Нестандартное применение ЭПРА типа 2х26

88 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Попробуй также запустить осрам с одной 36-ватткой? Не пойму, что ему мешает. Полноценно отрабатывает предпрогрев – и ничего.


Аватар пользователя Testament
Testament

Это обязательно буду пробовать. Да и все остальные режимы с палками буду пробовать. Ещё Т5 24/39 ватт закажу на пробу для Тридоника.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Жду-не дождусь таких же красивых графиков, как у тебя есть для других аппаратов Wink


Аватар пользователя Testament
Testament

На очереди Тридоник. Тока отберу внешне некоцанный экземпляр и выберу время.... Smile


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну как, пока не появилось никаких данных? А то очень нужно Blush


Аватар пользователя Yavanna
Yavanna

Использовала лампы TC-L 18W 2G11 (Osram) с различными одноламповыми ЭПРА для Т8 18Вт (Tridonic, VS, Osram). Просто по умолчанию считая их 100% совместимыми. По факту так и оказывалось: работали годами, ни одна лампа или ПРА не сдохли на моём веку (лет пять наблюдений). Измерений не делала.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

С этим-то вопросов нет, сейчас больше интересует поведение аппарата (конкретно тридоника) при изменении напряжения сети. Самому такой эксперимент поставить, к сожалению, нет возможности.


Аватар пользователя Testament
Testament

К сожалению с тех пор никак не удаётся ими заняться. Боюсь, что до майских праздников ничего не получится. ( 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну хотя бы до 1 июня если удастся, было бы уже неплохо Wink


Аватар пользователя Testament
Testament

Это точно будет на майские праздники. Руки чешутся, а я ничего ещё не тестировал. (((



Аватар пользователя Testament
Testament

Наконец-то добрался до этих ЭПРА. Yahoo

Пока пытаю Осрамовский QT-ECO T/E 2x26. С ним у меня получились несколько иные результаты(табличку, дабы не рисовать новую, взял твою):

ПРА 2х26 1х36 2х18 1х58
Osram QT-ECO T/E 2/26 51.0W 62W 56.0W 52W
U, I, P лампы

84V, 0.28A, 23.5W

74.8V, 0.73A, 54.7W 47V, 0.57A, 26.8W 124V, 0.36A, 44.0W

Таким образом, кроме штатного режима, безболезненно для ламп, можно юзать его только в режиме 1х58, с небольшим недогрузом. Есть правда ещё мысля, как приручить его для 1х36/2х18. Буду пробовать.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ну наконец-то, а я уж думал всё, кина не будет Derisive

У меня только один вопрос: КАК? ты зажёг от этого ПРА лампы 36/58W? Я пробовал несколько экземпляров с лампами 36/40W, они даже не пробиваются. При включении просто зажигается накал катодов и через секунду гаснет. Подключал к выводам 1-2, 5-6...

Так-то наши данные по режиму 2х26 практически совпадают, а вот остальные отличия видимо связаны с тем, что я использовал не 18W@T8, а именно 20W@T12 – похоже, к ним этот аппарат более "благосклонен", по крайней мере 42.3W в режиме 2х20 вполне можно считать околономинальным режимом (в отличие от 56.0W)...

А на устойчивость к изменению напряжения сети ты не проверял его?


Аватар пользователя Testament
Testament
Да я и сам уже соскучился. Ну наконец-то срослось, поковыряться с любимыми железками! Smile
У меня только один вопрос: КАК? ты зажёг от этого ПРА лампы 36/58W?
Я с самого начала был уверен, что будет работать с 36/58. И чутьё меня не подвело. Smile Взял первый попавшийся экземпляр из коробки. С ним всё и заработало.  
Так-то наши данные по режиму 2х26 практически совпадают, а вот остальные отличия видимо связаны с тем, что я использовал не 18W@T8, а именно 20W@T12 – похоже, к ним этот аппарат более "благосклонен", по крайней мере 42.3W в режиме 2х20 вполне можно считать околономинальным режимом.
Я даже не знаю, как такое объяснить. Ваще очень странно. Ведь на 2х20 падает ровно столько же напряжения, как на 2х18. Поэтому и ток такой высокий. Но мне не с чем замерить, нет у меня Т12.  
А на устойчивость к изменению напряжения сети ты не проверял его?
Нет, с ЛАТРом в этот раз я не игрался. Но проверю в ближайшее время.  

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Testament писал(а):

Я с самого начала был уверен, что будет работать с 36/58. И чутьё меня не подвело. Smile Взял первый попавшийся экземпляр из коробки. С ним всё и заработало.

А с парочкой других можешь попробовать?.. Я просто пытаюсь понять, почему у меня лыжи не едут.. Пробовал 2 или 3 аппарата, ни один не зажёг 36/40-ваттку. Да, а подключаешь ты так же? К выводам 1-2 и 5-6?

Testament писал(а):

Я даже не знаю, как такое объяснить. Ваще очень странно. Ведь на 2х20 падает ровно столько же напряжения, как на 2х18. Поэтому и ток такой высокий. Но мне не с чем замерить, нет у меня Т12.

У меня есть Т8, при случае попробую ради любопытства... но не раньше, чем через неделю – сейчас сижу на даче, расслабляюсь Biggrin


Аватар пользователя Testament
Testament

Dominique писал(а):

А с парочкой других можешь попробовать?.. Я просто пытаюсь понять, почему у меня лыжи не едут.. Пробовал 2 или 3 аппарата, ни один не зажёг 36/40-ваттку. Да, а подключаешь ты так же? К выводам 1-2 и 5-6?

Хорошо, попробую ещё несколько штук. Подключаю к выводам 1-2 и 5-6.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Кстати некая разница между Т8 и Т12 для ЭПРА по любому есть... например, с Тридоником они тоже показали разные результаты (20.4 vs 16.8W при λ 0.73 vs 0.92). Хотя казалось бы...


Аватар пользователя Testament
Testament

Есть конечно. Её видно и на дросселе. С Т12 мощность брутто выше. Почему у тебя Осрам с Т12 показал меньший результат, это мне непонятно. Scratch one-s head


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Дык и Тридоник показал меньший результат с Т12. Возможно, дело в том, что трубка Т12 "хочет" получить на ВЧ больший ток, который аппарат уже не может/не хочет выдать.

На дросселе разница как раз простая и понятная: у Т8 за счёт меньшего диаметра трубки сильнее искажена форма тока и из-за этого меньший КМ. Поэтому обладая теми же Uл и Iл, эта лампа имеет меньшую мощность. На ВЧ же КМ всех ламп принимается равным 1.


Аватар пользователя Testament
Testament
Dominique писал(а):
Дык и Тридоник показал меньший результат с Т12. Возможно, дело в том, что трубка Т12 "хочет" получить на ВЧ больший ток, который аппарат уже не может/не хочет выдать.
Ну с ним то понятно, он умный и ограничивает ток для любой лампы на уровне 0,3А. А Осрамовский то тупой и вдувает в 36-ти ваттку 0,73А, а в 18-ку - 0,57А. Т.е. запас у него по току есть и большой. Почему тогда у него с 20-ками всё не так?   Scratch one-s head  Параметры то у 20-ок такие же, КМ(на ВЧ) тоже. Надо тебе перемерить его с 2х18 и 2х20. Smile

Аватар пользователя Dominique
Dominique

В одну 20-ку он у меня тоже 44 ватта вдувал. С 2х20 я его уже обмерял, могу взять другую пару ламп, но думаю всё будет идентично. Надо теперь 2х18 попробовать.


Аватар пользователя Testament
Testament
Dominique писал(а):
В одну 20-ку он у меня тоже 44 ватта вдувал.
Вот это ваще странно. Если в режиме 2х20 можно предположить, что на лампах падает по 60 вольт, то ток для 2х20 будет почти номинальным(см. режим 1х58). Но с одной то ну никак не может быть 44 ватта. Scratch one-s head

Аватар пользователя Dominique
Dominique

Остаётся понять, по какому принципу у него получается потребляемая мощность – т.к. похоже, что ни ток, ни напряжение на лампе он не стабилизирует Smile


Аватар пользователя Testament
Testament

Конечно ничего он не стабилизирует. Он настроен на две последовательные КЛЛки по 26 ватт, с суммарными характеристиками ≈0,3А_160В при 230В в сети. Поэтому, если на неродных лампах падает не 160В, то меняется ток и мощность ламп и потребляемая брутто моща. Так же при девиации напряжения в сети меняется и брутто мощность и мощность подводимая к лампам, т.е. всё как и на обычном дросселе.


Аватар пользователя Testament
Testament

Ну наконец-то я до него, до Тридоника, добрался! Yahoo Отличный балласт. I-m so happy Результаты в альбоме "ЭПРА". Smile


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Да-да, я уже заценил Smile


Аватар пользователя Dominique
Dominique

С переходом на качественные ЭПРА лампы начинают служить нереально долго. Дабы немножечко ускорить расход запасов, сегодня сделал светильник-убийцу 36-ватток Grin :

Использовал два QT-ECO 2x26W с замкнутыми средними контактами. Хотя убийца – наверно слишком сильно сказано, кушает он примерно как светильник с дросселями – порядка 97 ватт. Но лампы конечно в перегрузе. Хотя и светят за счёт этого поярче:

Будем надеяться, что теперь советские ЛБшки начнут уходить чуть шустрее Mosking

Пульсаций, кстати, фотоаппарат не видит.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Советские ЛБшки зажигаются? Пробовал зажигать на таком GE F36W/765 работает нормально, а вот ереванские ЛБ36 зажигать отказывается, секунду прогреваемые спирали светятся, гаснут и усё, тишина. Правда средние выводы я не замыкал.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Без замыкания не зажигаются. Только с Тридоником такое прокатывает.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Вот и я решил побаловаться электроникой

 

И "виновники торжества", отправились в копилку. Собссно одна из причин замены стало ужасно тормознутое зажигание лампы; больше 3 секунд. И это несмотря на наличие у УБЕхи стартёрной обмотки и брендового стартёра.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Неплохо) Но можно было просто УБЕшку на УБИ заменить, стало бы в разы быстрее зажигаться. Вообще УБЕ в одиночном одноламповом светильнике имеет мало смысла.


Аватар пользователя Dr. Cortex
Dr. Cortex

Смысл в компенсации РМ. Можно было бы ЛСЕ просто паралельно в сеть врубить, но это наверно как то неправильно для конденсатора для расщеплёнки, рассчитанного к тому же на 400В, а не на 220.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Dr. Cortex писал(а):

Смысл в компенсации РМ.

Последовательно включённый конденсатор ни разу не обеспечивает компенсации РМ в своей цепи.


Аватар пользователя Testament
Testament

Dominique писал(а):
Неплохо) Но можно было просто УБЕшку на УБИ заменить, стало бы в разы быстрее зажигаться. Вообще УБЕ в одиночном одноламповом светильнике имеет мало смысла.

Смысл есть. Схема УБЕ намного стабильнее по току и лампа нормально работает при более низком напряжении в сети.


Аватар пользователя Testament
Testament

Dominique писал(а):
Последовательно включённый конденсатор ни разу не обеспечивает компенсации РМ в своей цепи.

А это смотря как контур (дроссель-конденсатор) расчитать.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Testament писал(а):

Схема УБЕ намного стабильнее по току и лампа нормально работает при более низком напряжении в сети.

...но намного труднее зажигается при нём же Wink

Testament писал(а):

А это смотря как контур (дроссель-конденсатор) расчитать.

Про наличие в нём лампы также желательно не забывать.


Аватар пользователя Testament
Testament

Dominique писал(а):
...но намного труднее зажигается при нём же ;)

Это легко фиксится.

Dominique писал(а):
Про наличие в нём лампы также желательно не забывать.

Разумеется. Иначе какой во всём этом смысл?


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Как я погляжу, в полку отказывающихся от архаичных схем потихоньку прибывает Mosking .

Страницы