещё не вышла официально на DVD. В магазинах был плеер, диски перед покупкой можно было отсмотреть. Иногда попадались бракованные, с литьем низкого качества. Именно в те годы я начал активно пополнять коллекцию, где то с 2004-2005 годов начав приобретать и лицензию (она тогда стоила от 650 до 900 рублей за фильм) - первыми дисками купив две части Властелина колец в двухдисковых изданиях с буклетом и фирменных импортных коробочках, сами же диски были отпечатаны на заводе Ворнер в Германии. Потом были красивые издания Видеосервиса в стекле (Jewel box) и многие другие. Почти везде это были общие на несколько стран Европы диски, тиражи и упаковка импортная.

Где то в эти годы рынок дисков начал менятся. Во-первых официальные издатели поняли, что по таким ценам они мало что продадут и снизили цены на многие фильмы, правда снизив и качество - тиражи стали печатать на российсих заводах и паковать уже не в импортные коробки, а вторые диски с дополнительными материалами попросту пропали из комплекта фильма, даже если во всем мире он вышел двухдисковым. Но издания тогда ещё были более менее, хотя уже особо не отличались от пиратов в плане содержания и оформления. Во-вторых пираты поняв, что половине покупателей не надо качество, начали тупо пережимать фильмы на однослойки, выбрасывать все дополнительные материалы и т.д. Но сборников пока ещё не было. Точнее как раз появились первые сборники - два фильма на одном диске. Диск был или двухсторонний или двухслойный. Как правило в таких сборниках фильм пережат был не сильно, но все "лишнее"  выбрасывалось. Хотя иногда имело смысл брать двухсторонние, особенно если в оригинале это тоже были однослойные диски. Такие могли быть полными копиями одиночных изданий. Но чаще всего все же такие сборники имели упрощенное содержания для нетребовательных зрителей. Одновременно с ухудшением большинства пиратских издателей появляются и пиратские конторы, ориентированные на коллекционеров. Они наоборот делают акцент на качестве картинки, звука и красивой упаковке. В те годы у меня уже появился интернет и я плотно зависал на специализированных сайтах, где каждое издание от каждой конторы подробно обсуждалось и можно было решить что брать, а что нет. Но в это же время пропадают видеокассеты и те кто сидел на них переходят на новый формат. Однако они привыкли к качеству видеокассет и большего не ждут. Зато им нужно смотреть фильмы как можно раньше, желательно одновременно с прокатом в кинотеатрах. А ведь не секрет, что на домашнем видео фильм специально выпускают позднее, чтобы он не мешал прокату. Но пираты подсуетились и для таких любителей начали гнать диски с новинками - в лучшем случае это была стыренная промокопия со счетчиками и надписями или копия оцифрованная с киношной пленки, но все  же не снятая с экрана и терпимая. Хуже уже были именно экранки, причем разные. Как снятые в пустом зале со штатива своими же, так и снятые зрителями во время сеанса из под полы. В это время лицензионные издатели поняв, что проигрывают битву начали принимать меры - сначала выпускать так называемые "кастраты" - упрощенные издания одной русской дорожкой, чтобы их нельзя было увезти за границу и продавать там, так как они выходили раньше чем у них. Дальше стало ещё хуже. С выходом фильма "Ночной Дозор" издатели решили вернутся к практике выпуска двух изданий, опробованному ещё по видеокассетам, разные диски для Москвы и для регионов. Для регионов издания были урезанные, с одной стереодорожкой. В дешевом зловонном боксе. Но зато дешево. А иногда, особенно если фильм давно не новинка, то диск в дешевом издании был тот же самый что и в дорогом, при этом часто это не указывалось на упаковке, чтобы и дорогой вариант тоже продать. В Москве продавались полноценные издания, как и раньше. Тем не менее оба вида изданий в итоге перемешались и продавались уже не как для Москвы и для регионов, а просто как дешевый и дорогой вариант фильма. Многим зрителям хватало дешевого, часть рынка у пиратов забрали обратно. Примерно в это же время появились первые "сканы" - уже официально сделанные с кинопленки диски, на лицензии. Ведь иностранные студии иногда разрешали выпустиь фильм в России намного раньше всего мира, но готовых видеоматериалов ещё не могли предоставить. Картинка там была намного хуже импортных изданий. Английская дорожка далеко не всегда. Но иногда был приятный бонус в виде русской локализации видеоряда, что мне всегда нравилось в копиях из кинотеатра. Ведь цифровалась то та же самая пленка.

Примерно в том же 2005 году как раз появились сборники "n в 1", которые на сайтах коллекционеров сразу получили прозвище "говносборник" за ужасное качество картинки и звука. Чаще всего в такие сборники писались не толькоколлекции по актёру или режисеру, но и просто сборники "новинки кинопроката сентярь 2006", куда пихались экранки из кинозала в самом плохом виде, а тут ещё и ужатые до ужаса. Но как ни странно - именно это пошло в народ. Люди покупали такое в "коллекции" и так продолжалось до полного перехода всех в торренты. Где то с 2014 года пираты начали пропадать, так как спрос на их продукцию пропал. Подешевела лицензия и кто продолжал покупать диски - перешел на неё. А те, кто брал фуфло и сборники - просто стал смотреть скачанное в сети или даже вообще потоковое онлайн видео из соцсетей в маленьком экранчике. Со временем и лицензия практически умерла, как раз где то в 2014 году в магазинах Фикс прайс впервые вдруг всплыли сотни лицензионных дисков по ихней цене на тот момент - 38 рублей. Там вперемешку были и дешевые регионалки, которые уже так и стоили в распродажах и когда то дорогая лицензия, включая недешевые многодисковые издания. Чуть позже было ещё несколько таких сливов дисков, в последних партиях уже попадались и Блю рей диски. Я тогда взял несколько дисков для прикола, посмотреть хоть что это такое.

Вот примерно так выглядел взлёт и падение формата DVD. Про Блю рей я тогда только читал, но там были сразу предпосылки, что формат не станет "народным" - само производство дороже, невозможность выпуска пиратки заводским способом, да и большинству народа и ДВД то качества не нужно было - они скупали помойки 100 в 1, и были довольны.

Сейчас же, если смотреть на формат Блю Рей с высоты сегодняшнего дня - стоят диски уже совсем не дорого. Когда то ДВД были как минимум не дешевле и их покупали. Просто дешевый и быстрый интернет с халявой, а так же встраивание производителями телевизоров во все модели медиаплееров, позволяющих смотреть с флешки, убили оптические носители. Да и вкусы у людей поменялись, народ начал активно смотреть разные шоу и сериалы по ТВ и никакие фильмы им стали не нужны. Кроме того и фильмы стали такими, что хранить их на диске нет смысла. Многие фильмы стали одноразовые и расчитаны на просмотр в кинотеатре под попкорн и пиво.

Коллекционирование дисков сейчас просто потеряло смысл. Я потратил 20 лет жизни, собирая лучшие издания, доставая их по почте, менясь с другими городами. Ведь у нас в городе все сложно было. Пиратской продукции практически не было, не считая эти "100 в 1". Да и лицензию не всю привозили, многое я под заказ себе вёз. А сейчас моя коллекция - просто куча мусора, которой можно насмешить кого то. Все это есть в сети, часть в лучшем качестве. Да и не интересно никому стало.

А покупка Блю реев это уже не то. Я стараюсь докупить те фильмы, что хотелось на этом формате с самого начала, когда они ещё были дорогими. Например те же Чужие. Ведь на DVD в России этот фильм так и не вышел в таком же виде, как по всему миру. Ни официально ни у пиратов. А все потому, что структура дисков там довольно сложная, содержащая две версии фильма на одном диске, которые на ходу складываются из кусочков при проигрывании диска. Такую структуру невозможно было сделать на пиратском софте, да и официалы решили не париться и для России выпустили "кастрат" с плохим переводом и только одной версией фильма. В оригинале бокс "Чужих" состоял из 9 дисков - на четырех дисках четыре части фильма в двух версиях и ещё пять дисков (!) , а это около 50 часов, дополнительных материалов. Кроме того издание было в красивой упаковке и содержало красочный буклет.  В нашем же издании был только один диск с дополнительными материалами - общий диск на все части, который в импортном издании шёл под номером 9. Причем совершенно одинаковый диск издатель зачем то положил в коробку с каждой частью фильма, т.е. купив все четыре фильма я получал четыре совершенно одинаковых диска с дополнительными материалами. А вот на Блю рей фильм вышел в точно таком же виде, как по всему миру - на 6 дисках, 4 из которых - фильм в двух версиях и ещё два - дополнительные материалы, которые на ДВД были на отдельных дисках. Кроме того был сделан заново качественный перевод фильма, как и на многих других ранних изданиях на Блю рей. Естественно я такое издание сразу же захотел в коллекцию как только оно вышло в России. К сожалению по началу мне такое было не по карману, потом тираж был продан и переиздавался в разном виде несколько раз. В итоге его снова недавно переиздали и я купил самый поздний вариант на десяти Блю Рей дисках. В коробке 6 фильмов (Чужой, Чужие, Чужой 3, Чужие: Воскрешение, Прометей (на двух дисках в 2D и 3D вариантах) и Чужой: Завет) и три диска дополнительных материалов. Кроме того издание имеет внутри шесть открыток и постер на стену для коллекционеров и фанатов фильма. Вот такие издания, я считаю, надо иметь в коллекции. А вовсе не сборники 15 в 1.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Я начинал свою "дисковую карьеру" достаточно давно, ещё в 90-е годы. Тогда на знаменитом митинском рынке (да и по всему городу) продавались фильмы в формате "MPEG4" (который на самом деле являл собою пиратскую версию кодека DivX3). Прелесть Митино была в том, что там эти диски стоили дешевле, ибо "городские" торгаши (включая ларёчников из подземных переходов и прочих) сами затаривались как раз на Митино)

Фильм на каждом диске был в прозрачной коробочке (Jewel box) с цветной полиграфией, тщательно скопированной с лицензионного оригинала. На самом диске, кроме AVI-файла с фильмом, был также записан дистрибутив простенького плеера, так чтобы фильм можно было просмотреть на любом компьютере при помощи обычного Autorun. Качество этих фильмов в основном было не выше 640х480, но для просмотра на ТВ 21" и ниже этого было более чем достаточно. Чёткость картинки была намного выше, чем у VHS.

DVD же дисков у меня практически не было, да и смотреть их можно было только на компьютере, где практически не поддерживалось меню и прочие навороты. Да и качество изображения (720х576) по сравнению с теми же MP4 дисками как-то не впечатлило. Недаром чуть позднее формат MPEG2 вообще был признан устаревшим и не имеющим никаких преимуществ перед более новым MPEG4 – при том же качестве картинки файлы MPEG2 имеют в разы больший размер.

Форм-фактор DVD-ROM, исключительно как носитель для хранения данных, заинтересовал меня намного позже, году так в 2004, когда я купил себе первый пишущий привод этого стандарта. Но DVD фильмов у меня так и не было до последнего времени, пока брат не отдал мне свою бывшую коллекцию (вместе с парой полочек Smile Smile ). Теперь вся эта добрая сотня дисков валяется кучей на даче, мне даже лень было смотреть, что там есть. Так как уже давно весь видеоконтент беру только из интернета.

Торренты, кстати, прекрасно до сих пор работают и процветают – просто "тупой" доступ к ним прикрыли, и нужно проявить немного хитрости) И практически любой фильм там можно найти в любом формате – от AVI размером 700МБ до образов Blu-Ray на 50 и более гигов. У меня в последнее время установилось предпочтение к AVI-файлам стандарта 480p, который прекрасно идёт на всех телевизорах вплоть до 42" и на проекторе, который есть в хозяйстве. Большего и не надо, а главное получается очень экономное хранение фильмотеки – от 1,5 до 2,5ГБ на фильм. Дополнительными материалами и "съёмками про съёмки" фильмов я никогда не интересовался, хотя это тоже при сильном желании можно найти на торрентах. Я вообще глубоко убеждён, что покупать кино, музыку и книги на сегодняшний день можно только в исключительных случаях – когда совершенно нет других вариантов или например очень хочется материально поддержать любимого автора/режиссёра/актёра/певца. При условии, что ему от уплаченной за "лицензию" суммы достанется не более 10% ))

Сейчас я всю фильмотеку храню на одном из 4-терабайтных дисков домашнего сервера (NAS), а часть (наиболее любимых и интересных) также и на 2-терабайтном диске медиаплеера. Причём удалённый доступ к диску плеера также есть по сети, т.е. плеер фактически является вторым, узкоспециализированным NAS "по запросу".


Аватар пользователя rft2
rft2

Dominique писал(а):

И практически любой фильм там можно найти в любом формате – от AVI размером 700МБ до образов Blu-Ray на 50 и более гигов.

Это верно только по отношению к современным фильмам. А попробуйте найти, например, советские сказки в реальном HD, а не растянутом издателем блюрея DVD.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Фильмы в формате mpeg4 я тоже конечно помню. Но только это было не в 90-х, а в самом начале 2000-х. Ну точнее где то с 98-99 года начиная. Такие диски покупал и я и мой брат, когда мы оба ещё учились в школе. Среди тех дисков тоже были крупные "издатели", например Digital Force. Они использовали в качестве исходников американские DVD первой зоны (R1) и по началу использовали одноголосные (авторские) переводы Юрия Живова. Иногда в качестве исходников использвались VHS, лазерные диски (LD) и т.д. Были у них и экранки, чаще всего с иностранных кинотеатров с довольно паршивым звуком и плохим переводом, сделанным на слух с "зального" звука, где с трудом что либо можно разобрать. Позднее же, с появлением и развитием рынка DVD, авишки стали делать уже с российских дисков. Качество они имели намого хуже DVD, поэтому покупать их уже не имело смысла.

А до этого же был в ходу более старый формат - VideoCD. Предполагался он на замену формату VHS, качество имел примерно такое же. Иногда даже хуже, так как выползали огрехи компрессии видео невысокого качества.Такие диски издавались в том числе и официально и пропали ггде то в середине 2000-х. Я иногда их покупал, но уже от крайней нужды, когда фильм хотелось посмотреть, а в другом виде найти не удавалось. Иногда эти диски я использовал как источник звуковой дорожки для последующих пересборок DVD или чтобы получить фильм с русской локализацией, например "Звёздные войны Эпизод 1" с русскими надписями и кинотеатральным дубляжом в самом начале гулял именно в VideoCD, а в другом виде там была копия с американского диска с англоязычным видеорядом и совсем другим переводом.

Формат DVD - все же был целый прорыв в видеоиндустрии. Заложенные в формат возможности даже не были до конца использованы в итоге. Но такие полезные и интересные функции как возможность записи до 8 авудиодорожек на разных языках (или разных версий перевода, например ранние диски издателя "Видеосервис" имели дублированный и многоголосный закадровый перевод на выбор), до 21 языка субтитров, меню на нескольких языках одновременно, в том числе анимированное и озвученное. Возможность просмотра под разными углами (с нескольких камер), что использовалось в основном на записях концертов. Большое количество дополнительных материлов - кадры со съемочной площадки, рассказы создателей фильма, различные интервью, просмотр фильм с комментариями режисера, актеров, кинокритиков и т.д. Ничего этого не было на видеокассетах, а ведь это все очень украшает фильм и делает его интереснее, даже если фильм сам по себе стоящий. Но самое главное, что мне нравилось в формате DVD, и что невозможно было реализовать в авишках, - возможность просмотра фильма в различных монтажных версиях, например режисерской и кинопрокатной. Или просто разных версий монтажа. На некоторых DVD дисках это было очень интересно реализовано, с помощью функции "seamless branching". Это довольно хитрая штука, когда сам фильм состоит как бы из маленьких кусочков и на ходу при просмотре собирается в нужную версию. Все эти кусочки записаны на диск только один раз и не занимают лишнее место. Единственный минус у этой функции был - сделать такой диск невозможно под виндовым софтом. Чтобы его сделать нужен легальный софт, причём под Mac. Поэтому с такой возможностью выходили только иностранные издания фильма или российские, но авторинг которых был произведен за рубежом. Самые яркие примеры использования этой функции - Терминатор 2 (три разных версии фильма), Бездна Кэмерона (две версии фильма), Чужой 1-4 (две версии фильма) и т.д. Речь, естественно, идёт про иностранные издания. На пиратских ДВД все это повторить не смогли и где то оставили или только одну версию фильма или сделали иммитацию этого seamless branching, но с помощью других функций, основанных на другом принципе. Например "playlist". Это когда физически на диск писалась самая длинная версия фильма, а для получения более короткой ставились метки, по которым плеер пропускал эти куски, как если бы пользователь нажимал кнопку "next" на пульте. Естественно таким способом можно было получить только длинную или короткую версию, но не версии с разным монтажом некоторых сцен. Кроме того в таком режиме плеер заметно подтормаживает, что на некоторых моделях плееров было очень заметно.

Dominique писал(а):

DVD же дисков у меня практически не было, да и смотреть их можно было только на компьютере, где практически не поддерживалось меню и прочие навороты.

Софтовые плееры поддерживали все это.  Я и сам смотрел свои диски по началу на компьютере, а "железный" плеер купил намного позже и больше для провери дисков собственного изготовления на совместимость с бытовыми плеерами, ведь на компьютере и плеере немного разные алгоритмы обработки комманд в структуре диска были. Диск мог отлично работать в софтовом плеере, но совсем не работать или глючить на "железном".

Насчёт поддержки создателей фильма (музыки и т.д) - там как раз большая часть денег от легального диска достается совсем не им, а издателям и продюсерам в лучшем случае, а то и вообще держателю прав, не имеющему никакого отношения особо к выпущенному продукту. Тем не менее, если есть возможность, я беру легальный контент. Хотя чего скрывать, раньше его достать было сложно, да и множество фильмов вышло только у пиратских издателей.

Насчет домашней сети, медиаплееров и прочего - я почему то не люблю это. Естественно практически любой Блю Рей плеер поддерживает DLNA, имеет функционал smart телевизора и встроенный медиаплеер. Но все это я не использую, оба моих Блю Рей плеера к локалке не подключались никогда, используются чисто автономно для просмотра фильмов и прослушивания музыки на дисках,  и иногда какого нибудь контента с флешек. Мне просто так удобнее, я так привык и очень консервативен в этом вопросе. Возможно когда нибудь я и поменяю свои принципы, как недавно с Блю Рей, который я долго игнорировал и не пускал в свою жизнь. Но пока я остаюсь верен дискам. И продолжаю их иногда покупать.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Всё более-менее ценное, что однажды выходило на лицензионных носителях, рано или поздно попадает в сеть Wink


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

Всё более-менее ценное, что однажды выходило на лицензионных носителях, рано или поздно попадает в сеть Wink

Да и то что официально не издавалось туда же попадает часто. В том числе самодельные оцифровки с видеокассет, кинопленки, записи со спутника и т.д. Ну и все что изавалось в другой стране - умельцы снабжают русской дорожкой и тоже отправляют в сеть. Но вот есть там все равно далеко не все. Многие некоммерческие фильмы, музыка и т.д не издавалась никак вообще.

Но это не означает, что все это будет доступно там в любой момент. Например с появлением более выского качества многие старые раздачи на торрентах были удалены или сами померли. А ведь версии фильмов там могли быть другими, например оцифрованные с прокатных копий и имеющие русскую локализацию, которой нет на более качественном издании. К примеру у меня был диск с фильмом Apocalypto Мела Гибсона на лицензионном DVD в "стекле", а там версия оцифрованная с пленки, с нарисованными на кадре русскими субтитрами и рускоязычными надписями. Такая версия шла в кинотеатрах. Но этот диск у меня какой то нехороший человек испортил, так что он просто перестал читаться. Пришлось выбрость. Я думал скачать его в сети, но там везде копия с американским видеорядом более высокого качества, соотвественно надписей на русском нет и перевод совсем другой. А ведь когда то там точно была нужная мне версия, а сейчас придется искать. Там только регионалка со стереодорожкой осталась в нужной мне версии. Но ничего, я рано или поздно найду нужный мне диск, ведь тираж там был не маленький. Покупать по спекулятивным ценам я принципиально его не буду, я все нахожу по адекватным ценам Smile


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Фильмы в формате mpeg4 я тоже конечно помню. Но только это было не в 90-х, а в самом начале 2000-х. Ну точнее где то с 98-99 года начиная.

Ну я и имел в виду под 90-ми – самый их конец.

dima4041 писал(а):

А до этого же был в ходу более старый формат - VideoCD. Предполагался он на замену формату VHS, качество имел примерно такое же.

Был у меня единственный фильм в таком формате, "АССА". Лицензионный. Уже не помню, где и почему я его купил аж в далёком 1996 году. Шёл он на двух дисках, что само по себе очень "удобно")) Качество картинки там просто ах, чуть ли не 320х240, и кстати это тоже был MPEG2. Парой лет позже я сам баловался этим форматом, записывая в нём какие-то свои домашние оцифровки с VHS, благо программа записи дисков (кажется, Roxio) поддерживала этот формат. Там кажется даже можно было изобразить подобие меню.

Ещё занятный формат был – CD-I (CD Interactive). На работе как-то принесли презентацию новых изделий в этом формате, и на имевшемся там аппаратном плеере этот диск шёл на ура. Рассказ там был в игровой форме, от зрителя постоянно требовалось нажимать на пульте какие-то кнопки или выбирать что-то из меню. Спустя годик диск этот стал не нужен, и я притащил его домой. Аппаратного плеера у меня не было, а вот компьютер на этом диске увидел только один видеоролик, кажется. А все эти интерактивные фишки "не пошли". Вот такая вот была экзотика.

Ещё запомнились диковинные форматы CD-XA (Xtra) и Mixed-mode CD (кажется, так называлось). Первый мне никогда не попадался, а вот второй крутил в руках. Причём это был официальный дистрибутив какой-то расчётной светотехнической программы (кажется, Dialux или Relux). Так вот, компьютер видел этот диск как обычный диск с данными, но если вставить его в CD-проигрыватель (не mp3!), то он проигрывался как обычный CD Audio. Там был записан один, но довольно приятный трек. Кстати, я пытался скопировать этот диск разными способами, но ни разу нормально не получилось. Как минимум аудиодорожка на копии получалась совсем "рваная".

dima4041 писал(а):

Формат DVD - все же был целый прорыв в видеоиндустрии. Заложенные в формат возможности даже не были до конца использованы в итоге.

Кстати у этого формата тоже были сравнительно экзотические "ветви", например DVD-Audio или DVD-RAM.

Но вот что касается возможностей именно для просмотра видео, я как-то по "старой закалке" всегда предпочитал смотреть фильм от начала до конца, а не кусками из середины с постоянной перемоткой туда-сюда. Дабы сохранить эффект кинотеатра. Поэтому когда я впервые увидел меню DVD диска со всеми этими мельтешащими "эпизодами", мне аж стало дурно)) Также всегда было любопытно, для чего предусмотрена поддержка нескольких камер, так как ни разу не видел, чтобы это было реализовано.

А вот несколько аудиодорожек и даже субтитры в лучшем виде научились встраивать в обычные видеофайлы (от AVI до MKV).

dima4041 писал(а):

Софтовые плееры поддерживали все это.

Не помню уже, в чём там было дело, но какие-то косяки точно были. То ли меню воспроизводилось, но на него нельзя было нажимать мышью (навигация только стрелками клавиатуры и кнопкой Enter), то ли при вызове пунктов меню были жуткие тормоза.. В общем, не понравилось совсем.

Сейчас-то да, даже Windoze Media Player без проблем показывает менюшки, даже из простой копии DVD-диска на HDD.

dima4041 писал(а):

Возможно когда нибудь я и поменяю свои принципы, как недавно с Блю Рей, который я долго игнорировал и не пускал в свою жизнь.

Тем временем этот формат уже почти умер, как я понимаю) По крайней мере, умирает вслед за DVD. Поэтому я пока держусь, не планирую с ним связываться.


Аватар пользователя rft2
rft2

Dominique писал(а):

Качество картинки там просто ах, чуть ли не 320х240, и кстати это тоже был MPEG2

352x288 MPEG-1. MPEG-2 - это уже Super Video CD.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

Был у меня единственный фильм в таком формате, "АССА". Лицензионный. Уже не помню, где и почему я его купил аж в далёком 1996 году. Шёл он на двух дисках, что само по себе очень "удобно")) Качество картинки там просто ах, чуть ли не 320х240, и кстати это тоже был MPEG2. Парой лет позже я сам баловался этим форматом, записывая в нём какие-то свои домашние оцифровки с VHS, благо программа записи дисков (кажется, Roxio) поддерживала этот формат. Там кажется даже можно было изобразить подобие меню.

У меня тоже сохранился один диск  VideoCD - ABBA Gold, тоже лицензионный, от Полидор Россия. Так и не заменил это издание ДВД-шным почему то. На этом диске тоже есть подобие меню, причем все это работает как на ДВД, так и на БД плеерах у меня, в совершенно штатном режиме, как на старинных VideoCD плеерах было. Но меню было не на всех, насколько помню. Оно там необязательным было. Хотя и ДВД и даже лицензионные Блю рей без меню попадались, например первое издание Люди Икс 4 на БД было без меню совсем.

Dominique писал(а):

Ещё занятный формат был – CD-I (CD Interactive). На работе как-то принесли презентацию новых изделий в этом формате, и на имевшемся там аппаратном плеере этот диск шёл на ура. Рассказ там был в игровой форме, от зрителя постоянно требовалось нажимать на пульте какие-то кнопки или выбирать что-то из меню. Спустя годик диск этот стал не нужен, и я притащил его домой. Аппаратного плеера у меня не было, а вот компьютер на этом диске увидел только один видеоролик, кажется. А все эти интерактивные фишки "не пошли". Вот такая вот была экзотика.

Ещё запомнились диковинные форматы CD-XA (Xtra) и Mixed-mode CD (кажется, так называлось). Первый мне никогда не попадался, а вот второй крутил в руках. Причём это был официальный дистрибутив какой-то расчётной светотехнической программы (кажется, Dialux или Relux). Так вот, компьютер видел этот диск как обычный диск с данными, но если вставить его в CD-проигрыватель (не mp3!), то он проигрывался как обычный CD Audio. Там был записан один, но довольно приятный трек. Кстати, я пытался скопировать этот диск разными способами, но ни разу нормально не получилось. Как минимум аудиодорожка на копии получалась совсем "рваная".

Из экзотических форматов помню караоке диски от LG. Вот у них был собственный формат данных, который не копировался на компьютере. Возможно он бы скопировался современным софтом, делающм полный клон, но просто как файлы это не копировалось, точнее копия потом не работала. Но мне удалось разобрать этот диск на кучу файлов в формате midi, несколько видеороликов стандартных и какие то специальные данные. Сам я караоке не люблю, просто попросили как то сделать копию, раз у меня был компьютер, что тогда было далеко не у всех. Но вот не смог я тогда его скопировать, зато поизучал начинку диска, раз уж диск на вечер попал ко мне в руки.

Mixed-mode CD - это просто диск, содержащий разные типы данных одновременно. Очень часто так выпускались компьютерные игры в конце 90-х. Точно помню Сетлерс 2, Большое приключение Твинсена и т.д. Эти диски имели саму игру в формате CD-ROM, кроме этого там было несколько музыкальных треков в формате CD-Audio. В самой игре был встроен плеер СД, который проигрывал этот музыкальный диск во время игры. А если игра зависала или вылетала, то плеер честно продолжал играть музыку до извлечения диска или перезагрузки компа. Причем часто игру можно было скопировать без музыки, а в качестве музыки воткнуть любой свой СД. И он его играл вместо штатного. Компьтер "в лоб" музыкальные треки не копирует, по крайней мере раньше не копировал. Поэтому эти треки нужно было доставать специальной прогой в формат wav. А позже и в появившийся формат mp3. Бытовые СД плееры на таких дисках играли чисто музыку, про трек с информацией они не знали, на компьютере наоборот, музыка была видна только программой, которая её умела проигрывать. Но так как компьютеры АудиоСД умели играть, то это проблемой не было. Такие диски спокойно копируются тем же ImgBurn, правда сейчас уже неактуально музыку в таком виде туда писать. Позднее музыка писалась на диски в mp3 ( и этот смешанный тип уже не нужен стал) и часто была всунута внутрь самой проги или игры, а некоторые игры и проги имеют штатную возможность играть любую музыку из плейлиста пользователя, ту которую он укажет.

Dominique писал(а):

Кстати у этого формата тоже были сравнительно экзотические "ветви", например DVD-Audio или DVD-RAM.

Но вот что касается возможностей именно для просмотра видео, я как-то по "старой закалке" всегда предпочитал смотреть фильм от начала до конца, а не кусками из середины с постоянной перемоткой туда-сюда. Дабы сохранить эффект кинотеатра. Поэтому когда я впервые увидел меню DVD диска со всеми этими мельтешащими "эпизодами", мне аж стало дурно)) Также всегда было любопытно, для чего предусмотрена поддержка нескольких камер, так как ни разу не видел, чтобы это было реализовано.

А вот несколько аудиодорожек и даже субтитры в лучшем виде научились встраивать в обычные видеофайлы (от AVI до MKV).

DVD-RAM конечно забавным форматом был, но из-за дороговизны и не полной совместимости с простыми приводами так и не стал популярным.

DVD-Audio по идее совместим с любыми ДВД плеерами, только данные там хранились в папке AUDIO_TS, которая на видеодисках была пустая, там данные наоборот лежали в папке VIDEO_TS. Мой плеер читает эти DVD-Audio точно, значок на корпусе есть. Кроме того  читает такую экзотику как SACD и т.д. Но такие диски я никогда не видел и в руках не держал.

С несколькими углами просмотра были концерты на ДВД, единственно что другой угол там не всю длительность, конечно, а в некоторых местах диска на несколько минут или даже секунд такая фишка встроена, плеер при этом зажигает значок на экране. Таким же способом Дисней на некоторых своих мультфильмах встроил русскую локализацию (русские надписи, врисованные в мультфильм вместо штатных). Там этот угол выбирается в зависимости от выбранной страны. Вроде бы и у Фокса на некоторых дисках такое было, на лицензионном DVD "Гранд Отель Будапешт" локализация заголовков газет и т.д., насколько помню, "углами" же сделана.

Да, сейчас кучей аудиодорожек и субтитров никого не удивить. Но в те годы это использовалось только на ДВД, в авишках такое применяли редко и не все плееры такое играли нормально.

Dominique писал(а):

Не помню уже, в чём там было дело, но какие-то косяки точно были. То ли меню воспроизводилось, но на него нельзя было нажимать мышью (навигация только стрелками клавиатуры и кнопкой Enter), то ли при вызове пунктов меню были жуткие тормоза.. В общем, не понравилось совсем.

Сейчас-то да, даже Windoze Media Player без проблем показывает менюшки, даже из простой копии DVD-диска на HDD.

Видимо софтовый плеер кривой был. В WinDVD, а потом и PowerDVD у меня все работало отлично даже в те годы. В том числе с самыми моими ранними дисками.

Dominique писал(а):

Тем временем этот формат уже почти умер, как я понимаю) По крайней мере, умирает вслед за DVD. Поэтому я пока держусь, не планирую с ним связываться.

Не совсем он ещё умер. Просто больше перешел в коллекционную сферу. Диски стали выпускать с плакатами, фигурками из фильмов и другой коллекционной атрибутикой для коллекционеров, в разных экзотических коллекционных упаковках и т.д. Но обычные диски тоже продолжают издавать. Просто тиражи сейчас минимальные. Я думаю, что со временем это станет предметом коллекционирования, как сейчас винил, LaserDisc (LD) и т.д. Ведь все это и сейчас выпускают, только малыми тиражами для фанатов формата. А вот бытовые форматы типа VHS, компакт кассет, магнитной ленты к катушечным магнитофонам уже не выпускают. Хотя, слышал, что для фанатов и это выпускается.


Аватар пользователя rft2
rft2

dima4041 писал(а):

А вот бытовые форматы типа VHS, компакт кассет, магнитной ленты к катушечным магнитофонам уже не выпускают. Хотя, слышал, что для фанатов и это выпускается.

Новые кассеты и плёнка к катушечникам есть. А вот VHS действительно всё.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Не совсем в тему конечно, но создавать ради такой мелочи отдельную тему неохота. Есть вопрос насчёт дисков типа BD-R (походу это есть тот самый Blue-Ray), ибо никогда с такими дел не имел. Купил как то в Ашане болванку BD-R  (цена была не очень большая, из-за бумажной обложки и безымянности) так сказать на пробу, заинтересовала большой ёмкостью аж 25 Гб, но возьмёт ли её стандартный компьютерный DVD-ROM, будет ли он что либо записывать, а затем считывать?


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Нет конечно, это совсем другой стандарт. Это всё равно что DVD совать в CD-привод.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Нет, на обычный DVD привод её даже не увидит. Нужен голубой лазер с совершенно другой длиной волны. Сами писалки не дешевые и очень редкие сейчас. У нас в городе такие только под заказ от 7 до 9 тыс за привод. Я по ошибке купил BD Combo последний с витрины в магазине. Год выпуска оказался 2014-й, с тех пор там и лежит, поэтому уценили до 2500 рублей. Но оказалось что это не писалка, точнее это комбо привод, который умеет писать СД и ДВД, но БД диски он только читает. Писалку я только собираюсь брать, так как многие старые издания на БД уже не купить, и права на фильм просрочены и издателя уже нет, проще их записать самому. А смотреть фильмы я привык только с диска, это как ритуал. Никаких флешек и подобного. Поэтому давно уперся в тупик, диски с фильмами стало не купить в оффлайне вообще.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Писалки вроде ещё продаются, от 5 до 6 тыс.

Одно время я присматривался к этой технологии, так как уже больше 20 лет записываю личные архивы на болванки. Начинал ещё с CD-R, потом перешёл на DVD+R, когда они и рекордеры стали доступны по цене. И DVD для одного архива на сегодняшний день становится нужно слишком много (до 12-15 штук). Однако смутила слишком высокая цена BD-R (которая не делает их выгоднее, чем DVD), недешёвые и несовместимые со старыми компюьтерами приводы, а также более высокая плотность записи – которая означает потерю большего количества информации при повреждении 1 диска.

Поэтому пока остаюсь на DVD+R, хотя в последнее время они начали заметно дорожать и тоже становиться "редкими". Наверно однажды придётся отказываться от этого способа архивирования (просто хранить по несколько копий информации на HDD), но этот путь очень рискованный.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Хреново однако. Меня эти диски заинтересовали большой ёмкостью, для записи некоторых особо понравившихся игрушек, которые которые хочется держать при себе, дабы по сто раз не скачивать. Старые игры (00-х годов) весили мало, умещались в один DVD или же в два. А после ~2010г размеры увеличились от 10 до 45 Гб, соответственно DVD с его 4,7Гб уже малы. Хранить на жёстком диске компа не кошерно, не резиновый. Флешки не вариант, они дорогие, тем более я им не доверяю, после того как свежекупленная флешка от некой Mirax в голубом полупрозрачном корусе (как у стартёров Филипс) очень быстро скопытилась, при достаточно бережном обращении. Единственный вариант переносной жёсткий диск, под разъём USB, если такие существуют в природе.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Существуют такие диски. У меня есть один вот такой. Но это довольно ненадёжный способ хранения, особенно с USB интерфейсом. Малейший сбой – и теряется содержимое всего харда. Ну и сыплются они со временем.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

Писалки вроде ещё продаются, от 5 до 6 тыс.

У нас уже все, и DVD-шные то писалки не везде, искать надо. А про Блюрейные никто и не слышал давно. Года два-три назад ещё видел их в продаже, сейчас уже нет нигде. Причем местные магазины из прайса их убрали даже под заказ. Только если заказывать в интернет магазинах московских с доставкой. Я вот уже и не знаю  покупать мне такой привод или ну его нафиг уже. Что то я боюсь, что через год их и в Москве уже не будет совсем, а следом и чистые диски пропадут.

Три года назад я все же купил себе Блю Рей плеер. Долго ждал пока они станут народными и более доступными, но в итоге они просто пропали из продажи совсем. Ну я поняв, что ещё немного и будет поздно, забрал последний аппарат в Эльдорадо с витрины, который там простоял более двух лет. А следом купил ещё один на Авито зачем то. Модель чуть поинтереснее, чем мой самый бюджетный. Да и решил, что цена за него довольно низкая. Но я ещё не знал, что их по 350 рублей потом взять можно будет. В конце прошлого года вот уже за 350 рублей купил ещё один БД плеер. Не знаю зачем даже, он очень старый и не все диски даже понимает. Но, учитывая цену, взял просто на запас. Ведь когда то он почти 20 тысяч стоил. А сейчас уже все, никому оптические носители уже не нужны. Грустно это все. С исчезновением технологии я просто навсегда прекращу смотреть фильмы, как с уходом плёнки перестал посещать кинотеатры. Для меня ведь это особый ритуал. Я не могу смотреть ни потоковое видео ни видео с флешки, и уж тем более ненавижу платные подписки и онлайн кинотеатры, этого у меня не будет никогда. Все же мне более приятен подход, когда я купил фильм и поставил его на полку. И смотрю его потом сколько хочу раз не завися ни от подписки ни от провайдера ни от наличия интернета.

Dr. Cortex писал(а):

Единственный вариант переносной жёсткий диск, под разъём USB, если такие существуют в природе.

Существуют конечно. Причем очень давно. Как правило это просто контейнер с контроллером-адаптером внутри, в котором установлен ноутбучный винт. Такие контейнеры продаются и отдельно, без жесткого диска внутри. Но я бы не стал использовать такое для долгосрочного хранения чего либо. Он создан как раз для быстрого подключения и доступа, типа большой флешки. А если информация нужна редко (какие либо архивы) - проще отдельно купить тех же ноутбучных винтов или обычных полноразмерных даже и подсоединять их по мере необходимости к комьютеру, как я раньше и делал когда то. Да и сейчас делаю. Это дольше, конечно, и требует отключения компьютера, но если их не требуется постоянно передергивать, то самый оптимальный способ.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

В Москве чистые диски продаются ещё, в том же Ашане завались: и CD, DVD и BD R/RW разных производителей, как в дешёвом бумажном конверте, так и в пластиковом футляре. Как одиночные, так и оптом по несколько десятков штук в круглом футляре. Единственное пропали двухсторонние болванки DVD, года два назад ещё были, сдуру купил всего несколько штук, а потом как корова языком слизала.



Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dr. Cortex писал(а):

Единственное пропали двухсторонние болванки DVD, года два назад ещё были, сдуру купил всего несколько штук, а потом как корова языком слизала.

А зачем такие нужны? Это же экзотика. Двухслойные - да, имели смысл для записи фильмов в формате DVD-Video. Получалось это недешево, но это был единственный вариант получить максимально близкую к оригиналу копию фильма, тираж которого давно распродан, к примеру. Или вообще для самодельных изданий фильмов, которые в России не издавались или были изданы в худшем качестве, чем в других странах. Для этого покупались импортные диски для других стран (естественно без русского языка), на них добавляли русский перевод в каком либо виде (взятый с ТВ трансляции, оцифрованный с плёнки для кинотеатра, взятый с видеокассеты или даже озвученный самостоятельно собственный перевод) и записывали на двухслойку.

А двухсторонние - это же просто склеенные вместе два однослойника. При этом такой диск весьма неудобен, обе стороны рабочие, одну из них случайно можно повредить, а при неудачной записи любой стороны такой диск придётся выбросить целиком.  Да и подписать его после записи практически негде. Проще взять две однослойных болванки и положить в двухдисковую коробку. Вообще, это не все знают, но есть серьезное различие между СД и ДВД. СД диск всегда цельный, отлит сразу необходимой толщины, его можно сломать на куски, но расслоить на две части невозможно. А вот все ДВД исторически состоят из двух половинок, каждая по толщине как половина СД. На заводе они склеиваются и получается нужная толщина. Силой их можно сломать, разделив на два тонких диска. Почему так получилось? А все просто - изначально не было двухслойных дисков. Эта технология появилась позднее. А длинные фильмы в хорошем качестве на один слой никак не влазили. Вот и придумали такие костыли. Диски сразу были разработаны в  два раза тоньше, чем СД, в расчете, что их будут склеивать спинками и получится две рабочих стороны как у винила или LD. Кроме того, ранние диски могли иметь две версии фильма на разных сторонах. Или дополнительные материалы на второй стороне. Если же фильм или другая информация влазила на один слой и второй был не нужен - диск все равно выпускался тонким, просто к нему приклеивалась пустышка с рисунком. Так выпущено большинство дисков.  А потом появились двухслойные диски, где один слой был полупрозрачным, а лазер плеера мог на него перефокусироватся без остановки воспроизведения. Но и они тонкий и к ним приклеена пустышка с нерабочей стороны. Двухсторонние диски на Западе почти пропали. А у нас их широко стали применять пираты, выпуская "говносборники" для нетребовательных к качеству зрителей, начав с благого, выпуская на таких дисках два диска, которые и в оригинале были однослойными и пользователь ничего не терял в качестве, а наоборот получал два фильма по цене одного, но быстро скатившись в полный отстой с выпуском сборников жутких пережаток ужасающего качества, которые пришлись по душе людям, не понимающим настоящего качества, так как лучше VHS они ничего не видели, а кассеты пропали и пришлось переходить на новый формат.

Из легальных (не пиратских) дисков формата DVD-10 (две однослойных стороны) у меня есть только ранний импорт для региона 1 (США) с двумя версиями фильма - широкоформатной и обычной "квадратной" для старых телевизоров, кроме того есть пара дисков, где на второй стороне дополнительные материалы. Все это было выпущено на самой заре формата, в 1998 году. Из наших же лицензионных изданий припоминаю только древнейшие несколько изданий, которые потом просто допечатывались без переиздания в нормальном виде. И ещё издатель CP несколько дисков так выпустил с двумя версиями фильма - обычной и 3D (ещё старого формата, не того, что пошёл позднее и был несовместим с ДВД), в комплект к которым были положены картонные стереоочки с цветными стёклами.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Я вот уже и не знаю  покупать мне такой привод или ну его нафиг уже.

Я для себя решил, что нафиг. Потому что даже если надуться и сегодня купить один, завтра они исчезнут из продажи окончательно, и получится, что записанные диски негде будет прочитать. А оборудовать хотя бы 2-3 компа такими приводами слишком разорительно. Да и вряд ли оправданно, с учётом что и болванки наверняка исчезнут вслед за приводами. Меня, разумеется, эта технология интересует исключительно с точки зрения архивирования данных, а не хранения кинофильмов.

Другое дело с DVD: на данный момент у меня почти все компьютеры оборудованы пишущими приводами, и весь архив с 2006 года хранится на этих болванках. Этот парк оборудования ещё поживёт. И если вдруг буду покупать новый комп, DVD+R привод постараюсь туда установить обязательно.

dima4041 писал(а):

Все же мне более приятен подход, когда я купил фильм и поставил его на полку. И смотрю его потом сколько хочу раз не завися ни от подписки ни от провайдера ни от наличия интернета.

Меня наоборот, ещё со времён видеокассет начали угнетать эти полки с носителями, которых никогда не бывает достаточно) Это как бумажные книги: купил, прочитал разок, а дальше изволь делить с ней квартиру до конца своих дней, независимо от того, захочешь ты её ещё раз перечитывать или нет. Нерационально, на мой взгляд.

Для хранения и просмотра видеотеки у меня давно уже трудится сетевой медиаплеер GMINI с внутренним жёстким диском на 2ТБ, и я им как идеей более чем доволен. С качеством чуть похуже – всё-таки это китайская электроника, хотя и не совсем типовая) Однако 11-й год он всё же трудится и серьёзно пока ни разу не подводил (т-т-т). На нём хранится основная фильмотека из самых часто востребованных фильмов, есть своя торрентокачалка (чтобы быстро качнуть что-то новое прямо на плеер) и ТВ-тюнер для записи ТВ программ в MPEG2. Пишет довольно качественно (полноценный размер 720х576).

В общем, этакий современный видеомагнитофон. Я бы не прочь заменить его на что-то более фирменное и качественное, но в ассортименте той же Dune пока не могу найти хотя бы близкий аналог. Мне критично наличие тюнера и возможность записи с ТВ, а у современных плееров надо выбирать: тюнер или диск) Может быть, однажды всё-таки появится приличный аналог моего GMINI, и я отправлю старичка на покой. А может, когда-нибудь и сам смогу собрать что-то своими руками на базе какого-нибудь Android TV Box и палок)

dima4041 писал(а):

проще отдельно купить тех же ноутбучных винтов или обычных полноразмерных даже и подсоединять их по мере необходимости к комьютеру, как я раньше и делал когда то. Да и сейчас делаю. Это дольше, конечно, и требует отключения компьютера, но если их не требуется постоянно передергивать, то самый оптимальный способ.

Ноутбучные винты в таком варианте смысла не имеют – они заметно дороже за гигабайт и менее надёжны. Имеет смысл использовать именно полноразмерные 3,5" винты. А чтобы не отключать каждый раз питание компьютера и не лазить внутрь – подключать их удобно именно через USB коробку, ну или можно выковырять из неё интерфейс и соорудить самодельный кабель-переходник. Правда лично я использую коробку целиком, так как она ещё и подаёт внешнее питание на диск, а не нагружает дополнительно комп.

Dr. Cortex писал(а):

В Москве чистые диски продаются ещё, в том же Ашане завались: и CD, DVD и BD R/RW разных производителей, как в дешёвом бумажном конверте, так и в пластиковом футляре.

Раньше брал паки по 100 DVD+R Verbatim именно в Ашане. А сейчас там ничего подобного не осталось, из болванок лежат только их "фирменные" VS в бумажных конвертиках и кажется какие-то брендовые поштучно в коробках. Всё это по цене самолёта (раньше пак из 100 штук Verbatim стоил меньше 1000р, а сейчас за один диск ломят чуть ли не по 50).

Я в прошлом году заказывал такой пак на одной из комповых фирм, там они ещё продаются. Правда цена была уже что-то вроде 1800.

А двусторонние диски мало того, что менее удобны, чем односторонние, так ещё и стоят более чем в 2 раза дороже. Нет смысла.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Dominique писал(а):

Я для себя решил, что нафиг. Потому что даже если надуться и сегодня купить один, завтра они исчезнут из продажи окончательно, и получится, что записанные диски негде будет прочитать. А оборудовать хотя бы 2-3 компа такими приводами слишком разорительно. Да и вряд ли оправданно, с учётом что и болванки наверняка исчезнут вслед за приводами. Меня, разумеется, эта технология интересует исключительно с точки зрения архивирования данных, а не хранения кинофильмов.

Да, для архива уже бессмысленно, думаю. А вот для фильмов пока ещё имеет смысл. Хотя мне проще найти у кого такой привод есть и попросить записать его несколько фильмов для меня, у меня не так много чего писать надо в этом формате. Чистые диски у нас есть, вижу. Правда дорогие - 200 рублей штучка за двухслойный BD-R 50 (практически все фильмы на двухслойных дисках).

Dominique писал(а):

Меня наоборот, ещё со времён видеокассет начали угнетать эти полки с носителями, которых никогда не бывает достаточно) Это как бумажные книги: купил, прочитал разок, а дальше изволь делить с ней квартиру до конца своих дней, независимо от того, захочешь ты её ещё раз перечитывать или нет. Нерационально, на мой взгляд.

Ну да, это есть. Но я и книги в бумажном классическом виде больше люблю. Электронную уж больно неудобно читать, хотя с появлеием планшетов стало проше. Но все равно - планшет неудобный и тяжелый, рука устает. Книга обычно потоньше и полегче. У меня и видеокассеты хранятся, хотя это уже не мои исторически. Своя коллекция у меня была небольшая в то время, а эти сотни кассет, что я потом купил. Нужны были для снятия с них звуковых дорожек и приделывания к ДВД, кроме того с них я оцифровывал редкие фильмы, которые вышли только на кассетах. А вот коллекцию ДВД я уже собирал целенаправлено. Хотя как сказать коллекция - по началу я просто покупал все новинки, как и все. В том числе одноразовую продукцию, которую вряд ли когда буду пересматривать, а диск все же купил когда то. Уже потом стал собирать фильмы боле целенаправлено, хотя новинки тоже не переставал брать и потом. По возможности брал лицензионные диски и диски пиратских контор, которые выпускали качественные издания для коллекционеров. Никогда не покупал то, что в среде коллекционеров получило прозвище "говносборник" - двухсторонний диск с кучей (жутко пережатых) фильмов на нём. Но по статистике многие зачем то скупали этот мусор и его пираты выпускали больше всего.

Все время читал, что диски все выбрасывают и их можно найти на свалке. Но у нас что то выбросов не вижу особо, на Авито их все пытаются втюкать, да подороже. Хотя пару раз находил пакеты с дисками. Один раз аккуратно уложенные в огромную сумку диски с говносборниками 12в1, которые я даже подбирать не стал. А второй раз нашёл грубо выброшенный строительный мешок, куда было просто ссыпаны чьи то диски с полки. Вот там издания были качественные, в основном лицензия. Но сами диски были убиты, некоторые с трещинами, коробки сломаны, обложки повреждены. И 50% фильмов были детскими фильмами или мультфильмами, чем и объясняется их состояние. Вот этот мешок я забрал, по художественному содержанию в коллекцию мне он подошёл, многое из этого я не смотерел. Коробочки я поменял на новые и отправил их на полку. Можно сказать повезло.

Один раз я нашёл огромнейшую коллекцию виниловых пластинок. У мусорки было выставлено два десятка ящиков с пластинками, некоторые фирменные, некоторые в нескольких экземплярах одинаковые. Вот это была чья то коллекция, явно, которую выбросили родственники. Но мне она не нужна была, постоял да прошел мимо. Думаю она уже нашла нового владельца.

Dominique писал(а):

Ноутбучные винты в таком варианте смысла не имеют – они заметно дороже за гигабайт и менее надёжны. Имеет смысл использовать именно полноразмерные 3,5" винты. А чтобы не отключать каждый раз питание компьютера и не лазить внутрь – подключать их удобно именно через USB коробку, ну или можно выковырять из неё интерфейс и соорудить самодельный кабель-переходник. Правда лично я использую коробку целиком, так как она ещё и подаёт внешнее питание на диск, а не нагружает дополнительно комп.

Ноутбучные винты меньше размером, при хранении удобно. Но да, стоят они заметно дороже.

Кабель-переходник и отдельно бывает. У меня есть разные на работе, без них не воткнуть старый IDE винт от ноута в обычный комп, к примеру. А при ремонте компьютеров этом мне нужно. Блоки питания  с ними в комплекте идут, правда я наоборот люблю нормальный комповый использовать, чем эти непоятного качества. Все ремонтные работы все делаю на стенде - разобранном компе, к которому цепляю тестируемое железо.

Dominique писал(а):

Раньше брал паки по 100 DVD+R Verbatim именно в Ашане. А сейчас там ничего подобного не осталось, из болванок лежат только их "фирменные" VS в бумажных конвертиках и кажется какие-то брендовые поштучно в коробках. Всё это по цене самолёта (раньше пак из 100 штук Verbatim стоил меньше 1000р, а сейчас за один диск ломят чуть ли не по 50).

У нас нет Ашанов, но такие упаковки я тоже брал на оптовых складах и в компьютерных магазинах. В зависимости от количества, в лучшие времена, мне такая упаковочка выходила в 650-700 рублей. Брал не одну за раз, конечно. Иногда всю коробку, не помню уж стокольо в коробке банок по 100 штук было, все пустые коробки выкинул со временем. Как раз Вербатим и брал потом. Причем мне нравился тайваньский, потом пошел Индия, качество хуже. А самые ранние вообще Япония были, у меня сохранились такие диски даже. Четырех-скоростные ещё.

Диски я писал сотнями, не только себе, у нас тогда была тусовка на эту тему, куда входили кинолюбители, продавцы и владельцы магазинов с дисками и видеопрокатов (через которых доставались диски на копирование), много менялись на дисках (интернета тогда ещё не было, в Москве уже был, а у нас нет), много менялись и по почте дисками с редкими фильмами. Покупали и импортные диски в США и Европе, к которым потом приделывали русский перевод. Болванок я перепробовал всяких, со мной даже владельцы магазинов и складов советовались, так как я по виду диска научился производителя определять и не все они были качественными. Не секрет, что марок там было много, а заводов, которые выпускали эти диски, не так много, я их все определял на глаз по виду диска, без установки в компьютер. Тот же СМС выпускал для многих владельцев брендов диски - TDK, Philips - все ихняя продукция. Не самая качественная считалась, хотя стоило это дешевле Вербатима, поэтому и такие иногда использовались.

VS не фирменная марка Ашана, это марка какой то российской конторы, что то типа "ВидеоСервис" или "ВидеоСтандарт", не помню уже как расшировывается. Диски они просто покупают оптом и рисуют свою картинку. Иногда там и Вербатим попадался, но чаще всего внутри что нибудь типа Ритека или СМС. На троечку такие диски считались. Хотя я двухслойные диски этой марки брал одно время, внутри оказались MCC (Вербатим, он же Митсубиши Хемикал Компани), которые были недешевы под своей настоящей маркой. Так же качественные двухслойки были под маркой Мирекс - тот же Вербатим, только упакованный в Екатеринбурге. Правда все это было давно, сейчас и Мирекс и VS уже не те. Последний раз двухслойные Мирексы внутри уже RICOH были, а не MCC. Хотя сейчас уже не до выбора стало, лишь бы какие найти.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

dima4041 писал(а):

Ну да, это есть. Но я и книги в бумажном классическом виде больше люблю. Электронную уж больно неудобно читать, хотя с появлеием планшетов стало проше. Но все равно - планшет неудобный и тяжелый, рука устает. Книга обычно потоньше и полегче.

Планшет мне тоже не очень нравится в первую очередь из-за утомляемости глаз. Всё же это ближе к чтению с компьютерного экрана, чем бумажной книги. Поэтому я уже лет 12 использую именно электронную книгу (E-Ink), вот такую:

Кушает любые форматы (текст, Word, Acrobat, Dejavu). Плюс есть независимый mp3 плеер, можно слушать или аудиокниги, или музыку во время чтения (лично я не любитель ни того, ни другого). Никаких неудобств в плане формата/размера, веса и прочего не замечено. Разве что для чтения журналов и книг с цветными иллюстрациями она не подходит.

dima4041 писал(а):

У меня и видеокассеты хранятся, хотя это уже не мои исторически. Своя коллекция у меня была небольшая в то время, а эти сотни кассет, что я потом купил.

Кассеты я храню только с собственными записями (90-00 годы, с камеры Video8). И то тоже чисто исторически, так как все эти записи давно оцифрованы и их гораздо удобнее смотреть на медиаплеере (взять хотя бы перемотку в нужное место).

dima4041 писал(а):

Все время читал, что диски все выбрасывают и их можно найти на свалке.

Одно время у нас это было массово. Но в основном это был шлак типа коллекций КВН за много лет, разных Ералашей и детских мультсериалов, всякого лицензионного быдлокино и конечно говносборников. Потом всё реже стали они попадаться, видимо народ уже всё повыбросил)

Лет 5 назад троюродный брат отдал мне свою коллекцию дисков, она пока лежит на даче. Но там в основном фильмы, которые меня не интересуют (боевики и дешёвые комедии), так что видимо тоже всё выброшу в итоге. А вот коробочки, там где они из оргстекла, я пожалуй оставлю – как материал для всяких поделок.

dima4041 писал(а):

Все ремонтные работы все делаю на стенде - разобранном компе, к которому цепляю тестируемое железо.

Мне как-то дома неприятно держать подобные штуки, да и пыль они собирают очень активно, поэтому все компы у меня в закрытых как положено корпусах с исправными кнопками и индикацией, а временное подключение дисков делается или через внешний корпус (для SATA), или через сменную кассету (Mobile Rack, для IDE).

dima4041 писал(а):

Не секрет, что марок там было много, а заводов, которые выпускали эти диски, не так много, я их все определял на глаз по виду диска, без установки в компьютер. Тот же СМС выпускал для многих владельцев брендов диски - TDK, Philips - все ихняя продукция. Не самая качественная считалась, хотя стоило это дешевле Вербатима, поэтому и такие иногда использовались.

О, как-то попадалась статья насчёт каких-то кодов, которые наносились на внутреннюю окружность диска, и про МСС я там хорошо помню упоминания) Котировалась эта марка.

Когда я ещё возился с CD-R, то перепробовал практически все марки болванок, какие удавалось недорого купить. Выяснилось, что мой 16-скоростной привод почему-то на дух не переносит Вербатимы, а вот с ТДК дружит на ура. Хотя попадалась однажды и партия ТДКшек, которая вся посыпалась спустя несколько лет. Когда перешёл на запись DVD, тоже сначала гонялся за ТДК, пока они не исчезли из продажи. Тогда вновь попробовал Вербатим, и оказалось, что с ними вроде всё нормально. Большинство из примерно 1100 записанных мной болванок – именно Вербатимы. Хотя примерно 1 на 50 случаев в самом начале происходит сбой записи с запарыванием болванки – так пока и не понял, кто в этом виноват, рекордер или болванки.


Аватар пользователя dima4041
dima4041

Говорят в стране закрылся последний завод по производству Blu-ray дисков. Что не удивительно, учитывая переход физических носителей в разряд коллекционирования. Малые тиражи для коллекционеров проще отпечатать на зарубежных заводах. Но все же обидно, что поезд ушёл уже навсегда. Это была целая страница истории. Видимо просмотр фильмов на этом для меня так же заканчивается навсегда. Нет, пока ещё можно купить диски различных форматов на вторичном рынке, но со временем их не станет. А на цифровые копии я не перейду принципиально. То, что нельзя пощупать и поставить на полку, с возможностью доступа в любой момент, я за покупку не считаю.