Радио проводного вещания. Его прошлое, настоящее и будущее...

138 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Господинъ хороший
Радио проводного вещания. Его прошлое, настоящее и будущее...

Этот источник информации с малых лет для меня стал сродни члену семьи. Немало этому способствовало то, что радиоточки были в каждой комнате, а на кухне у старших оно играло практически "от" и "до". Самобытный карболитовый абонентский громкогороритель, вызывающий чувство исключительного любопытства в детстве и приятного умиления в юношестве, к настоящему времени воспитал во мне твердое убеждение того, что без размеренного полуразборчивого бубнежа как минимум пищеварение на кухне происходит не правильно. Стоит отметить и репертуар транслируемых передач - от великолепных радио постановок из архивов дома радио литературной классики неповторимыми голосами ушедьших ныне артистов, до обсуждения социальных и коммунальных городских трудностей. 

В нынешнее время люди все чаще отказываются от "радиоточки". Да и сама система проводного вещания, считающаяся на первый взгляд давно устаревшей, вне городской черты находится мягко говоря в запущеном состоянии.

Любопытно было бы узнать, в каком состоянии находится РТС в других регионах сегодня? Какого отношение людей в целом к этому средству массовой информации?

Студент-Электрик

В Омске РТС находится в полуупадочном состоянии. Основные "потребители" - люди за 50 - те, кто привык и не видят смысла без проводного радио. Причем многие дома давно уже отрезаны от радиосети путем выноса решения домового самоуправления(когда голосует большинство). В частном секторе так же сетей уже давно не наблюдал. В Омской области же ситуация плачевная - радиосети давно срезаны, а оборудование РТС убрано. А так да - помню, как приезжал к бабуле на каникулы, и у нее висела на стене бубнилка, почти под самым потолком - и оттуда шли и постановки и сказки и рекламы. А ночью перед окончанием вещания играла классическая музыка, шли сигналы точного времени и все заканчивалось, чтобы начаться вновь в 6 часов утра. у двоюродной же бабули радио под навесом над крытым двором едва не стало причиной пожара - как она рассказывала, уехали они по грибы-ягоды, а разразилась гроза. В машине грозу переждали в лесу, а по возвращении обнаружили, что провод сети 220 лежит на радиопроводах, а из под навеса идет дым - бегом туда, а радиоточка расплавилась и капает на пол. Да и на старом жилье помню любил баловаться  с радиорозеткой - то светодиод в нее подключу, то динамик через переменный резистор... Своеобразное было время, вытесненное интернетом и обилием устойчиво принмиаемого мусора по ТВ.

Будущее - а будущего практически и нет - в радио сплошной мусор, и постепенно умрет поколение, которое считало радио в кухне чем-то необходимым. Хотя оно и относилось к системе ГОиЧС, новые поколения не посчитают нужным сохранить этот "пережиток треклятого прошлого - вон интернет же есть".

БалашовГорСвет
Добрый вечер уважаемые коллеги! А вот у нас ,в городе Балашове , ситуация с проводным радио другая ! Я полагаю, что процентов семьдесят радиоточек, работает в городе и районе . Есть ремонтная бригада, компании "Волгателеком" меняют провода, с голого стального , на изолированный самонесущий , а так-же в центре города работает громкая связь , ( крутят песенки на праздники) ещё служат старые "колокола " . Есть у меня много разной уличной радиоаппаратуры, для линий городского радио , если интересно, могу выставить !
Dominique

У нас вроде живо всё ещё.

Серж-электрик

У нас в Таганроге многие отказались от проводного радио,считают его устаревшим. 

Dominique

Вообще конечно радиотрансляция в "дотелевизионные времена" была точно таким же инструментом влияния на массы, как затем стал телевизор. Возможно именно поэтому в нашей квартире никогда не было радиорозетки – дед, который покупал квартиру, каким-то чудом ухитрился от неё отказаться (хотя это была добровольно-принудительная опция практически в каждой квартире). В 90-е у нас соответственно одной проблемой стало меньше, я имею в виду когда все ринулись тотально отказываться от радиоточек.

Обоснования необходимости этого вида вещания, на мой взгляд, не выдерживают никакой критики... оповещения ГО и ЧС? Для этого радиоточка должна быть круглосуточно включена, причём не на нулевую громкость. А значит, с 6 утра и до 23 ночи она будет вещать, вещать.... никакой жизни в квартире не будет. Действительно, в случае реальных ЧС всякие там интернеты и мобильная связь накроются первыми. Но ведь не факт, что и громоздкая радиосеть, растянутая воздушкой по крышам (!), окажется в этих условиях надёжнее. Да и в конце концов, обычно всегда под рукой есть обычное, нецифровое и беспроводное радио, которое к тому же на батарейках. А вообще сейчас для оповещений ГО по улицам монтируют "колокольчики" – мощные матюгальники на фонарных столбах, которые будет слышно даже через пластиковые рамы. Вот это наверняка окажется более эффективно.

Единственное, что могу понять – ностальгию по радиорозетке, если она была в детстве. Народ по этим проводам чуть ли не телефонную связь между квартирами устраивал, не говоря уже о ночном пиратском вещании. Если только в этом контексте, в плане поностальгировать. Но я этого лишён, увы.. больше ностальгирую по дисковому телефону, включённому в декадно-шаговую АТС например Smile

Господинъ хороший

Студент-Электрик писал(а):

В Омске РТС находится в полуупадочном состоянии. Основные "потребители" - люди за 50 - те, кто привык и не видят смысла без проводного радио. Причем многие дома давно уже отрезаны от радиосети путем выноса решения домового самоуправления(когда голосует большинство). В частном секторе так же сетей уже давно не наблюдал. В Омской области же ситуация плачевная - радиосети давно срезаны, а оборудование РТС убрано. 

Будущее - а будущего практически и нет - в радио сплошной мусор, и постепенно умрет поколение, которое считало радио в кухне чем-то необходимым. Хотя оно и относилось к системе ГОиЧС, новые поколения не посчитают нужным сохранить этот "пережиток треклятого прошлого - вон интернет же есть".

Мне видится, это происходит не из-за устаревания, а из-за общего культурного упадка последних двух поколений в стране. В результате знания, которые некогда считались обязательными, сегодня выглядят устаревшими и не модными. Как следствие, это сказывается и на способе ее получения. Много ли людей согласятся слушать Медного всадника по устаревшей РТС сегодня? При том, что сами они с трудом назовут автора. Зато модные музыкальные новинки ФМ диапазона называются безошибочно. Некогда один знакомый на вопрос, как он будет получать информацию, если произойдет чрезвычайное положение с отключением электричества, ответил, что для этого дома у него есть интернет и это радио ему нафиг не нужно. Вот тогда я понял, что растут люди, которые превосходно обращаются с медийными устройствами, но не имеющими не малейшего представления, как они работают. А между тем система РТС в городской черте при всей своей простоте достаточно надежна и в некоторой степени даже неубиваема. В С-Пб она поддерживается на должном уровне. Вот только немного достает реклама БАДов на первой кнопке. Красный великан, черный слон, зоркий глаз и пр. 

Вот мне еще довольно далеко до "за 50", но я не представляю квартиру без радиотрансляции. Без голосов тех дикторов, которые говорят красиво, поставленно и без ошибок. Телевизор я не имею умышленно, ФМ диапазон слушать практически невыносимо. Современный репертуар практически любой радиостанции представляет собой адскую смесь Дорожного радио и Европы +. 

Есть некоторое сожаление, что нет аналога в ФМ диапазоне. Например, за городом или в автомобиле. Некоторое время назад я слушал интервью с начальником управления радиовещания радио Петербург. Было сказано, что третья кнопка не "вылезет" в ФМ. Сейчас оно есть только в так называемом УКВ диапазоне на 69.47. Приемники с расширенным диапазоном его берут, но такие встречаются редко. Да и само оно работает по третьей кнопке РТС, что тоже создает некоторые неудобства, хотя некогда и было на первой.

Существует и еще один фактор, по крайней мере для меня немаловажный - это историческая значимость вещания в годы ВОВ. Да и сегодня вещание радио Петербург на РТС считается старейшим в стране. 

БалашовГорСвет писал(а):
Есть у меня много разной уличной радиоаппаратуры, для линий городского радио , если интересно, могу выставить !

Да, было бы любопытно посмотреть. Я так понимаю, что г. Балашов - это в Саратовской обл.?

Dominique писал(а):
Вообще конечно радиотрансляция в "дотелевизионные времена" была точно таким же инструментом влияния на массы, как затем стал телевизор. Возможно именно поэтому в нашей квартире никогда не было радиорозетки – дед, который покупал квартиру, каким-то чудом ухитрился от неё отказаться (хотя это была добровольно-принудительная опция практически в каждой квартире). В 90-е у нас соответственно одной проблемой стало меньше, я имею в виду когда все ринулись тотально отказываться от радиоточек.

Обоснования необходимости этого вида вещания, на мой взгляд, не выдерживают никакой критики... оповещения ГО и ЧС? Для этого радиоточка должна быть круглосуточно включена, причём не на нулевую громкость. А значит, с 6 утра и до 23 ночи она будет вещать, вещать.... никакой жизни в квартире не будет. Действительно, в случае реальных ЧС всякие там интернеты и мобильная связь накроются первыми. Но ведь не факт, что и громоздкая радиосеть, растянутая воздушкой по крышам (!), окажется в этих условиях надёжнее. Да и в конце концов, обычно всегда под рукой есть обычное, нецифровое и беспроводное радио, которое к тому же на батарейках. А вообще сейчас для оповещений ГО по улицам монтируют "колокольчики" – мощные матюгальники на фонарных столбах, которые будет слышно даже через пластиковые рамы. Вот это наверняка окажется более эффективно.

Единственное, что могу понять – ностальгию по радиорозетке, если она была в детстве. Народ по этим проводам чуть ли не телефонную связь между квартирами устраивал, не говоря уже о ночном пиратском вещании. Если только в этом контексте, в плане поностальгировать. Но я этого лишён, увы.. больше ностальгирую по дисковому телефону, включённому в декадно-шаговую АТС например :)

Конечно, любое средство массовой информации прежде всего и создается и внедряется для влияния на массы. Это неоспаримо. Другое дело, что со временем некоторые их виды становятся не столь практичными в достижении своих целей и отдаются в свободное плавание, что позволяет им стать в некоторой степени свободными от "черной" цензуры. Кстати, по поводу надежности при ЧС, это как сказать. Например, в случае разрушения дома, по которому протянта магистраль, в лучшем случае без радио останутся всего несколько домов. Там устроена нехитрая система переключения на разные перекрещивающиеся ТП по звуковому коду. Таким образом лишить радиооповещения обширный район так просто не удастся. 

Но для меня оно даже не какая-то память, с кторой хочется побаловаться. Действительно, это единственное радио, которое я сегодня могу слушать. Причем первую кнопку с Радио России я ставлю на второе место. Маяк на второй кнопке, который нравится более жене, на третье.

Каменный гость

Dominique писал(а):

Действительно, в случае реальных ЧС всякие там интернеты и мобильная связь накроются первыми. Но ведь не факт, что и громоздкая радиосеть, растянутая воздушкой по крышам (!), окажется в этих условиях надёжнее.

Я плохо запоминаю годы, но те, кто из Москвы, наверняка помнят аварию на электрической подстанции, кажется, Чагино, когда началось веерное отключение электричества. По времени года это было примерно тогда, когда в школах бывают последние звонки. Не работало метро, перестали работать многие магазины, т.к. пропало питание кассовых аппаратов. Интересно, что проводная телефонная связь продолжала работать, и мы звонили знакомым в другие районы и узнавали, что там происходит. По странной счастливой случайности именно наш район эта авария практически не затронула - у нас всё время было электричество. "Практически" пишу именно потому, что проводное радио таки накрылось. А потом я многократно читал на сайте МГРС о том, как важна эта сеть в случае чрезвычайных ситуаций, и эту аварию с отключением электричества приводили в пример. Т.е. они даже сами не поняли, что их радио отключилось!

А потом был знаменитый ледяной дождь, после которого проводное радио в нашем районе восстанавливали примерно год. Точнее, восстановили практически сразу, в короткие сроки, но, по-видимому, по временной схеме, и в течение года эта сеть ломалась от малейшего ветра, а иногда так же внезапно и включалась. Был долгий перерыв, я понял, что уже радио само не включится, и я даже звонил, оставлял заявки, но мне говорили, что работы очень много, и срок, когда починят, сказать не могут. Похоже, я был единственным слушателем в своём доме. Мне даже потом позвонили, когда починили, и спросили, хорошо ли работает радио. Smile Но постепенно интерес к этой сети пропал и у меня, и из четырёх приёмников проводного вещания три лежат в углу неподключенные, и лишь один на всякий случай включен в радиорозетку, но я уже даже не знаю, есть ли сигнал в радиорозетке.

Господинъ хороший

Видимо, в Москве ей все же придают несколько иное значение, нежели в С-Пб. Куда более низшее и исключительно оповещательное. А так как чрезвычайные ситуации у нас пока бывают редко, то ему не удиляют большого внимания. Я тоже помню пару аварий еще в 90-ых с отключением питания на обширной территории. Точный масштаб сказать не могу, но на сколько хватало глазу, было все во тьме. Но вот радио в тот момент, около 12 ночи, продолжало работать. Работала так же телефонная связь.

Dominique

Каменный гость писал(а):

Я плохо запоминаю годы, но те, кто из Москвы, наверняка помнят аварию на электрической подстанции, кажется, Чагино, когда началось веерное отключение электричества. По времени года это было примерно тогда, когда в школах бывают последние звонки. Не работало метро, перестали работать многие магазины, т.к. пропало питание кассовых аппаратов. Интересно, что проводная телефонная связь продолжала работать, и мы звонили знакомым в другие районы и узнавали, что там происходит.

Это было 25 мая 2005 года, авария в Чагино, очень хорошо помню тот день. Погас свет, остановились электропоезда (в том числе в метро), перестали работать светофоры. Довольно быстро вырубилась мобильная связь. И только проводной телефон протянул дольше всех – примерно 8 часов. Хотя телефон в это время начал издавать какой-то странный дребезг, видимо специфика питания была такая. Но сейчас, кстати, и такого уже не будет – телефонная инфраструктура децентрализована, коммутаторы раскиданы по домам и лишены какого-либо резервного питания. А здания старых АТС активно сносятся.

rft2

Тоже помню тот день. У меня был приёмник с батарейками, через который я и узнал, что это не местная авария, а без электричества сидит пол-Москвы.

Dominique

Обратил тут внимание, что при знаменитом урагане 29 мая этого года один из проводов фидера проводного вещания был оборван деревьями, и свисает, касаясь края металлической крыши нашего дома. Скоро уже месяц, как он так висит, а никому и дела нет... сразу видна востребованность этой технологии на сегодняшний день Sad

heleg_normann

А в 2011 после ледяного дождя восстанавливали так же?

Dominique

Ледяной дождь оно выдержало, по крайней мере у нас.

Каменный гость

От ледяного дождя эта сеть довольно сильно пострадала. Помню, что на сайте МГРС даже была сделана специальная форма, где можно было ввести свой адрес и узнать, когда будут устранены повреждения. И был даже приведён образец заявления, чтобы отменить плату за радиоточку за те месяцы, пока радио не работало. Я вводил подряд разные адреса и узнавал, в каких районах сеть пострадала, а в каких нет. Потом форма исчезла, и появилось сообщение о том, что все неисправности устранены, а у меня радио так и не заработало. Оставил заявку, ответили, что работы задерживаются, т.к. монтёров не пускают на крышу соседнего дома... Но потом всё разрешилось.

Т800

У нас проводное радио работает, причём с довольно высоким качеством. Передают Радио России. Помимо рекламы БАДов там много интересных передач, в частности, "Театр Радио России" с постановками произведений классиков и менее известных писателей. Эту передачу я даже записываю на магнитофон, чтобы прослушать по возвращении с работы. Радиоточки стоят во всех комнатах, даже в спальню мной была протянута линия ещё в школьные годы. Причём была предусмотрена возможность включения громкоговорителя будильником в нужное время.

Помимо Радио России "по проводу" в определённое время вещает местное радио, благодаря которому можно узнать обстановку в городе и области, а также погоду на завтра (интернету доверия мало). Насчёт других программ не знаю, громкоговорители однопрограммные, собрать трёхпрограммник самостоятельно желание есть, но пока не до этого.

 

Что же касаемо станций диапазона УКВ-2 (неправильно обзываемого "ФМ"), то на большинстве станций крутят попсу, причём одни и те же надоевшие песни. Но нашёл там и интересную станцию - "Радиокнига", где прокручивают аудиокниги и передают разные интересные факты. Всё это почти без рекламы.

Нравилась станция "Юмор-ФМ" за короткие юмористические передачи (отрывки выступлений актёров и КВН, чтения анекдотов и т.д.). Но музыку на этой станции слушать невозможно.

Также меня, как любителя жанра "русский шансон" недавно порадовало радио "Ведо". От "Дорожного" отличается в первую очередь, гораздо более разнообразным репертуаром. "Спутник" тоже слушаю с удовольствием, ибо песни там хорошие и репертуар также разнообразный.

Каменный гость

Т800 писал(а):
Насчёт других программ не знаю, громкоговорители однопрограммные, собрать трёхпрограммник самостоятельно желание есть, но пока не до этого.
Прежде чем собирать, стоит просто попробовать включить однопрограммник в трансляционную сеть через диод. В паузах основного канала будут прослушиваться другие программы. А судя по информации с известного сайта, в вашем городе там и нет ничего.

Т800

Попробовал включить через диод. Молчит в паузах. А жаль.

Господинъ хороший

Т800 писал(а):

Что же касаемо станций диапазона УКВ-2 (неправильно обзываемого "ФМ"), то на большинстве станций крутят попсу, причём одни и те же надоевшие песни. 

Почему не правильно? ФМ (FM) происходит от "frequence modulation", чем и является по сути своей УКВ. Частотной модуляции нет в длинных и средних волнах.

Трамвай (tram-way) тоже можно назвать "маршрутным вагоном". И то и другое будет верным.

Каменный гость писал(а):

Т800 писал(а):
Насчёт других программ не знаю, громкоговорители однопрограммные, собрать трёхпрограммник самостоятельно желание есть, но пока не до этого.
Прежде чем собирать, стоит просто попробовать включить однопрограммник в трансляционную сеть через диод. В паузах основного канала будут прослушиваться другие программы. А судя по информации с известного сайта, в вашем городе там и нет ничего.

А что там может быть слышно даже через диод в гробовую тишину? Там вещание происходит на частотах 70 и 120 кГц. 

 

Я так смотрю, что Петербург получается как будто бы даже в некотором смысле уникален в этом вопросе. У нас не подключают к сети только человейники, построенные вдоль КАД или за ее пределами, где территория по сути принадлежит ЛО.

А вот новые дома в черте города без этого нюанса вроде бы даже не могут быть сданы. Совсем недавно недалеко был сдан моднявый корпус для занятий спортом при относительно новом доме. Фитнес и тому подобное баловство. Казалось бы, ну кому там слушать это радио?... Так на него уже с крыши старого соседнего жилого дома по старому бородатому способу отходят провода на новую траверсу с оттяжками. Хотя сам жилой корпус дома еще до сих пор запитан воздушкой от КТПН-ки. 5 лет уж прошло. )

Каменный гость

Господинъ хороший писал(а):
А что там может быть слышно даже через диод в гробовую тишину? Там вещание происходит на частотах 70 и 120 кГц.
Точнее: 78 и 120 кГц. Там амплитудная модуляция. Диод является амплитудным детектором, поэтому обе программы будут слышны. Чтобы их разделить, нужны настроенные на эти частоты контура, но определить наличие вещания можно и без них. Сигналы 2-й и 3-й программ, конечно, слабее, чем немодулированный сигнал основного канала, поэтому слышны, в основном, именно в паузах. Немодулированный сигнал основного канала, проходя через диод, сильно искажается, но, как ни странно, это почти не мешает воспринимать передаваемую программу.

В Москве, скорей всего, тоже новые дома в обязательном порядке подключают к сети проводного вещания, но потом, бывает, что отключают целыми подъездами, когда оказывается, что желающих платить абонентскую плату во всём подъезде не нашлось... Кстати, у меня в ежемесячной распечатке квартплаты абонентская плата за радиоточку превышает плату за пользование "коллективной антенной" (на самом деле это ТВ-кабель), поэтому возникает вопрос, а есть ли смысл платить? Только на случай ЧС, когда свет погаснет, батарейки сядут, а очень захочется узнать какие-то новости.

Т800

Господинъ хороший писал(а):

Почему не правильно? ФМ (FM) происходит от "frequence modulation", чем и является по сути своей УКВ.

Неправильно в первую очередь то, что УКВ-2 таким образом отделяют от УКВ-1, хотя это один и тот же диапазон (просто две разных его половины). УКВ-1 так и называют - "УКВ", а УКВ-2 называют "ФМ", как будто это не относится и к УКВ-1.

Да и согласись, ты ведь, соберясь ехать на трамвае, не скажешь: "Я сегодня поеду на маршрутном вагоне" или: "Вон идёт маршрутный вагон".

 

Господинъ хороший писал(а):

А что там может быть слышно даже через диод в гробовую тишину? Там вещание происходит на частотах 70 и 120 кГц. 

Уже сказали, но подтверждаю - диод детектирует модулированный сигнал. Ведь чтобы принять близкую радиостанцию, достаточно включить диод между антенной и землёй, а параллельно диоду - наушники. Здесь то же самое, только провода вместо эфира.

кочегар

Я в Санкт-Петербурге не собираюсь отказываться от радиоточки. Уже привык, что весь день радио работает. А раз или два в месяц бывает замечательная передача "Встреча с песней", которую ведёт Виктор Татарский.

Господинъ хороший

Т800 писал(а):

Господинъ хороший писал(а):

Почему не правильно? ФМ (FM) происходит от "frequence modulation", чем и является по сути своей УКВ.

Неправильно в первую очередь то, что УКВ-2 таким образом отделяют от УКВ-1, хотя это один и тот же диапазон (просто две разных его половины). УКВ-1 так и называют - "УКВ", а УКВ-2 называют "ФМ", как будто это не относится и к УКВ-1.

Да и согласись, ты ведь, соберясь ехать на трамвае, не скажешь: "Я сегодня поеду на маршрутном вагоне" или: "Вон идёт маршрутный вагон".

Ну это же просто следствие традиций, а вовсе не технически неверных понятий. Просто данная часть диапазона более обжита повсеместно. По этой причине его называют на "унифицированном" английском языке. Как давно по привычке считаем мы кучу английскиких слов исконно русскими. Все зависит от привычки, традиций использования слова. ТС "трамвай" мы так же называем без перевода на русский язык. Вот и все. Это просто формальная привычка, а не нелепость, которвая зависит от многих факторов. От моды на иностранные слова например. Как болтовня на французском в 19 веке. ФМ точно так же. Да и никто не разделяет их в действительности. Просто есть сжатый УКВ в приемнике ~60 - 108, а есть более распространенный расширенный для более удобной настройки наиболее популярных частот, так как там вещание градируется десятыми долями мГц, а то и сотыми. И забиты они там очень плотно. Например 100,1 и 100.5. Почему они там традиционно сосредоточены, другой разговор. Но суть не меняется. Диапазон коротких волн в старых радиолах тоже делили на КВ I и КВ II для удобства приема. 

 

 

Т800 писал(а):

Господинъ хороший писал(а):

А что там может быть слышно даже через диод в гробовую тишину? Там вещание происходит на частотах 70 и 120 кГц. 

Уже сказали, но подтверждаю - диод детектирует модулированный сигнал. Ведь чтобы принять близкую радиостанцию, достаточно включить диод между антенной и землёй, а параллельно диоду - наушники. Здесь то же самое, только провода вместо эфира.

Ничего не слышно, вааще. Кроме побочных шумов первого канала. Вторая и третья кнопки работают. 

Dominique

Что касается диапазонов "УКВ-1" и "УКВ-2", их отличие, как известно, не только в частотах. Отечественный и иностранный диапазоны используют разный принцип стереокодирования, благодаря чему приёмники для них несовместимы друг с другом. Причём в отечественной практике не было никакого "УКВ-2", был один только диапазон УКВ, а у буржуев их диапазон назывался "FM" по способу применяемой там модуляции, и соответственно не было никакого "УКВ-1". Поэтому вполне естественным было то, что когда эти оба диапазона встретились на нашей необъятной территории, они сохранили свои привычные названия – УКВ и FM.

dima4041

Dominique писал(а):

Поэтому вполне естественным было то, что когда эти оба диапазона встретились на нашей необъятной территории, они сохранили свои привычные названия – УКВ и FM.

Мало того российский диапазон на импортных приемниках так и назван "UKW" латиницей:

фото коробки моего музыкального центра 1997 года выпуска, в котором, к сожалению уже не работает ни магнитофон ни СД плеер, вот только радио и осталось рабочим, ибо ломаться там нечему, приемник полностью цифровой без механических деталей.

Testament

Dominique писал(а):
Что касается диапазонов "УКВ-1" и "УКВ-2", их отличие, как известно, не только в частотах. Отечественный и иностранный диапазоны используют разный принцип стереокодирования, благодаря чему приёмники для них несовместимы друг с другом.

Диапазоны здесь ни при чём. Принцип кодировки "стерео" заложен в самом передатчике.

Т800

Тем не менее, диапазон это практически один, у некоторых приёмников даже шкала идёт от 70 до 108 МГц. И советские приёмники прекрасно перестраиваются с УКВ-1 на УКВ-2 уменьшением номинала катушек или конденсаторов контуров или повышением напряжения на варикапах. Аналогично и импортные приёмники в Союзе перестраивали наоборот. То есть, приёмники совместимы. Но со стереоприёмом действительно, придётся попрощаться.

 

К слову, у меня два отечественных приёмника, имеющих оба поддиапазона и названных именно "УКВ-1" и "УКВ-2". Государственный завод, известный с советских лет, думаю, более компетентен в данной сфере, чем переводчики и продавцы китаёзы.Smile

dima4041

Ну конкретно этот музыкальный центр в Китае не был никогда, собран он не в Китае. А вот до него у меня был откровенно китайский двухкассетник, так на нем как раз была одна общая шкала от 64 до 108 МГц, и на переключателе диапазонов назывлась просто FM. Что интересно, по середине между диапазонами ловился звук какого то телеканала и переговоры врачей со скорой с диспетчерами. Это год 95 был, сейчас у врачей уже наверняка шифрованные переговоры будут.

Testament

Т800 писал(а):
Но со стереоприёмом действительно, придётся попрощаться.

Можно заменить стереодекодер. Smile

Т800 писал(а):
К слову, у меня два отечественных приёмника, имеющих оба поддиапазона и названных именно "УКВ-1" и "УКВ-2".

Тебе уже сказали, что это не более, чем условность. УКВ и ФМ говрить быстрее и удобнее, чем выговаривать "УКВ-один" и "УКВ-два".

Testament

dima4041 писал(а):
Что интересно, по середине между диапазонами ловился звук какого то телеканала и переговоры врачей со скорой с диспетчерами. Это год 95 был, сейчас у врачей уже наверняка шифрованные переговоры будут.

Между диапазонами(и частично захватывая их) находятся 3, 4 и 5-й каналы метрового диапазона.

dima4041

Т800 писал(а):

К слову, у меня два отечественных приёмника, имеющих оба поддиапазона и названных именно "УКВ-1" и "УКВ-2". Государственный завод, известный с советских лет, думаю, более компетентен в данной сфере, чем переводчики и продавцы китаёзы.Smile

Ниразу на отечественных приёмниках не встречал иностранный диапазон, кстати. У нас в городе и вещание в этом диапазоне началось намного позднее, году в 98 вроде, первой станцией помню Европу Плюс на 102.2, она вот работала в стерео, а наши станции все ловились в моно этим приемников. Кстати и по радио когда диапазоны зачитывают всегда говорят, к примеру, "слушайте нас на 78.3 УКВ или 104.1 ФМ". Кстати помню и такое устройство для автомобилей популярное, которое вешалось лапками на антенну и сдвигало диапазон у импортной магнитоллы на отечественные частоты. И его покупали массово, так как по началу все вещаение шло в советском диапазоне, а в импортном просто не было ни одной станции.

А вот сейчас, не знаю даже есть ли что то в отечественном диапазоне в нашем городе, муз. центр давно стоит убранным в коробку, лет 10 не включал. А на доступных мне сейчас приёмниках нет советского диапазона, только от 88 до 108.

Студент-Электрик
Приблуда на антенну - конвертером зовётся. У меня стоит такой, чтобы ламповая радиола могла принимать в диапазоне ФМ(шкала отзеркалена). На УКВ вещает по-моему только две станции.
Dominique

Testament писал(а):

Диапазоны здесь ни при чём. Принцип кодировки "стерео" заложен в самом передатчике.

Диапазоны как раз при чём, так как для каждого стандартизован свой вид модуляции. И это не только этого участка радиочастот касается.

Testament

Dominique писал(а):
Диапазоны как раз при чём, так как для каждого стандартизован свой вид модуляции. И это не только этого участка радиочастот касается.

Вид модуляции в обоих диапазонах одинаков. И нет никакой стандартизации стереовещания для конкретного диапазона. Просто есть наш диапазон УКВ и наш принцип стереокодирования. И так же есть западнвй диапазон FM и западный принцип стереокодирования. Вот и всё. Ничего не запрещает работать нашему виду стереокодирования в западном ФМ. Так же как PAL и SEСAM работают на одинаковых сетках частот.

 

Dominique

Testament писал(а):

Ничего не запрещает работать нашему виду стереокодирования в западном ФМ.

Ничего также не запрещает вещать в этом диапазоне с АМ например. Однако по факту этого не происходит, конкретное кодирование применяется на конкретном участке длин волн.

Каменный гость

Dominique писал(а):
Ничего также не запрещает вещать в этом диапазоне с АМ например. Однако по факту этого не происходит, конкретное кодирование применяется на конкретном участке длин волн.
Похоже, что это не совсем так. В УКВ-2, который FM, применяют стереокодирование с пилот-тоном (которое было уже заложено в импортные передатчики), а вот в рождённом в СССР диапазоне УКВ, если верить сайту vcfm, применяли то, что попадалось под руку: часто там вообще не было предусмотрено стереокодирования, но иногда применялся и тот же пилот-тон (ПТ) вместо исходно предусмотренной в СССР для этого диапазона полярной модуляции (ПМ). Вот, примеры с того сайта:

  • 69,26

[ООО Континент] (Балашиха 1 кВт, 202 м, стерео ПТ - план 5 кВт, 321 м, 11 дБи - было НИИР) лиц 9781, 12795, 22470
было Радио РСН (Русская Служба Новостей) до 05.2014
http://www.rsnradio.ru
ранее Русское радио-2
http://www.rusradio2.ru
Радио Шансон
Панорама лиц 3303
Русское радио
Станция

  • 70,19

[ООО Радио России-Ностальжи] (Балашиха 1 кВт, 202 м, стерео ПТ - план 5 кВт, 321 м, 11 дБи) лиц 9848, 17409
было Радио Ультра (0-24) до 30.09.10/15.02.11/23.09.11/16.06.12
Best FM
Радио Ультра
http://www.radioultra.ru
Радио России-Nostalgie

Сейчас на этих частотах вещания нет, тем самым это безобразие с несвойственным данному диапазону стереокодированием устранено, но, вероятно, когда-то такое было.

Т800

dima4041 писал(а):

Ниразу на отечественных приёмниках не встречал иностранный диапазон, кстати.

Это относительно современные приёмники - один и второй. У второго шкала, по всей видимости, забугорного происхождения и пишет "ФМ". Но на самом приёмнике с обратной стороны у переключателя стоит "УКВ-1 - УКВ-2".

Dominique писал(а):

Диапазоны как раз при чём, так как для каждого стандартизован свой вид модуляции. И это не только этого участка радиочастот касается.

Да одна модуляция там (частотная). Я же говорил, что любой приёмник перестраивается с УКВ-1 на УКВ-2 и обратно простой перестройкой контуров (их резонансных частот).

Разная там только кодировка стереосигнала.

Testament писал(а):

Между диапазонами(и частично захватывая их) находятся 3, 4 и 5-й каналы метрового диапазона.

Кстати, они успешно ловятся УКВ-приёмниками (только канал звукового сопровождения, разумеется).

Каменный гость

Господинъ хороший писал(а):
Ничего не слышно, вааще. Кроме побочных шумов первого канала. Вторая и третья кнопки работают.
У некоторых однопрограммников на входе стоит последовательный конденсатор. В таком случае, действительно, при включении через диод никакого детектирования не происходит, этот конденсатор просто заряжается до амплитудного значения сигнала в радиосети, и в динамик пролезают только пики НЧ-сигнала. Я об этом сразу не подумал. Я включал в радиосеть наушники ТОН-2 через диод и слышал в них одновременно все три программы.

Господинъ хороший

dima4041 писал(а):

Ну конкретно этот музыкальный центр в Китае не был никогда, собран он не в Китае. А вот до него у меня был откровенно китайский двухкассетник, так на нем как раз была одна общая шкала от 64 до 108 МГц, и на переключателе диапазонов назывлась просто FM. Что интересно, по середине между диапазонами ловился звук какого то телеканала и переговоры врачей со скорой с диспетчерами. Это год 95 был, сейчас у врачей уже наверняка шифрованные переговоры будут.

Да, был такой же магнитофон с общей шкалой FM. Где-то на уровне 80 - 88 был прием телеканала "Россия". Тогда еще единого. А так же вещание "домофонного замка". Периодический, наиболее близкий, грохочущий стук входной двери, голоса входящих людей и шум проезжающих мимо уличных машин. Было длительное время. Потом исчезло. Потом отошел в мир иной и магнитофон.

 

Каменный гость писал(а):

Господинъ хороший писал(а):
Ничего не слышно, вааще. Кроме побочных шумов первого канала. Вторая и третья кнопки работают.

У некоторых однопрограммников на входе стоит последовательный конденсатор. В таком случае, действительно, при включении через диод никакого детектирования не происходит, этот конденсатор просто заряжается до амплитудного значения сигнала в радиосети, и в динамик пролезают только пики НЧ-сигнала. Я об этом сразу не подумал. Я включал в радиосеть наушники ТОН-2 через диод и слышал в них одновременно все три программы.

Конденсаторов внутри я ниразу не встрчал. Да и проверял естественно не через абонентский громкоговоритель. Но не слышно. (

Dominique

Господинъ хороший писал(а):

Да, был такой же магнитофон с общей шкалой FM. Где-то на уровне 80 - 88 был прием телеканала "Россия". Тогда еще единого.

Всё верно, он вещал на 85,25 МГц.

Господинъ хороший писал(а):

А так же вещание "домофонного замка". Периодический, наиболее близкий, грохочущий стук входной двери, голоса входящих людей и шум проезжающих мимо уличных машин. Было длительное время. Потом исчезло.

А вот это вот непонятно что было. Что за домофонный замок, вещающий по радио. Я сколько ни сканировал радиоэфир, никогда ничего подобного не попадалось.

dima4041

Господинъ хороший писал(а):

А так же вещание "домофонного замка". Периодический, наиболее близкий, грохочущий стук входной двери, голоса входящих людей и шум проезжающих мимо уличных машин. Было длительное время. Потом исчезло. Потом отошел в мир иной и магнитофон.

Хмм, у домофонов же обычным кабелем сама панель с кнопками и микрофоном соединена с блоком управления. У нас монтажники, устанавливая домофон, просто выбросили приличный кусок этого кабеля, метров 10 наверное, я подобал и использовал в свое время в хозяйстве. Там типа компьютерной витой пары что то, только с маркировкой Signal Alarm Cable. Но отматывали они от подобной бухты его. Цвета проводов, правда, не такие как у UTP кабеля. А вот в квартиры от блока управления разведено обыкновенной телефонной лапшой с полупрозрачной изоляцией. Но радиоканала там нет нигде.

Кстати домофоны недавно ведь появились, насколько помню, ещё в 2000-е двери подъездов везде, кроме новостроек моднячих, были деревянные и никто из не закрывал. Мало того, територии школ и детских садов не были заперты, через многие сквозоной проход ещё был и народная тропа с советских времен. Это сейчас там все заперто и камерами наблюдения увешано. Заварены даже калитки, которые были строителями по проекту сделаны. А старые здания школ, у которых фасад с главным входом просто был на улицу, сейчас тоже окружили забором и повесили огромные замки. Ну да, сейчас даже на бараках аварийных есть домофоны, а многие дворы отгородились забором, который всегда заперт и открывается только электроннным ключом. Но вроде все это недавно совсем началось, лет 10 может назад, а то и меньше. В это время уже во все все радиостанции начали перерзжать в FM диапазон, да и даже сейчас не вижу чтобы где то замки были с радиоканалом, везде, даже от ворот школ и детских садов (где расстояния приличные часто) до самого здания в асфальте прорезан тонкий паз под кабель от ворот и залит уже простым цементом потом, его видно хорошо.

Господинъ хороший

Я это написал специально в кавычках, так как принципиальный источник радиосигнала я не знал. Слышно было так, как будто в домофоне стоит микрофон и он передает звуки в эфир. 

Например, на средних или длинных волнах, точно уже не помню, в 90-ые был прием шума прибоя. Откуда?? )

В С-Пб ~ где-то года с 95-ого на смену деревянным дверям стали ставить железные с кнопочным кодовым замком, который конечно часто ломали. 

Testament

Dominique писал(а):
Ничего также не запрещает вещать в этом диапазоне с АМ например.

Правильно. Потому что частота здесь ни при чём. А то, что не вещают, это уже вызвано потребительскими и экономическими факторами.

Dominique писал(а):
Однако по факту этого не происходит, конкретное кодирование применяется на конкретном участке длин волн.

Т.е., ты утверждаешь, что система кодировка жёскто привязана к диапазону частот и наша система с полярной модуляцией не будет работать в западном диапазоне(разумеется с применением соответсвующих р/приёмников)? А как же быть с японским диапазоном 75-90МГц? Ведь в нём так же применяется западная система с пилот-тоном, но находится этот диапазон между нашим и западным, т.е. он не совпадает по частотам с западным. Smile

Testament

Каменный гость писал(а):
... а вот в рождённом в СССР диапазоне УКВ, если верить сайту vcfm, применяли то, что попадалось под руку: часто там вообще не было предусмотрено стереокодирования, но иногда применялся и тот же пилот-тон (ПТ) вместо исходно предусмотренной в СССР для этого диапазона полярной модуляции (ПМ).

В Вики сказано, что вещание стерео на УКВ началось с 1963-го года, т.е. всего на два года позже, чем на западе.

Testament

Т800 писал(а):
Кстати, они успешно ловятся УКВ-приёмниками (только канал звукового сопровождения, разумеется).

И несущая видео прекрасно ловится. Только там слушать нечего. Lol

Testament

dima4041 писал(а):
Кстати домофоны недавно ведь появились, насколько помню, ещё в 2000-е двери подъездов везде, кроме новостроек моднячих, были деревянные и никто из не закрывал.

Где-то читал, что в Москве домофоны были уже в начале 80-х.

Dominique

Testament писал(а):

Т.е., ты утверждаешь, что система кодировка жёскто привязана к диапазону частот и наша система с полярной модуляцией не будет работать в западном диапазоне(разумеется с применением соответсвующих р/приёмников)?

Я утверждаю, что есть исторически сложившиеся диапазоны и техника, для них предназначенная. А теоретически работать там может что угодно, какой вообще смысл это рассматривать Smile

Если уж на то пошло, само деление радиоспектра на диапазоны – во многом искусственное и было введено в основном с организационными целями.

Testament писал(а):

Где-то читал, что в Москве домофоны были уже в начале 80-х.

Не совсем так. В начале 80-х у нас активно внедряли довольно неуклюжие электрические кодовые замки, содержащие также кнопку связи с неким районным диспетчером (и соответственно микрофон/динамик внутри). Внешне они были похожи на домофон, но им не являлись. Самый первый домофон, который я видел, был установлен в одном небедном подъезде в центре города и назывался "Визит" (именно русскими буквами, т.е. это было чисто советское изделие). Дело было в 1989 году. Кстати, его заменили на CYFRAL только пару лет назад. Там ещё был забавный ключик – в виде пластмассовой палочки, из которой торчало два вывода резистора определённого номинала Smile Палочка вставлялась в гнездо, резистор замыкал цепь, и если номинал совпадал, дверь открывалась. И никаких тебе Далласов)

В бедных районах всё было попроще. Волна кодовых замков коснулась далеко не всех домов, а там, где их всё-таки установили, их очень быстро поломали и развандалили, ибо конструкция была абсолютно не защищена. У одного моего знакомого дома был целый ящик с потрохами этих замков – кнопками, микрофонами и динамиками Smile Дальше до конца 90-х практически все подъезды были открыты настежь. В 1999 году наш район (как и другие) массово осчастливили железными входными дверями с пружинными кодовыми замками (для открытия надо одновременно нажать 2 или 3 кнопки). И только году так в 2010 эти замки так же массово поменяли на полноценные домофоны, с далласовскими ключами и трубками в каждой квартире.

dima4041

Хмм, у нас никто массово двери не ставил, сами жильцы начали скидываться на них и механический кодовый замок (поэтому эти двери и марки домофонов везде разные даже в пределах одного дома), а позже и домофон, и было это уже в середине 2000-х, до этого в подъездах все было открыто, стояла родная деревянная дверь. Да и в новостройки тех лет домофон ещё не ставили сразу. Это сейчас он уже стоит от строителей и трубка уже в каждой квартире сразу, а не только у тех, кто скидывался.

Т800

Testament писал(а):

И несущая видео прекрасно ловится. Только там слушать нечего. Lol

Только там АМ модуляция и несущая частота отличается.Smile

MegaVolt4034098

Да скажу точно, что когда у нас 02-07-2016 пропало электричество, то на самом деле, оповещать то нечем, меня это застало в дороге за городом, раз, и пропало радио (FM обычный), и ни одна станция не работает, чё за ернуда думаю, неужели пионерчик сдох, ан нет, с флехи играет, оказывается вещание то пропало, а в городе рассказывали был полный коллапс, ни интернета, ни воды, вскоре и связь осталась у одного оператора только, и как писали в комментах, "даже пользователи соцсетей утихли на 66%", а вот с радио (трёхпрограммник) и домашним телефоном, как говорила мама, перебоев не было Smile

Т800

Поэтому у меня до сих пор сохранился телефонный аппарат с дисковым номеронабирателем и работает в качестве параллельного АОНу.Smile

 

MegaVolt4034098 писал(а):

"даже пользователи соцсетей утихли на 66%"

Эту шнягу "не задушишь, не убьёшь"!Rofl

Страницы