Светильники класса «жилконтора» (современные)

39 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Dominique
Светильники класса «жилконтора» (современные)

Честно говоря, я никак не отношу себя к любителям современного коммунального освещения, дабы делается оно на мой взгляд не по уму, а исходя из совсем других соображений экономического характера Smile Тем не менее, в свете происходящего в данный момент в Москве тотального перехода на светодиоды, наверняка имеет смысл запечатлеть в летописи и последний, уходящий этап компактно-люминесцентного подъездного освещения. Для экспозиции эта тема слишком "молодая", а для данного раздела форума будет в самый раз. Итак, на прошедшей неделе в моём распоряжении оказалось сразу несколько "энергосберегающих" (в понимании прошлого десятилетия) светильников, о которых и хочу здесь немного рассказать:

Вначале позволю себе небольшой исторический экскурс. Многие ещё помнят, как в советские годы лестничные площадки освещались "от души": например, в нашем районе при ремонте пятиэтажных "хрущёвок" каждый плафон ПЛШ-0,5 меняли на светильник.... ШОД-2х40(!), причём сразу после установки обе лампы в них работали. А с учётом, что светоточек было аж по две на этаж, света получалось просто море, даже с не очень эффективными лампами типа ЛДЦ40. Правда в дальнейшем ЖЭК понял всю расточительность мероприятия и начал ставить лишь по одной лампе на светильник (а в "смутные годы" – и вовсе по одной на этаж), но всё равно освещение было вполне достаточным. Двенадцатиэтажкам повезло чуть меньше, там ПЛШ менялись на один светильник ЛПО30-40, но всё равно замена была солидная: вместо максимум 600-650 лм от 60-ваттной лампочки накаливания в белом плафоне здесь получалось целых 3200 от голой лампы ЛБ40-1. Такова была картина по состоянию на последний "сытый" 1984 год. Дальше, по мере "демократизации", всё начало планомерно ухудшаться.

А именно, постановлениями Госстроя СССР от 4 декабря 1985 г. и от 22 июля 1986 г. были утверждены и введены в действие с 1986 г. новые нормы освещения лестничных клеток, вестибюлей, лифтовых холлов и поэтажных коридоров жилых зданий. Фактически они были снижены по сравнению с ранее действовавшими в 5 и более раз, что по замыслу авторов должно было "обеспечить значительную экономию электроэнергии, расходуемой на освещение". Новые требования поначалу коснулись только вновь строящихся зданий, и поэтому их пагубное влияние оставалось практически незаметным ещё несколько лет. При реализации требований новых норм сразу же возникла загвоздка: а именно, например при использовании ЛЛ освещённость лестничной клетки должна была составлять всего 10 люкс. Но как известно, люминесцентные лампы как раз и были изобретены для получения максимальных световых потоков, поэтому даже самые маломощные (из реально применяемых в потолочных светильниках) лампы получались избыточными. Это толкало проектировщиков либо на возврат к лампам накаливания, либо на применение крайне неудачных (и неэкономичных) одноламповых люминесцентных светильников мощностью 18/20Вт, например ЛПО16. Подобными техническими решениями характеризуются многие новостройки и капитально отремонтированные здания конца 80-х...середины 90-х годов.

Но прогресс, как говорится, не стоит на месте, и даже в наш отсталый обиход начали уверенно входить КЛЛ – первоначально, разумеется, те, что без встроенного балласта. В конце 80-х, когда они только появились, были они неприлично дОроги, и о какой-либо экономии (денег) с их помощью не могло быть и речи. Однако уже к середине 90-х картинка существенно поменялась: во-первых, из-за "либерализации" цен (а проще говоря, полной ценовой неразберихи) и появления импортной продукции данные КЛЛ стали существенно доступнее. А во-вторых, начала дорожать электроэнергия – на тот момент желаемым ориентиром был обозначен "мировой уровень", в качестве которого объявлялось 10 центов США за 1 киловатт-час. Именно в этот период под эгидой московской фирмы "Светосервис" было впервые начато производство специальных светильников с КЛЛ для жилищно-коммунального хозяйства – ЛПО56. 11-ваттная КЛЛ типа PL-S (TC-S) соответствовала по световому потоку 75-ваттной лампе накаливания, что позволяло одновременно успешно экономить электроэнергию и не перебарщивать по отношению к нормам освещения. Хорошо ли это смотрелось по сравнению с прежними вариантами – вопрос открытый, но так или иначе задача была решена.

Постепенно начали появляться и другие модели "коммунальных" светильников с КЛЛ, и к концу первого десятилетия XXI века данный форм-фактор фактически стал безусловным лидером в освещении московских подъездов. Только сейчас он медленно, но верно начинает уступать пальму первенства диодным аналогам, которые встречаются в том числе в точно таких же корпусах и габаритах. В общем, вот они, герои сегодняшнего с позволения сказать "мини-обзора" (после минимального отмытия от краски и приведения в чувство):

Несмотря на то, что верхние два светильника с пластмассовыми корпусами выглядят и конструктивно устроены совершенно одинаково (не считая наличия датчика у среднего), они относятся не только к совершенно разным сериям и рассчитаны под разные лампы, но и выпущены разными изготовителями (!). Хотя когда их устанавливали в нашем доме, я был просто уверен, что это один и тот же изготовитель, одна серия и просто разные модификации. Нижний светильник имеет металлический корпус, намного более дёшев и поэтому – распространён, хотя при более близком рассмотрении у подобных тоже существует великое множество разновидностей. Начать я предлагаю с самого интересного экземпляра (который, разумеется, в центре и со встроенным датчиком движения):

Официально он именуется как «Энергосберегающий светильник ЛПО-Д-200», изготовитель – некая фирма «ЭHЭKO», вроде бы московская, но без указания местонахождения производства. Корпус полностью изготовлен из пластмассы, единственный металлический элемент – это алюминиевый отражатель, изготовленный из листка чуть толще пищевой фольги и практически никак не закреплённый (хотя в корпусе явно просматривается как минимум две точки для его крепления саморезами). Справа от оптического отсека на корпусе видна линза Френеля из ИК-прозрачного материала, под которой находятся PIR-сенсор, фотодатчик и светодиодный индикатор. Светильник рассчитан на работу со стандартными лампами TC (TC-S) мощностью 11 ватт. Несмотря на то, что эти лампы выполнены в двухконтактном цоколе и содержат встроенный стартёр, светильник оборудован ЭПРА. Любопытно, что стандарт на лампы TC предусматривает полную взаимозаменяемость ламп мощностью от 5 до 11 ватт, при работе с одним и тем же ПРА – насколько успешно это реализовано в данном светильнике, непонятно. В правой верхней (на фото) части оптического отсека находится тройная клеммная колодка, питающие провода к которой подключаются с использованием контактов 1 и 3. Средний контакт используется для внутреннего соединения входа ЭПРА и выхода встроенного датчика. Он удобен для тех случаев, когда нужно включить светильник "безоговорочно": если переключить фазу с контакта 1 на него, светильник немедленно включится, а датчик будет неактивен. Именно таким образом были переключены все светильники в нашем подъезде уже на третий год их существования Smile . Этот же второй контакт можно использовать и по-другому, например подключив к нему и к контакту 3 провод, питающий другие светильники (без датчиков). В этом случае датчик данного светильника будет управлять всей подключённой группой – главное только не забывать про предельную нагрузочную способность встроенного реле в 10А (которую на практике я бы посоветовал поделить как минимум на два Wink ).

С обратной стороны светильник тоже выглядит довольно интересно:

В центральной части мы видим два довольно грамотно усиленных рёбрами жёсткости крепёжных отверстия и два прикрепленных саморезами "ушка", в которые вворачиваются винты М6 фиксации плафона (рассеивателя). И винты эти действительно когда-то присутствовали! Но были удалены монтажниками при первой же замене лампы, так как плафон, оказывается, прекрасно держится и без них – на защёлках. Фактически эти винты видимо задумывались как перестраховка от посторонних "очумелых ручек", чтобы не открывали светильники без соответствующей санкции. Справа и слева на днище находятся соответственно отсеки ПРА и датчика, закрытые крышками на 4 саморезах каждая. Во всех попавших ко мне экземплярах отсеки датчиков явно подвергались некому вмешательству, из-за чего саморезов на их крышках осталось только по 2 Smile . Итак, пора заглянуть ещё глубже:

А внутри мы обнаруживаем плату универсального датчика присутствия, совмещённого с фотодатчиком, похоже собранную по известной типовой схеме на счетверённом операционном усилителе. Питание схемы организовано на балластном конденсаторе (он на фото жёлтого цвета), выход сделан на реле с рабочим напряжением 24В (внизу справа). Плата содержит два потенциометра для регулировки времени задержки "отпускания" датчика присутствия (слева) и для настройки чувствительности фотодатчика (слева). Экспериментальным путём установлено, что минимальная задержка (около 6 сек) достигается в крайнем левом, а максимальная (260 сек) – в крайнем правом положении левого потенциометра. Что касается чувствительности фотодатчика, то в крайнем правом положении правого потенциометра он полностью блокируется (светильник начинает работать без учёта наличия внешнего света), т. е. чувствительность минимальна. В доставшихся мне светильниках первый потенциометр был установлен в крайнее левое, а второй – практически в крайнее правое положение, именно этим и объясняется их крайне неудачная работа: непрерывное "щёлканье" лампами круглые сутки, из-за чего лампы очень быстро перегорали. Однако вместо того, чтобы подкручивать регулировки (ради чего нужно было бы снимать светильники со стен и потолков), работники ЖЭКа предпочли просто переключить фазные провода на вторые контакты клеммников, о чём было упомянуто раньше. Кстати, в этом режиме лампы начали гореть буквально вечно, отрабатывая по 3-4 положенных по документации ресурса, естественно с совершенно неприличным спадом светового потока к моменту перегорания.

Во втором отсеке мы обнаруживаем плату ЭПРА, довольно примитивную (как для КЛЛ – да собственно, здесь мы и имеем дело с самой настоящей КЛЛ), но качественно собранную и довольно неплохо пригодную для ремонта:

(Продолжение следует)

Dominique

А вот вид на плату ЭПРА со стороны деталей:

Довольно непривычно видеть ЭПРА с двухпроводным выходом, очевидно роль пускового конденсатора выполняет помехоподавляющий конденсатор встроенного в лампу стартёра. Кстати, лампы ведут себя в этой схеме по-разному: некоторые запускаются моментально при подаче питания, однако большинство других стартуют как ни в чём ни бывало с размигиванием, т. е. внешне точно так же, как и с обычным дросселем. Кстати, при первом запуске я даже заподозрил, что мне достались неисправные светильники – после подачи питания на положенные контакты 1 и 3 датчик не подавал никаких признаков жизни. Больше всего я опасался, что монтёры не просто переключили их на работу без датчиков, но и проделали нечто нехорошее и с самими датчиками, дабы те "не мешались" Angry 2 Но к счастью, всё обошлось: дело было всего лишь в том, что на моём рабочем столе оказалось слишком яркое освещение, из-за которого фотодатчик блокировал работу светильника Smile После устранения этой проблемы всё успешно "завелось":

Как я уже говорил, внутрь линзы датчика встроен светодиод индикации активности (называемый также walk-test LED), который очень удобно использовать для оценки того, "видит" ли вас светильник с данной конкретной точки или нет:

При первом запуске светильника этот светодиод горит непрерывно несколько секунд, а дальше он светится только в моменты обнаружения движения (независимо от задержки, настроенной при помощи потенциометра).

В качестве резюме могу сказать, что светильник оставляет довольно положительное впечатление, даже несмотря на то, что наблюдение их в реальной работе в нашем подъезде вызывало совсем другие чувства Smile Однако ради справедливости заметим, что с самого начала остро не хватало функций задержки выключения и учёта дневного света – которые, оказывается, присутствовали, но не были задействованы монтажниками. Светильники подобной конструкции идеальны для помещений личного пользования, где свет нужен ненадолго и не очень яркий – например, для кладовок, коридоров, балконов, возможно также санузлов. В помещениях массового пользования они не очень целесообразны, так как большое количество суточных срабатываний датчика резко сокращает срок службы лампы. Кстати, о лампах: всё та же "подъездная" практика показала, что китайские лампы NoName с цветовой температурой 6400...6700К служат в этих светильниках НАМНОГО меньше, чем фирменные лампы Osram Dulux-S 11W/827 (причём тоже китайские). Если лампы первой группы "держались" у нас от 1 до 3-4 месяцев, то однажды установленные лампы Dulux проработали у нас почти целый год. Думается, в домашних условиях есть шанс, что хорошие лампы какое-то время всё-таки поработают Smile

 

Теперь самое время перейти ко второму светильнику, который на первый взгляд кажется полным клоном первого, за исключением отсутствия датчика:

Однако при более внимательном рассмотрении выясняется, что у этих светильников больше различий, чем сходства. Например, этот вариант рассчитан на другой тип лампы (TC-SE, с 4-выводным цоколем 2G7):

Разумеется, это только начало. Этот светильник имеет также несовместимый с предыдущим отражатель (с несовпадающими крепёжными отверстиями) и несовместимый плафон (длина которого совпадает, а вот ширина меньше на целых ~2 миллиметра). Но и это ещё не всё. Перевернув корпус, мы обнаруживаем заводской шильдик, из которого узнаём много интересного:

А именно, называется он на советский манер «ФДБ21-11-002-О1 "Омега-Эл1"», а выпущен никем иным, как новгородской фирмой «Трансвит». То есть этот светильник – в некотором смысле "родственник" световым линиям той же фирмы, знакомым нам по вагонам метро и электропоездов. А вот его родство с предыдущим экземпляром (на мысли о котором неизбежно наводит общая конструкция корпуса) всё-таки остаётся загадкой. В ином случае можно было бы предположить, что оба "продукта" происходят из одного китайского ОЕМ-сарайчика, но вроде бы здесь немного не та ситуация Smile

Вообще заводской шильдик здесь намного менее лаконичен, чем в прошлом случае: в частности, мы узнаём из него, что изоляция этого светильника относится к классу II (двойная); что его можно устанавливать на нормально сгораемые поверхности; что он оснащён ударопрочным плафоном (сомнительно!); что он имеет степень защиты IP21, допускающую его применение в санузлах и некоторых других помещениях с повышенной влажностью. Присутствует также сертификационный знак РСТ.

(Продолжение следует)

Dominique

Так как в этом светильнике уже нет никаких электронных наворотов вроде датчика присутствия, скомпонован он несколько по иному. Под боковыми крышечками корпуса (см. предыдущее фото) находятся ЭПРА и патрон 2G7, разнесённые в противоположные друг от друга стороны. ЭПРА производит довольно мрачное впечатление. Такое ощущение, как будто плату от китайской "энергосберегайки" взяли и как попало прикрутили в корпус, к тому же на один винтик:

К тому же, в доставшемся мне экземпляре эта плата и вовсе оказалась "поджаренной" Sad Патрон же напротив, производит впечатление "сурового отечественного" изделия, к тому же явно с транспортным уклоном (судя по внешнему виду контактных лепестков):

Причём части его корпуса никак не скреплены друг с другом и удерживаются вместе только за счёт специального паза, фиксирующего их внутри светильника. В общем, вся эта конструкция так себе, едва "на троечку", добавим сюда ещё склонный к пожелтению плафон. Одна радость: на днище отсека ПРА предусмотрены отверстия для штатной установки там дросселя, так что есть возможность переделать всё это под простые и понятные лампы с цоколем G23, с последующим использованием где-нибудь в подсобном хозяйстве.

 

В заключение – ещё про одну парочку светильников, без преувеличения являющуюся "хитом" московских подъездов уже много лет:

На вид они опять же практически одинаковы, чего не скажешь про внутреннее устройство. Например, верхний светильник – безымянный (шильдика не обнаружено ни внутри, ни снаружи корпуса):

Характеризуется он дросселем с логотипом белорусской фирмы "Альфа-Лидер" (вероятно, произведённым в Китае), сравнительно надёжным креплением всех компонентов (винтами) и патроном, на вид явно "отечественного" происхождения:

Лампа в нём, кстати, практически уже не держится Smile Пластмасса (как и плафон) также сильно пожелтела от излучения лампы.

(Окончание следует)

Dominique

Ещё из любопытных особенностей данного светильника – плафон у него крепится при помощи двух винтов М4 с крайне оригинальными (видимо, задуманными как антивандальные) головками:

Я даже сначала подумал, что это просто пластмассовая головка с отломанной половинкой Shok Никогда ранее такого не встречал, впрочем откручивается всё вполне благополучно при помощи самых обычных советских круглогубцев Smile

Что касается второго светильника, основные отличия его следующие:

  • Китайский дроссель фирмы Light Power;
  • Крепление дросселя на заклёпках, а отражателя (в виде легкогнущегося листка) – на одном винте;
  • Импортный патрон;
  • В целом – заметно бОльшая небрежность сборки и худшая подогнанность компонентов друг к другу.

Называется он двояко: «ЛПБ31-11-006 (ЛПБ01-11-002)», как это следует понимать – неизвестно Smile Изготовителем на шильдике значится фирма «Владасвет», главный офис которой находится в г. Щёлково Московской области, однако логотип на сайте этой фирмы даже не похож на тот, что нарисован на шильдике – превратности российского бизнеса Smile Желтеющий плафон (хотя и имеющий несколько иной рисунок рассеивателя) – по-прежнему присутствует. Кстати, крепится на этот раз он при помощи настоящих "антивандальных" винтов (ключ под которые, впрочем, продаётся на каждом углу):

Работнички в нашем подъезде, кстати, регулярно "теряли" эти винты, меняя их либо на обычные, либо вообще оставляя один винт на светильник – лишь бы плафон не отваливался. Ещё одно сравнительное фото двух последних светильников, вид сзади:

Как и в предыдущем случае, "родство" налицо, но о точной копии речь не идёт. Интересно, чем это объясняется?

Резюме относительно двух последних светильников такое: до предела упрощённые и примитивные, но всё же вполне неприхотливые и работоспособные. Скажем, 6-7 лет непрерывной работы обеспечивают без проблем. По нынешним временам это уже можно считать неплохим результатом, впрочем для личного пользования я бы подобные штуки уже не рекомендовал. Кстати, у нас в подъезде в кухонном окне одной из квартир был замечен один из как раз таких светильников Smile Уж не знаю, где раздобыл его хозяин (квартира в настоящее время сдаётся), но наверняка он был как-то связан с системой ЖКХ. Светильник этот, по-видимому, использовался в качестве дежурного света/ночника, что с учётом его потребляемой мощности вполне себе адекватно.

 

В общем, вот такие они – легенды московских подъездов образца 00-х... начала 10-х годов.

dima4041

Интересно продают ли где такие. Я ничего подобного никогда в простой розничной продаже не встречал, под эти КЛЛ-ки только настольные лампы продавались когда то, но сейчас и их нет, все настольные лампы такого формфактора стали исключительно диодными в продаже. Купил некоторое количество цветных ламп от ВНИИС  с цоколем 2G7, но применить их куда либо, похоже уже не получится. Даже сфотографировать их включенными для форума не могу, так как вообще немогу найти сейчас ни патрон ни ПРА для 2G7. Поэтому в ближайшее время их выложить на сайт не получится, видно.

У нас в подъездах никогда не встречал люминисцентных ламп ни в каком виде. В кирпичных домах стояли, в основном, что-нибудь типа ПЛШ-05, правда с металлическим корпусом, а в панельках любой этажности в качестве освещения всегда стояли световые указатели выхода с молочным или прозрачным (наверное меняным на простое оконное стекло) стеклом. Буквально несколько лет вдруг начали восстанавливать освещение подъездов во многих районах города, в том числе штатное освещение заменяют и на светильники с датчиками освещенности и движения, естественно, уже диодные. Но все же в большинстве домов ещё сохранились штатные светильники под накалки и менять их на что то другое не спешат, если и меняют, то на аналогичные накальные же, только уже китайские, которые уже через год сломаны и не работают снова. Новостройки, похоже, все с диодами.

Кстати, я недавно писал про китайские патроны под Е27, у нас в подъезде вместо штатных молочных шаров поставлены были полиэтиленовые светильники с китайским патроном и шаром, имеющим рисунок в виде "осинного гнезда", я ещё недавно писал, что китайские патроны вроде работают себе и работают в них. Но вот первый такой светильник на днях сломался, я думал лампа, как обычно, перегорела, а на след. день увидел как электрик из управляющей компании там копается, а когда проходил позже - увидел выброшенные осколки китайского патрона на полу, а в светильнике виднеется карболитовый патрон советского образца, причем, естественно уже никак не закрепленный, поэтому лампа просто лежит на стекле сейчас. Лампы там включены все через диод были при монтаже, сильно не грелись, но даже так, как оказалось, эти патроны все же приходят в негодность. Но все же 8 лет отработали, что для своей цены вполне нормально. В соседнем дома светильники немного другие были, из другого материала основание, так оно через год стало хрупкое и все светильники просто раскрошились. Сейчас там вообще нет освещения. Так что нам ещё повезло.

Dominique

Светильники эти продаются вполне свободно, другое дело что официальная цена (ок. 900р. за модель с датчиком) может не порадовать. Но они нередко попадаются и на авито, причём новые. Например, ЛПБ31 очень долго там валялись по цене 100 рублей за комплект с лампой.

ПЛШ у нас тоже были латунные, с рассеивателями в виде шарика или колокольчика из молочного стекла (почему-то на одном этаже был именно колокольчик, хотя везде стояли шарики – видимо, заменили разбитый). Продержались эти светильники без малого 50 лет (с постройки дома и до 2011 г.), хотя конечно к самому концу уже давно лишились своих родных стёкол и работали со стёклами в форме "осиного гнезда" с резьбой, благо диаметр позволял их как-то закрепить. Карболитовые патроны с раструбом тоже основательно подгорели у них, и много где были заменены частично или полностью. Но тем не менее, ещё в ~1999 году освещение в подъезде наладили, и на каждой площадке, как и в советские годы, горели оба светильника.

Вакханалия началась в 2011 г.: вначале все ПЛШ заменили на ненастроенные ЛПО-Д-200, которые начали тупо жечь лампочки. Подъезд очень быстро погрузился в полную темноту, на заявки диспетчерская отвечала "сейчас нет в наличии таких лампочек". Ну а дальше, как я написал, электрики начали принимать самостоятельные меры: где-то они переключали провода, блокируя датчики, а где-то сразу меняли светильник на простой, без датчика. Продолжалась вся эта история менее 5 лет, и вот сейчас в подъезде снова всё поменяли, причём на диодное освещение и с открытой проводкой. Зато кроме 2 штатных светоточек на этажную площадку теперь есть ещё по 1 – на каждую междуэтажную Smile Сияет всё нереально пока что, конечно КЛЛкам такое и не снилось.

 

Лампы 2G7 можно выложить независимо от того, есть ли возможность их зажечь или нет. Думаю, на них многим будет интересно просто посмотреть. Вообще я бы их у вас приобрёл бы с удовольствием Smile

dima4041

Dominique писал(а):

Светильники эти продаются вполне свободно, другое дело что официальная цена (ок. 900р. за модель с датчиком) может не порадовать. Но они нередко попадаются и на авито, причём новые. Например, ЛПБ31 очень долго там валялись по цене 100 рублей за комплект с лампой.

Ну я в рознице простой их не видел у себя в городе. На Авито тоже не видел в своем городе. А с пересылкой в другой город мало кто там хочет связыватся, это не коллекционный раритет с соотвествующей ценой, который продавец готов переслать, но там и стоимость совсем не 100 руб. Со временем может и попадет такой в руки, пока я не спешу  *smile* .

Dominique писал(а):

ПЛШ у нас тоже были латунные, с рассеивателями в виде шарика или колокольчика из молочного стекла (почему-то на одном этаже был именно колокольчик, хотя везде стояли шарики – видимо, заменили разбитый). Продержались эти светильники без малого 50 лет (с постройки дома и до 2011 г.), хотя конечно к самому концу уже давно лишились своих родных стёкол и работали со стёклами в форме "осиного гнезда" с резьбой, благо диаметр позволял их как-то закрепить. Карболитовые патроны с раструбом тоже основательно подгорели у них, и много где были заменены частично или полностью. Но тем не менее, ещё в ~1999 году освещение в подъезде наладили, и на каждой площадке, как и в советские годы, горели оба светильника.

Конкретно в моем доме это не ПЛШ, скорее всего. Я выкладывал на IXBT галерее фото такого своего из прихожей, у меня он в родной комплектации, только в 5 слоев закрашен был при ремонтах.  Вот такие и стояли у нас во всем доме, под козырьками подъездов, в самих подъездах, в санузлах и прихожих квартир. Вот они и простояли у нас в подъезде до 2000-х годов, большей частью неработающими, без стекол (стекла последний раз помню когда мне лет 7 было на них), всмысле они исправными были, просто лампы никто не вкручивал в них все 90-е, а выключатели все украл кто то и голые провода на стенке висели. А в начале 2000-х, году 2003-2004 точнее, вдруг появилась бригада целая, все остатки этих светильников содрали, причем прикисшие шурупы не везде им удалось вывернуть, поэтому часть просто порезали на куски болгаркой и выбросили себе под ноги остатки, которые выбросили цельными, я подобрал (и даже имею планы восстановить попробовать такой светильник, проблемы пока вижу с покраской, я не знаю как вернуть заводскую порошковую окраску серо-синего цвета, даже ниткрокраски такого оттенка у нас в продаже не вижу вообще). А взамен повесили полиэтиленовые основания с китайским патроном и современным стеклом, поставили новые выключатели. В светильники сразу при монтаже были установлены диоды, снижающие яркость лампы в два раза, но зато резко увеличивающие срок её службы, а лестницу итак видно. Свет сейчас работает на всех этажах и даже над входом в подъезд, но никто его не включает над входом, все уж отвыкли от этого, он там не работал с 1991 по 2004, причем почти нигде в городе не работал. Да и освещение двора не работало, погаснув в начале 90-х. И вернулось уже натрием, вместо ДРЛ, в те же 2000-е.

У нас в середине 90-х вообще один год городского освещения не было, сказали нет денег на него, поэтому город был в темноте, зато очень поощралясь частная реклама световая, которая и выполняла по факту роль освещения в тот год. Ну и все 90-е уличное освещение отключалось на лето. А сейчас и летом работает.

Dominique писал(а):

Лампы 2G7 можно выложить независимо от того, есть ли возможность их зажечь или нет. Думаю, на них многим будет интересно просто посмотреть. Вообще я бы их у вас приобрёл бы с удовольствием Smile

Ну такие вещи все же красивее смотрятся когда есть фото лампы в работе. Тем более они невключенные имеют обычный белый люминофор, что они цветные по ним никак не видно, кроме маркировки. Самому интересно такие зажечь и посмотреть. Кстати, а у 7-ми ваттных "БЦ" в марировке что значит? Эти, как я понял, обычные, не цветные. "Б", видимо, - "Белый".

Которые парные я могу Вам подарить несколько, красных, к примеру, у меня несколько одинаковых. Но пока я не знаю как такое передать в другой город, может со временем чего придумаю. Почтой такое посылать не самый надежный вариант, а в Москве я бываю редко, раньше раз в год был проездом, но сейчас не до поездок по заграницам стало, когда я в следующий раз попаду в Москву - не знаю.

Dominique

dima4041 писал(а):

Ну я в рознице простой их не видел у себя в городе.

А на фирмочках, строительных рынках? Или в интернет-магазинах? Вроде есть предложения, и даже не слишком дорого.

dima4041 писал(а):

Конкретно в моем доме это не ПЛШ, скорее всего. Я выкладывал на IXBT галерее фото такого своего из прихожей, у меня он в родной комплектации, только в 5 слоев закрашен был при ремонтах.

Ну да, у нас очень похожие были, только корпус был из латуни (ну или покрашен в бронзовый цвет – тут не могу на 100% утверждать). ПЛШ это или нет – неизвестно, называем их просто по аналогии.

dima4041 писал(а):

Ну такие вещи все же красивее смотрятся когда есть фото лампы в работе. Тем более они невключенные имеют обычный белый люминофор, что они цветные по ним никак не видно, кроме маркировки. Самому интересно такие зажечь и посмотреть. Кстати, а у 7-ми ваттных "БЦ" в марировке что значит? Эти, как я понял, обычные, не цветные. "Б", видимо, - "Белый".

Это понятно, но фото во включённом виде можно будет добавить и позже, когда появится такая возможность. У меня, кстати, для испытания всех ламп используется самодельный стенд, на котором нужный балласт набирается из нескольких стандартных дросселей на 30-40 ватт. Лампа подключается проводами с клипсами на концах, так что цоколь особого значения не имеет. Для КЛЛ мощностью 5...11 ватт (и для маломощных ЛЛ) я набираю балласт из трёх 1УБИ40 последовательно – получается небольшой недогруз, но для проверки вполне годится.

"БЦ" – да, это белая цветность с улучшенной цветопередачей. По-буржуйски – 835, довольно редкая разновидность.

dima4041 писал(а):

Которые парные я могу Вам подарить несколько, красных, к примеру, у меня несколько одинаковых. Но пока я не знаю как такое передать в другой город, может со временем чего придумаю. Почтой такое посылать не самый надежный вариант, а в Москве я бываю редко, раньше раз в год был проездом, но сейчас не до поездок по заграницам стало, когда я в следующий раз попаду в Москву - не знаю.

Мне не срочно, поэтому если однажды получится – буду признателен Blush С почтой да, связываться не совсем предсказуемо.

Dr. Cortex

dima4041 писал(а):

 Да и освещение двора не работало, погаснув в начале 90-х. И вернулось уже натрием, вместо ДРЛ, в те же 2000-е.

У нас в середине 90-х вообще один год городского освещения не было, сказали нет денег на него, поэтому город был в темноте, зато очень поощралясь частная реклама световая, которая и выполняла по факту роль освещения в тот год. Ну и все 90-е уличное освещение отключалось на лето. А сейчас и летом работает.

Похожая ситуация была в городе Краснослободске в респ. Мордовия, где с 90-х уличное освещение работало строго по вечерам и отключалось ближе к ночи, причём так было во всём городе, даже на центральных улицах и площади. Летом фонари зажигали в 11 вечера и в полночь уже выключали, замой подольше- в 6 вечера и до часу ночи. Исключение составляли разве что крупные праздники как день города или Новый Год, тогда фонари горели с вечера и до утра. Для меня это было просто дикость *shok*  Причём вакханалия эта продолжалась аж до 2011г, когда летом 2010г началась реконструкция уличного освещения: старые ртутные "неэкономичные" светильники РКУ01, LBL`ы и СКЗРы меняли на Philips Malaga SGS 102 с ДНаТ150 по дворам и проездам и ЖКУ20-250 по центральным улицам и магистралям.

Слыхал что вроде бы и в Москве в 90-е во многих районах на отшибе уличное освещение было отключено, причина та же- нет на него денег, правда это или нет- хз.

dima4041

Dominique писал(а):

А на фирмочках, строительных рынках? Или в интернет-магазинах? Вроде есть предложения, и даже не слишком дорого.

Ну строительных рынков у нас нет, даже не знаю что это такое, есть Центральный рынок и пара минирынков с советских времен, но там ничего строительного нет, продают продукты, одежду и подобное. Строительные магазины есть, но электрики в них нет. Электрикой занимаются другие магазины, в основном одна фирма лидирует с целой сетью магазинов. А фирмочки, они же в розницу не торгуют, как я понимаю. Да и я не уверен что они у нас есть сейчас.

Dominique писал(а):

Ну да, у нас очень похожие были, только корпус был из латуни (ну или покрашен в бронзовый цвет – тут не могу на 100% утверждать). ПЛШ это или нет – неизвестно, называем их просто по аналогии.

На этих светильниках, из нашего дома, в марировке тоже конкретного названия нет. Да и вообще штамп нечитаем практически. Я снимал и тот, что у меня в квартире установлен до сих пор - там штамп тоже не пропечатан так же. Единственно что там хорошо пропечаталось - это нижняя строка "60Вт II 65г", и самая верхняя строка "УМП" - вероятно "Управление местной промышленности" а средние строчки я никак не могу расшифровать. Маркировку я выкладывал на той же галерее. Но, вообще, подобного плана светильников было множество, в том числе и у меня есть другие. Я брал их из-за редких рассеивателей под крепление винтами, среди них есть светильники и в хорошем состоянии, так что их даже как экспонат может выложу когда нибудь. Но на них вообще никакой маркировки нет. И патрон немного странный, обычный карболитовый, но на нём в маркировке аж 300 Вт заявлено, сделаны эти патроны Кемеровским Карболитом. Причем патроны там установлены с помощью развальцованной трубки, поэтому снять нижнюю часть нельзя. А верхняя часть с раструбом вся рассыпается от перегрева у всех уже.

Dominique

dima4041 писал(а):

А фирмочки, они же в розницу не торгуют, как я понимаю. Да и я не уверен что они у нас есть сейчас.

У нас наверно большинство торгуют. Да и есть такие общероссийские монстры, как ЭТМ, которые торгуют чем угодно и с кем угодно.

dima4041 писал(а):

патрон немного странный, обычный карболитовый, но на нём в маркировке аж 300 Вт заявлено

На этом тоже 300Вт написано. Хотя по факту в закрытом плафоне им и от 75Вт становилось нехорошо Smile

Dr. Cortex писал(а):

Похожая ситуация была в городе Краснослободске в респ. Мордовия, где с 90-х уличное освещение работало строго по вечерам и отключалось ближе к ночи, причём так было во всём городе, даже на центральных улицах и площади. Летом фонари зажигали в 11 вечера и в полночь уже выключали

У нас и сейчас такая же фигня в дачном посёлке Smile Причём включают фонари в основном в пятницу-субботу-воскресенье, а в остальные дни могут и вообще не включить. Поздней осенью и зимой, похоже, вообще не включают. То ли энергию экономят, то ли лампочки – хз. Не представляю, как там сторож зимой обходы делает, подозреваю что ночью спокойно можно грабить любой участок.

Dr. Cortex писал(а):

Слыхал что вроде бы и в Москве в 90-е во многих районах на отшибе уличное освещение было отключено, причина та же- нет на него денег, правда это или нет- хз.

Отключено оно не было, но лампы практически не меняли, так что однажды перегоревший фонарь легко мог оставаться в темноте лет 10. И началась эта славная традиция даже не в 90-е, а ещё на самом рассвете "перестройки", плавно переросшей в перестрелку.

Dr. Cortex

Dominique писал(а):

У нас и сейчас такая же фигня в дачном посёлке Smile Причём включают фонари в основном в пятницу-субботу-воскресенье, а в остальные дни могут и вообще не включить. Поздней осенью и зимой, похоже, вообще не включают. То ли энергию экономят, то ли лампочки – хз. Не представляю, как там сторож зимой обходы делает, подозреваю что ночью спокойно можно грабить любой участок.

Но одно дело дачный посёлок. а другое город, хоть и мелкий и провинциальный, но всё же город. Тем более за 10 лет после окончания нищебродных 90-х.

В нашем посёлке освещение работает каждую ночь, но строго в дачный период с мая по начало октября. Причина- нецелесообразность освещения улиц на 99,5% пустого дачного посёлка в осенне-зимний период и пустая трата на это ЭЭ. Тем более освещение сделано довольно бестолково:  ДРЛ250 в Пегасах и РКУ06, 4-5 светильников на одну улицу ,хотя ДРЛ125 или ДНаТ100 на наши маленькие улочки хватило бы выше крыши + дерьмовые светильники без кондёров, жгущие впустую реактивку от дросселей, в итоге двойные перерасходы. Исключение составляют пара-тройка фонарей возле дачных домов, которые переключили на другую фазу, предварительно навесив на столб выключатель, и которые особо продвинутые дачники вручную включают в те вечера. когда приезжают на выходные. В их отсутствие сие фонари безмолствуют.

Зимой сторож кстати обход делает как правило в светлое время суток.

dima4041

Dominique писал(а):

Характеризуется он дросселем с логотипом белорусской фирмы "Альфа-Лидер" (вероятно, произведённым в Китае)

Интересно, бывают ли такие маленькие дроссели отдельно в продаже? У меня есть настольная лампа под G23 с маленьким дросселем в подставке, размером он поменьше чем у "вилочных" версий, но светильник был заявлен как 9-ти ваттный, а не 7-9-11, как на вилочных пишут. Так вот этот дроссель мне удалось угробить, похоже. Уронил светильник, после чего он работать перестал, но при постукивании дросселя отверткой иногда зажигается. Видно обрыв внутри. А светильник выбрасывать жалко. У нас в городе ЭмПРА видел только на 18 и 36 Вт, причем в основном на две лампы. Ничего другого не видел никогда. А тут на фото он даже с маркировкой, т.е. видимо такие бывают и без светильников в природе.

И интересно, подойдет ли такой дроссель для линейной ЛЛ на 10Вт? У меня есть несколько светильников Feron и IEK с ЭПРА примитивным, родные ЭПРА сгорели вместе с первой же лампой, а я тогда не догадался их, пока они были исправны, сразу вскрыть и номиналы деталей переписать. После сгорания маркировку резисторов уже было не прочитать, так как вся плата в уголь была. Потом приятель мне их восстановил, каким то образом подобрав номиналы резисторов, но видимо наугад, так как лампы с ними стали сразу чернеть с краёв и  дохнуть через месяц. Может это лампы дрянные конечно, ведь они у нас крайне редкие и всегда нонеймовые, но видимо все же не в режиме работают. Я уж думал поставить вместо ЭПРА вот такой маленький дроссель со стартером.

У коллеги по работе в гараже был маленький светильничек под 10Вт ЛЛ, венгерский, купленный в 80-е, вот там была стартерная схема и маленький дроссель. Но когда лампа умерла, то такую он уже не смог найти и выбросив дроссель поставил туда умножитель на конденсаторах, котоырй позволял использовать мертвую лампу и только недавно вот выбросил этот светильник, заменив на светодиодную ленту.

Dominique

Насчёт наличия в продаже не знаю, наверно проще будет найти такой светильник целиком по приемлемой цене и оттуда взять дроссель Smile У нас они одно время валялись на авито по 100 рублей в комплекте с лампой, причём новые, по-моему это приемлемо.

Для 10-ваттной лампы такой дроссель маловат: ей нужно 230мА, а он может выдать максимум 170мА (по факту обычно – ещё меньше, например у меня встроенный в вилку дроссель настолки Lival выдаёт всего 0,134А при 224В). Т.е. недогруз будет сильный.

dima4041

Нет у нас ничего подобного в продаже. Ссылку, что Вы давали выше, это не местная же контора, просто для привлечения клиентов написано якобы в Кирове. А дальше читаешь - склады то у них в Москве и торгуют только крупным оптом. На Авито тоже не в Кирове они, у нас их и не всплывет, так как не применялись такие. Разве что кто то для себя их привез откуда то и потом продать решил. Такое вылавливать годами надо.

С отремонтированными ЭПРА я подумал что в не в режиме лампа, но может просто лампы плохие. У нас они марки Selecta только в продаже, в светильниках то в комплекте Навигаторы и Фероны, эти работали долго. А селекты дохнут как спички. Фирменных на 10Вт не видел вообще никогда, не знаю возят ли их вообще в Россию. После того, как у очередной лампы концы сильно обуглились, я купил новый светильник с нетронутым заводским ЭПРА, но лампу переставил туда б\у, но ведет себя она точно так же, лучше работать не стала. Так же при старте синие всплохи в почерневших концах, потом почернение не так заметно. Яркость лампы намного меньше, чем была у родной, установленной в светильник с завода.

 

Dominique

Ну прелесть авито в том числе и в том, что нередко есть возможность получать желаемое по почте, находясь при этом где угодно в пределах РФ. Другое дело, что это конечно морока, всегда есть риск что кинут и ради товара стоимостью 100р. вряд ли целесообразно заморачиваться.

Что касается ЭПРА для 10-ки, я бы посоветовал взять нечто от КЛЛ (желательно, фирменных или по крайней мере с прогревом). Думаю, от ламп мощностью 13...15 ватт должны подойти. У меня тут тоже в трансвитовском светильнике ЭПРА дохлый, на замену буду ставить именно от КЛЛ.

Каменный гость

Вот я живу в доме как раз 1985 года постройки, и в нём исходно висело по три люминесцентных светильника 2x20 Вт в приквартирных холлах, по три таких же светильника около лифтов и по одному на каждом полуэтаже на лестнице. Хорошие были светильники, вот только я в их типах не разбираюсь. Они состояли из двух частей, соединённых разъёмом - можно было весь блок с дросселями и лампами отделить и унести в квартиру для опытов, а на потолке оставалась оставшаяся часть - рама с трёхполюсной вилкой. Рассеиватель, правда, был у них из какой-то малопрозрачной твёрдой пластмассы, которая с годами сильно коробилась, но не трескалась. В 90-е годы всё это хозяйство начало хиреть, и на многих этажах жильцы подвесили на проводах ЛОНки, но на том этаже, где я живу, я старался скомбинировать из уцелевших ламп максимальное число работающих светильников. Был, правда, случай, когда на этаже осталась всего одна лампа 18 Вт, способная работать в тлеющем режиме - светила мерцающим неярким голубым светом. А поскольку светильники были тандемные, её пришлось скомбинировать с... ЛОН 40 Вт. Grin Некоторое время мы так и жили, и друзья, приходившие ко мне, конечно, сразу понимали, что это - мои эксперименты. Мой школьный друг, живший в таком же соседнем доме, пошёл дальше - собрал схему на основе умножителя напряжения, и в его приквартирном холле было очень светло. Но однажды в этой схеме взорвался конденсатор, когда под светильником проходила его соседка - старушка. Возник скандал, который долго не могли уладить, но, поскольку свет был нужен всем, в конце концов диоды с конденсаторами всё равно были заменены, но все старались обойти эту лампу вдоль стенки и как можно быстрее. Smile

Потом мой сосед разведал рынок, где продавали эти лампы, и несколько раз закупал их большими упаковками по 20 штук. Всё это хранилось у меня в квартире, и я менял их при первой необходимости. Сосед очень радовался, что наш этаж образцово освещён. Однажды, правда, был ужасный случай: я за сутки пожёг сразу шесть ламп. Sad Вижу, не горит светильник, ну я беру лампу, ставлю лестницу, меняю одну - никакого эффекта. Меняю другую, вижу вспышку и опять всё гаснет. Несу лампы домой, проверяю тестером - в каждой оборваны спирали. Думал, бракованные. Беру ещё пару, проверяю заранее, лезу на лестницу, вкручиваю - опять короткая вспышка... Ну тогда я уже снял весь светильник, принёс в квартиру, и только тогда понял, что коротнул дроссель. Поскольку во всём доме висели такие же светильники, а ламп почти не было, замену дросселю долго искать не пришлось. Smile Вот только на следующий день тот дроссель почему-то тоже сгорел... Но зато следующий дроссель работал ещё долго.

И вот однажды слышу громкий стук строительных пистолетов. Было это примерно в 2004 году. Вышел на лестницу, а там эти светильники отдирают, а вместо них прибивают какие-то уродские - тоже 2x18 Вт, но несъёмные и с гнутыми рассеивателями, которые прижимаются с боков крышечками на пружинках. Ну я, конечно, быстро вывинтил все лампы, чтобы был запас, т.к. подумал, что новые светильники повесят вместе с новыми лампами. Но, когда дошла очередь до моего этажа, в квартиру позвонил рабочий и на очень ломаном русском сказал, что у него лишних ламп нет, и что он перед заменой светильников проверял, что на этом этаже все лампы горели, и кроме меня было взять некому. Пришлось вернуть. Долго они потом с ними мучались - многие уже были в предEOLном состоянии, и в парах могли работать не с любыми. Потом этот рабочий вернулся и попросил строительных патронов для пистолета... (Будто я и их у него забрал.) Ну, один у меня был припасён со школьных лет, я выдал ему, но счастья на его лице не прочёл. Biggrin Рассеиватели у этих светильников рассыпались довольно быстро. После этого стали осыпаться патроны стартёров и поворотные патроны самих ламп. Они тут уже не карболитовые были, а из чего-то вроде полистирола. И вот где-то примерно в 2010 году, после того, как я изрядно помучился с самовольной заменой ламп и в этих светильниках, снова пришли рабочие и все светильники заменили на те самые "хиты" московских подъездов. По моим впечатлениям - как ни странно, не так уж они и плохи - лампа на 11 Вт светит не хуже старого светильников 2x20 Вт - вероятно, из-за гораздо более прозрачного рассеивателя. И работает довольно долго. Один раз иду мимо, вижу странное красное свечение в области катодов. Решил разобрать светильник. Кое-как справился с помощью пинцета и плоскогубцев с полукруглыми головками винтов, вынул лампу, отпрепарировал, извлёк залипший стартёр. В процессе извлечения стартёр отлип, и я упаковал его обратно. Лампа вспыхнула, но вскоре снова перешла в то же состояние вечного прогрева катодов. Заменить мне её было нечем, и я подумал, что без одной лампы можно жить, но вскоре её кто-то заменил. Похоже, что теперь сотрудники управляющей компании следят за освещением, и у них есть ресурс для его поддержания. Не то, что в 90-е годы.

Dominique

Вообще это конечно ужасно – то, что творят сейчас "управляющие компании" с хозяйством, которое им досталось в управление. В частности, с подъездным освещением. У нас в районе до последнего времени сохранялись дома, освещённые светильниками 1х40/2х40/2х20, так вот с прошлого года на них пошло мощное наступление. 1х40, 2х20 и 1х20 меняют на 1х11, 2х40 – местами на 2х11. Ни о каком сохранении прежних освещённостей, разумеется, и речи нет – особенно с учётом, что всегда используются только самые дешёвые лампочки NoName на 6500К.

Одно время я жил в Строгино – там в подъездах дома сделали "модернизацию": корпуса светильников ЛПО на 1 и 2 лампы 20Вт выпотрошили с установкой 1 или 2 патронов Е27, в которые вкрутили КЛЛ. Освещённость в коридорах и холлах упала разительно, и это при том, что КЛЛ там ставят не меньше 15-18 ватт, т.е. имеющие сопоставимые световые потоки с заменёнными ЛЛ.

А в нашей пятиэтажке вместо светильников, которым посвящён здешний обзор, сейчас понаставили это....

Pirotex

Подскажите что за модель светильника?

Висит в подъезде с начала 2000-х годов

Господинъ хороший

Модель называется "лампочкина тюрьма" завода "Сделайсам".

Pirotex

Господинъ хороший, они у нас установлены в большом количестве, для самоделок слишком большой тираж

Господинъ хороший

Ну так я не подразумевал, что был сделан только один экземпляр. Такие вещи могли делать условные мастерские на базе ЖКХ например. Вполне себе в достаточном количестве. В общем, речь о том, что едва ли у него есть какая-то официальная маркировка, зарегистрирванная в соответствующих инстанциях. Подобных "региональных" светильников разных невероятных конструкций я видел не раз. И тоже массово. 

dima4041

Оказывается надо почаще заходить в специализированные магазины. Заходил за совсем другим, но увидел и сразу схватил два последних. Благо и стоят такие всего 350 рублей, дешевле многих предложений на авито.

Светильник класса ЖКХ, предназначен для установки в подъездах и общественных местах. В комплекте идет пластина для его установки на стену. Рассеиватель из поликарбоната, закреплен "антивандальным" болтом с шестигранной головкой.  Ключа в комплекте нет, но такие ключи у всех итак в хозяйстве имеются. Болт только с одной стороны, вторая сторона закреплена уступом на рассеивателе, который входит в специальный паз на корпусе.

Расчитан светильник под одну лампу 11 Вт. В качестве отражателя тонкая металлическая пластинка, чуть толще фольги. Патрон мягкий, лампа легко в него устанавливается и легко вынимается, но при этом держится там плотно. Корпус светильника  штампованный, из стали. Что интересно - уголок под патрон и дроссель закреплены намертво с помощью заклепок.

В качестве ПРА установлен дроссель китайского производства:

Вместо шильдика на светильнике бирка из самоклейки:

Выглядит все это несколько грубовато, но именно такой я и искал в качестве прикраватного светильника взамен старого с ЛЛ 10Вт, которые у меня постоянно выходят из строя и стоят достаточно дорого.

dima4041

Ну и заодно взял ещё китайский светильничек под лампу 9Вт:

В отличии от предыдущего корпус тут изготовлен из пластмассы. На коробке заявлено о входящей в комплект лампе и наборе дюбелей с саморезами для его установки, однако экземпляр был снят с демонстрационного стенда и в комплекте ничего этого уже не было. Был бы он не последним - можно бы было попросить принести со склада другой. Но меня устроило и так, стоит он недорого - 250 рублей. А когда то стоил более 1000.

У этого экземпляра рассеиватель закреплен уже обычными саморезами. Правда после нескольких откручиваний для замены лампы - они держатся уже явно не будут. Между корпусом и рассеивателем имеется силиконовая прокладка для герметичности.

В качестве отражателя белая металлическая пластина, с обратной стороны которой на заклепках закпелен ПРА и колодка для подсоенинения светильника. Патрон тут уже более жесткий, лампу вынимать сложнее.

Дроссель установлен расчитанный на три вида ламп, однако на коробке указана только лампа 9 Вт,  да и лампа11 Вт в этот корпус не влезет. А лампы 7 Вт в продаже практически не попадаются.

В целом светильничек забавный, в качестве дежурки вполне будет интересен. Хотя как раз именно за светильником для дежурки я и ездил в магазин, только за диодником. Взял ещё и диодничек на 8 Вт, правда тут он будет оффтопом, поэтому снимать его не стал.

Dominique

dima4041 писал(а):

Похоже, это модернизированная версия вот этого светильника:

Производитель прошёл известной тропой эволюции Smile От дубового крепления рассеивателя аж на двух винтах он перешёл к одному, а там – глядишь, и вовсе до безвинтовых защёлок додумается Biggrin Как например у этого безымянного аналога.

Я только не понял, а зачем там эта страшноватого вида дырявая пластинка? Для организации съёмного крепления?

dima4041 писал(а):

Вместо шильдика на светильнике бирка из самоклейки:

А какой там указан номер серии? ЛБО91? Просто плохо видно. На моём светильнике эта наклейка прилеплена прямо на листок отражателя (что в принципе разумнее).

dima4041 писал(а):

Ну и заодно взял ещё китайский светильничек под лампу 9Вт:

...

В целом светильничек забавный, в качестве дежурки вполне будет интересен. Хотя как раз именно за светильником для дежурки я и ездил в магазин, только за диодником. Взял ещё и диодничек на 8 Вт, правда тут он будет оффтопом, поэтому снимать его не стал.

Да, светильничек симпатичный, хотя 1000р. явно не стОит Smile К тому же из светильников под G23 я всегда предпочитал именно 11-ваттные модели, как наиболее универсальные – так как они обязаны поддерживать всю линейку мощностей от 5 до 11 ватт. С разболтанными отверстиями для крепления плафона можно довольно успешно бороться при помощи различных видов клея (включая термоклей). Как только отверстие становится слишком широким или на его краях появляются трещины, достаточно небольшой капельки клея, которая после застывания вновь будет держать саморез.

Я в своё время тоже возлагал большие надежды на светильники 1х11Вт в качестве дежурного света – у меня его довольно много, от вечерней подсветки комнат до таймерного освещения в отсутствие людей, которое используется в том числе для видеонаблюдения. Даже успел запастись некоторым количеством соответствующих светильников, ламп, дросселей и компонентов. Но по факту получается, что "кушают" такие светильники многовато: 11-ваттный потребляет по счётчику целых 14 ватт, и это с оптимизированным дросселем, недогружающим лампу. С ЭПРА, правда, потребление пока не замерял. На сегодняшний день он не выдерживает конкуренции даже с самыми простыми и дешёвыми LED лампочками: например, в одной из комнат я установил всего лишь одну 7-ваттную LED-лампу с цоколем Е14. Так она шпарит настолько сильно, что даже цветная камера с совершенно дубовой чувствительностью видит всё как днём. Хотя свет от 11-ваттной КЛЛ на изображении был больше похож на ночник. Теперь задумываюсь о дальнейшем снижении мощности LED-подсветки: подозреваю, что и 2-3 ватт должно будет хватить для дежурки.

dima4041

Dominique писал(а):

Я только не понял, а зачем там эта страшноватого вида дырявая пластинка? Для организации съёмного крепления?

Видимо да. На этой пластине приварены два винта М6, которыми светильник к ней прикручивается. Наверное так сделали, чтобы можно было хоть как то заменить мёртвый светильник после того как строители его пристрелят пистолетом к бетону. Ведь ПРА там на заклепках, светильник явно не расчитан для ремонта.

Dominique писал(а):

А какой там указан номер серии? ЛБО91? Просто плохо видно. На моём светильнике эта наклейка прилеплена прямо на листок отражателя (что в принципе разумнее).

ЛБО01-11-001. Изготовитель "СТЗ Владасвет"

Dominique писал(а):

Да, светильничек симпатичный, хотя 1000р. явно не стОит Smile К тому же из светильников под G23 я всегда предпочитал именно 11-ваттные модели, как наиболее универсальные – так как они обязаны поддерживать всю линейку мощностей от 5 до 11 ватт. С разболтанными отверстиями для крепления плафона можно довольно успешно бороться при помощи различных видов клея (включая термоклей). Как только отверстие становится слишком широким или на его краях появляются трещины, достаточно небольшой капельки клея, которая после застывания вновь будет держать саморез.

Ну этот светильник сейчас уже не 1000 и стоит, а 250 рублей. Можно объяснить это требованием установки диодных в местах, куда такие предполагались, но  и диодные резко подешевели что то. Я вообще был удивлен заметному снижению цен на многие светильники и диодные лампы. Некоторые цены упали до смешных, например световое табло "выход" под лампу накаливания Е14, типа таких, как я выкладывал в экспозицию, стали стоить 80 рублей вместо 500. Явно сливают остатки.

Про клей спасибо за совет, так ещё не пробовал. Пробовал оплавить  пластмассовую трубку, куда саморез вворачивается, зажигалкой, но после пары закручиваний она отваливалась вообще.

Dominique писал(а):

Теперь задумываюсь о дальнейшем снижении мощности LED-подсветки: подозреваю, что и 2-3 ватт должно будет хватить для дежурки.

Вот у нас тоже назрела необходимость дежурной подсветки некоторых мест, таких как туалет, коридоры. В полной темноте ночью я все время натыкаюсь на кота Smile А включать ради нескольких секунд люминисцентные лампы - быстро убить их. Решили попробовать поставить светодиодные светильники небольшой мощности. Для начала я купил овальный светильник фирмы Jazzway мощностью 8 Вт, благо такие сейчас в районе 300 рублей стали стоить и гарантии стали уже два года на все диодное давать. Завтра выложу фотографии на IXBT, наверное. А так в планах купить в коридор диодники с датчиками движения. Правда готовых светильников с ИК датчиком вообще не нашел, сейчас они все идут или с аккустическим для подъездов и прочего ЖКХ использования и с микроволновым для дома, но этот микроволновый срабатывает через стену, как его не убавляй, у меня знакомый с таким намучился уже, у него ещё часть стен из гипоскартона, довольно тонких. Так что такой я тоже брать пока не хочу. А отдельно ИК датчики есть, но стоят как светильник со встроенным уже.

MegaVolt4034098

Наконец-то прочитал сей отличный обзорчик! Как обстояли дела у меня - обычная 9-этажка. Изначально был выключатель на 1 этаже с помощью него включалось освещение перед лифтом и лестницей с 1 по 9 этаж. Ещё на каждом этаже были карманы на 2 квартиры которые включались каждый своим выключателем. Светильники везде были простые, металлический диск с 3 винтами, по центру патрон, и туда можно было поставить либо белый шар либо литровую банку. Я застал уже такое состояние, когда плафонов почти нигде уже не было, местами не было даже дисков, просто висели патроны на проводках. Выключатель внизу поджигали, вырывали, ломали, и где-то году в 1995-1998 провода просто соединили и лампы  горели всегда. Жильцы к тому времени отгородили почти все каморки на две квартиры, и там выключатели и лампочки как правило везде горели, местами даже ставили ЛЛ вместо накалок, просто рядом с обычным фанерным кружочком под светильником. Потом был какой-то конфликт с ЖЭУ, и они как я понял из ВРУ отключили линии питания этих карманов, "вы самовольно отгородили сами и освещайте". Многие даже и не поняли, почему перестал гореть свет, вызывали электрика опять же из ЖЭУ, и он честно говорил, да, сказали отключить, но за небольшую денежку подключал эти лампы в карманах либо к общеквартирной магистрали, либо кидали перемычки в лифтовой холл и запитывались от всегда горящей лампы там. Некоторые сами вывели свет из квартир. Я тоже вызвал и сказал кидайте перемычку. Всё заработало. И работало достаточно долго и хорошо, пока в ВРУ не поставили какую-то маленькую катушку, провод от которой почему-то шёл в лифтовую шахту, эта катушка управляла контактором, через который стали работать лампы на лифтовых холлах, в жэу сидела тётя-диспетчер, которая вечером включала освещение, а днём выключала, соответственно гас свет и в тех каморках, которые запитали от холлов. Но так как часто выключить там забывали (хотя забывали и включать, пока не позвонишь), худо-бедно терпели. Потом эта схема накрылась медным тазом и контактор просто зашунтировали и свет вновь стал всегда гореть.

После многочисленных жалоб около 3 года назад вместо лампочек на проводах на всех холлах установили простецкие но достаточно практичные шарообразные светильники и заодно отключили все перемычки в каморки. Свет в каморках наконец-то дали по штатной схеме (включили все автоматы в ВРУ). И наладили этут систему управления, диспетчер включает свет в подъездах через какую-то лифтовую программу на компе установкой и сбросом флажков мышкой, а тетушки обычно там достаточно в возрасте, как-то раз захожу, опять говорю света нет - ах, говорит, наверно пропустила, всплеснув руками, поправляет очки и так серьёзно взяв мышку, ищет непоставленный флажок Mosking

Ну как когда ОДН переложили с жильцов на УК, о чудо, все светильники поменяли на диодные! Вот такие. Но некоторые уже кто-то выкорчевал себе, и снова вернулись к патронам на проводах. Причём корчевали похоже гвоздодёром, вместе с фанерным кружком. Вот таков итог "модернизации".

EuroYura

Добавлю я в коллекцию современные жилконторовские светильники, чтобы поддержать тему.

Светильники-таблетки серии НПО. Как выглядит современный вариант:

Выглядит вроде неплохо, а вот качество - хреновенькое. Корпуса сделаны фактически из фольги, по доброй китайской традиции. Но плафоны хоть и тонкие, зато из настоящего стекла, что радует:

Внутренности также малость огорчают: Традиционные шайтан-китай патроны и оцинкованные винты с непонятными шлицами:

Вместо маркировки обычная бумажная этикетка:

EuroYura

Как вы могли заметить, в корпусе светильника 2х60 имеется еще один выдавленный язычок под установку патрона, чтобы сделать "Просторный вариант 1х60". Но мы не ищем легких путей. А почему бы не создать НПО 3х60?

А что? "Жилконтора стаял" во всей красе, но главное еще ярче.

А можно и вовсе вместо современного унифицированного, поставить старый добрый ЦКБ-06:

MegaVolt4034098

Опасаюсь что если сделать 3*60 то лампы будут перегреваться в такой тесноте. У меня стоит тоже двухламповый светильник в каморке, вместо изначально установленного простецкого, точнее ставили то его до меня, там две лампы по 60 Вт и то провода все потрескались, поменял на РКГМ. Если только 2 лампы из 3х сделать например две последовательные 100вт, получится неперегораемый дежурный свет.

Dominique

Перенёс тему в более подходящий раздел форума (припоминается, что на момент её создания его ещё не существовало).

dima4041

EuroYura писал(а):

Вместо маркировки обычная бумажная этикетка:

Похоже это не заводская, а магазинская этикетка. Штрихкоды на "2.." это внутримагазинные всегда. У меня есть подобный маленький одноламповый, никакой этикетки на нем не было. Но патрон там все же ЦКБ-06 стоит и язычок идеально подходит под ширину паза на нем. Тут похоже тоже расчитывалось изначально на них, так как язычок шире паза на китайском патроне. Но поставили уже Китай, так как он в три раза дешевле, да и размером меньше. У меня с ЦКБ-06 лампа в одном месте касается рассеивателя, да и вообще внутри там очень тесно получается, я просто боюсь его держать включенным более минуты, как бы стекло не треснуло в месте перегрева.

А вообще их много кто производит. Чаще всего попадаются производства завода "Элтех" из Пензы, но у нас на работе стоят белорусские, качеством немного получше - там и патроны стоят настоящие ЦКБ, даже заряженные отрезками провода с завода и место для крепления колодки есть на корпусе, правда колодки там с завода не было, уже монтажники поставили везде, и вместо простых винтов крепления стекла стоят винты с барашками пластиковыми. Видел ещё Ревдинские такие светильники, что то среднее между современными из фольги и советскими. Патрон там китайский уже, правда.

А стекло у советских было толще? Я просто никак не могу найти советский, поэтому не могу сравнить стекло. То их кучи лежали везде на барахолках то как языком  слизали - современных везде полно, а старых просто не попадается. У нас на работе в одном из зданий на лестницах стояли советские двухламповые "таблетки". Но я упустил момент и при ремонте их все выбросили, сейчас там пластиковые диодные стоят. Хотя наши были не в лучшем состоянии, насколько помню. Отверстий под винты крепления стекла было насверлено уже по всему корпусу, так как в родных давно сорвало резьбу. Корпус был сильно ржавый везде уже, а стекло с дефектами - раковинами и неровностями, а в середине вообще была как бы яма с кольцевыми неровностями на дне. У современных же стекло всегда идеальное по поливу.

EuroYura

 Рекомендовано всем любителям "Теплого лампового звука света".

Сегодня я представлю несколько необычные светильники. Современные аналоги ПГ-60. Давайте посмотрим на них:

Добротные тяжелые стеклянные плафоны, по форме и размерам один в один с ранними НСП03 и  ПГ-60. Ради интереса я пробовал менять местами плафоны. Заворачиваются в НСП03 1974 года как родные. Из небольших недостатков - слишком тонкие вешалки.

Черный и белый светильники с виду идентичные. Посмотрим корпуса и вид изнутри:

Изнутри они также одинаковые. Так выглядит один из светильников в разобранном состоянии на неделимые частицы:

А вот как он выглядел только что из магазина "Леруа Мерлен" в заводской обертке и с техпаспортом:

А теперь самое интересное. Бирки от светильников. Сверху от черного, снизу от белого:

Прикол в том, что поначалу продавались только черные, а годом позже пропали черные и стали продаваться белые, типа на экспорт.

Ну а в целом, из всех основных современных видов семейства НСП03, да и не только, на мой взгляд, этот самый качественный и годный светильник.

Dominique

У чёрного светильника корпус из карболита или тоже пластмасса?

dima4041

Судя по фото - полиэтилен это. Так что я не скзаал бы, что это лучший образец современного подвесного светильника. В галерее IXBT я выкладывал современный вариант НСП03 намного более близкий к советскому варианту. Корпус у него из карболита, по старинке. Хотя он тоже уже упрощен по максимуму, но для целей ЖКХ он подойдет вполне нормально. Хотя у нас по подъездам и полиэтиленовые основания уже лет 10 стоят, только пара сломалась, в одном светильнике почему то лопнул китайский патрон, а в другом сам основание почему то треснуло, хотя полиэтилену должно быть пофиг на нагрев по идее, если не греть его до плавления. Так что для ЖКХ любая одноразовая китайчатина подходит по идее. Это не диодник, ломатся то там нечему Smile

EuroYura

Это не пластмасса и не карболит. Действительно что-то вроде толстого полиэтилена (плохо разбираюсь в материалах). Черный и белый из одинакового материала. В старой квартире белый стоит в ванной, а черный в туалете. Так вот в ванной полтора года с лампой накаливания 60 Вт и ни намека на деформацию.

Dr. Cortex

Вот такими поделиями "осчастливили" наш подъезд 3 дня назад (после очередного витка сПережения и распила бабла), по форме напоминающими клавишный выключатель. Мощность надо полагать не больше 8-10 ватт, Светят холодно-белым, но с характерным для диодов непонятным  мертвенно-синюшным оттенком. Светит равномерно, не слепит и через матовую пластмасску не просвечивает ничего. Чуть левее остался след от предыдущих светильников под КЛ-11. Единсвенный плюс от такой замены выпилили богомерзкие датчики движения, светильники на этажах работают постоянно, а те что на промежуточных площадках как и было до этого включаются вечером вероятно от фотореле.

Dominique

Оу, нас тоже ещё прошлой зимой осчастливили аналогичными поделиями, всё собирался здесь показать:

Кусок оргстекла с запиханными внутрь четырьмя угловыми блоками диодов. ЦТ 4000К, в целом свет вполне сносный, по восприятию аналогичен люминесцентному. Светят очень ярко, по крайней мере точно лучше, чем предыдущие светильники с КЛ-11:

Идя на поводу у своей исследовательской натуры, я замерил освещённость в центре площадки сразу после установки этих наночудес Smile Как исполнится год (непрерывной работы!), замерим ещё раз, чтобы оценить спад потока. Если конечно те записки не потерялись (в последнее время я на такое вполне способен Rofl ).

Dominique

Раз уж тут у нас выше есть современные аналоги ПГ-60/НСП03, эта ветка будет неполной и без упоминания современных НСП02 Wink Недавно стал обладателем пары экземпляров (спасибо Артёму К.). К сожалению, оба без каких-либо опознавательных знаков, так что ни точное наименование типа, ни изготовитель, ни год выпуска неизвестны. В целом я охарактеризовал бы эти светильники как сильно упрощённую, но всё ещё годную версию советских НСП02. Внешний вид:

Конструкция прижимных замков стекла осталась прежней, есть также крюк для подвешивания стекла:

Сальник уже представляет собой просто выпирающую из отверстия резиновую прокладку:

Внутренности вообще выполнены без лишних сложностей: провода заводятся прямо в китайский патрон (без каких-либо клеммников), отражающий диск пытается удержаться на этом патроне при помощи трёх отгибаемых лапок (что удаётся ему с переменным успехом Smile ):

Зато есть винт заземления, при помощи которого есть шанс спасти входящий провод от случайного выдёргивания с мясом Wink :

В целом изделие уже «в китайском стиле», но хотя бы не пожароопасное. А при эксплуатации с маломощными лампочками (LED/CFL) может оказаться вполне адекватным и даже долговечным.