Коллеги,
В первую очередь хочу ещё раз поблагодарить Господинъ хороший и short_circuit за полученные мною образцы ЭПРА, фото которых можно видеть ниже.
По мере изучения их, так сказать, ТТХ, возникло сильное подозрение, что они прекрасно подойдут также для ламп Т8/Т12 18/20W. В частности, в даташите на австрийский аппарат прямо указана возможность работы с 2 лампами TC-L 18/24W, которые как известно, рассчитаны специально под стандартный балласт для ламп Т8.
Кто что думает по этому поводу?
С родными лампами 26W уже запускал. Однако мощность это далеко не всё, ЭПРА больше ориентированы на рабочий ток, а напряжение на лампе (и соответственно мощность) уже получается "какое вышло". Т.е. с неродными лампами возможен как недогруз, так и перегрузка.
Из этих ПРА, кстати, только один более-менее "умный", а второй представляет собой чуть улучшенный балласт от "энергосберегучки"
OSRAM шлаковый. Интнрес, в плане мультиламповости, представляет Тридоник PC 2/26/32 TCT PRO. Он очень сходен с имеющимся ЭПРА HUCO EVG-HP 1x15-42W/2x15-26W HC. Поэтому, думаю, что и лампы Тридонику(помимо штатных) можно скормить теже, что и HUCO - Т5(24, 39 ватт), T8(15,18, 36), Т12(40), TC-TEL 42Вт, T5c 40Вт.
Во! С этого места поподробнее плиз. Как к нему подключить одну 36(40)-ваттку? Или ты предлагаешь две такие лампы подключать?
Мощные, конечно по одной. Подключать нужно к контактам 1-2 и 5-6. Средние(3-4) оставить неподключёнными. Если лампа не загорится, то средние контакты закоротить перемычкой или резистором 10Ω и более.
Я вот боюсь, что тут не так всё просто. Я включал этот ПРА с одной 26-ватткой, и если бы там было тупо последовательное соединение, она бы не стала вспыхивать при попытке старта, верно? Подозреваю, что там индивидуальные дроссели для каждой лампы...
Ты что, даже не открывал их? Я сразу открыл.
Дроссель там один. И ещё дополнительно накальный трансформатор.
Не, не открывал – потому что потом вряд ли получится закрыть
А как же они тогда по одной вспыхивают? Через транс?
Только что включил с одной лампой TC-TE 26 ватт, по схеме описанной мной выше. Работает.
Замыкать контакты 3-4 перемычкой ненужно, всё работает и так. Ток лампы не мерил, но по потребляемой мощности брутто(25Вт) видно и так, что лампа работает в номинальном режиме. 
Думаешь, ему не поплохеет от такого длительного режима?
Уверен, что не поплохеет. Он же "умный" и работает по принципу стабилизации тока. С одной лампой то ему ещё проще, мощность рассеиваемая на нём ещё меньше. С одной лампой он ваще еле тёплый.
Хм, если так, то весьма ценная получается штука!
Кстати, а чем Осрам плох, кроме того что "безмозглый"? Как у него с пульсациями например? И как у этого тридоника? Не проверял?
Осрам больше плох не тем, что он совсем "безмозглый"(это не так уж и страшно), а тем, что вместо APCF, для поднятия КМ, применена схема пассивного корректора мощности Valley-Fill(https://www.coilws.c...), которая характерна очень высоким уровнем пульсаций светового потока. Такое годится только для улицы. Здесь Осрам больше заботился о КМ и THD балласта, чем о глазах пользователя. У Тридоника с этим гораздо лучше. Его пока не замерял. Но как показывает практика, такие ЭПРА имеют очень низкий уровень пульсаций СП.
Вставил в него Осрамовскую DULUX T/E PLUS 42W. Светит просто офигенно! Как я и предполагал, мощность будет чуть заниженной, т.к. её ток 0,32А, а ПРА стабилизирует на уровне 0,3А. Потребление брутто с этой лампой 42 ватта. К этому ПРА так же можно Филиповскую MASTER PL-T 57W подключать.
----------------
Сейчас у Тридоника, с помощью микроболгарки, превратил патрон GX24q-3 во "всепогодный" GX24q-1/2/3/4/5.
А у тридоника как с пульсациями?
Я же про него и сказал выше:
"У Тридоника с этим гораздо лучше. Его пока не замерял. Но как показывает практика, такие ЭПРА имеют очень низкий уровень пульсаций СП".
А, ну да. Извини, какой-то я сейчас малость рассеянный
Замерил мощность этой же DULUX T/E PLUS 42W с ЭПРА HUCO EVG-HP 1x15-42W/2x15-26W HC. Мощность тютелька в тютельку совпала с Тридоником - 42 ватта. Т.е. Тридонику смело можно скармливать тот же набор ламп, которые я указывал выше.
Эх, жаль только форм-фактор у этих ЭПРА "КЛЛьный", ни в один нормальный светильник они не влезут
Осрам в этом плане намного удачнее.
Да, большеватый. HUCO хоть и в таком же форм-факторе, но более компактный - 103х67, против 123х79 у Тридоника. Но ничего не поделаешь. Буду как нить так пристраивать. На халяву, как грится, и уксус сладкий.
Большое спасибо Серёге.
Для самодельных светильников вообще самое то! Серёге конечно огромное спасибо
Вчера провёл замер пульсаций данных аппаратов. Как и предполагал, у Тридоника пульсации оказались ниже плинтуса - на максимальной чувствительности, среди шума, видно некоторое шевеление на уровне 2мВ. Это очень мало, считай, что практически ничего нет. Так же испытал Осрам. У него уже пульсации видно чётко - 25мВ. Но это тоже не особо фатально. Я думал, что будет больше. На дросселях пульсации раза в 2-2,5 выше. В общем Тридоник для ответственного освещения, а Осрам пойдёт для уличного освещения и вспомогательных помещений.
Слушай, это ценная инфа! А то я уж было отдумал ставить Осрамы в светильники 2х20 для общего освещения
Ещё бы зависимость светового потока от напряжения снять
Есть в планах полный обмер данных ПРА.
Кстати, а что скажешь насчёт включения осрама с одной лампой 1х36 Т8? Имеет смысл попробовать такое? Мне просто сейчас позарез нужен хотя бы один ЭПРА 1х36 для однолампового светиля, а лишних денег на это совсем нет
Была такая же мысль, запустить его с 1х36 или 2х18. Но пока не добрался, что б её опробовать. Нужно мерить ток палок. Если будет в норме или близ того, то будет очень хорошо.
Мне даже более-менее всё равно на ток, думаю световой поток пострадает не сильно. Мне для сортира нужно, т.к. ES08 своими закидонами замучил уже, и боюсь хорошую лампу (голландскую 827) тоже замучает... вот бы простенький ЭПРА туда в самый раз был. Поставил бы Тридоник, но он точно не влезет в светильник. Снаружи ставить тоже нельзя – влажное помещение, да и некрасиво.
Больше интересно, как такое включение реализовать, ведь судя по всему там позисторный подогрев. Вот очень интересно, как там включён позистор.. а если их два вообще, то без перепайки на плате одну лампу и вовсе не подключить.
Прогрев позисторный. Позистор один, включён стандартно. Для прогрева всех электродов так же стоит накальный трансформатор. Т.е. одну лампу подключать нужно так же как и в Тридонике.
А, т.е. позистор стоит в цепи первички накального трансформатора?
Блин, скорей бы уже этот аврал у меня на работе закончился, поэкспериментировать охота
Ну да, подобно как в одностартерной схеме 2УБИ с накальным трансформатором.
Сегодня попробую запустить осрам (да и второй тоже) с вот этой нездоровой лампой
На всякий случай померяю мощность. Надеюсь, ничего не бахнет 
А что с нездоровой то? Из-за её глюков, толком ничего не поймёшь. Проверяй с нормальной.
-----------------------
Кстати - TC-L 40W, тоже подходит для Тридоника.
С нездоровой, чтобы не сжечь в случае чего здоровую. Потому что у меня их хоть и большое, но всё-таки ограниченное количество
Разумеется, если пиротехнических эффектов не случится, можно и со здоровой будет попробовать. Тем более что предполагается постоянная эксплуатация именно со здоровыми.
Сжечь не получится. Токи малы. Максимум, это несколько завышенный ток(у Осрам).
Я в общем боюсь как за лампу, так и за ПРА (пиротехники бы не хотелось).
Ничего не будет ни с тем ни с другим. Такими токами лампу не спалишь. А у ПРА есть защита от всего.
Меня просто смутили презрительные отзывы об Осраме, и имея печальный опыт с китайскими балластами "на двух транзисторах", не хотелось бы наступать на грабли
Презрительные, это относительно Тридоника и др. умных ЭПРА. В остальном, вполне хороший ПРА, на фирменной комплектухе. Он хоть и на двух транзисторах, но защита в нём есть. Не исключено, что под битумом окажется микросхемка, которая следит за ЕОЛом и пр. косяками. Я всё никак не доберусь его отмыть, что б посмотреть, что у него наворочено со стороны пайки.
Ну что, попробовал включать 36-ваттку с этими ЭПРА. Результат в обоих случаях – отрицательный. Осрам чётко отрабатывает прогрев, потом лампа слегка светится по всей длине и гаснет. А у тридоника даже прогрев не срабатывает, лампа только слегка сверкает на часть длины и потом ещё раз – вместо второй попытки прогрева. Самого прогрева нет, по крайней мере незаметно даже красного свечения спиралей.
Печалько
Ты с нормальной лампой тестил? Тридоник исправен? Просто не могу поверить в отрицательный результат.
Оба аппарата тестил с двумя лампами: той дефектной и исправной. Эффект одинаков. Подключал к выводам 1,2/5,6. Тридоник, судя по тому, что отрабатывает стартовую программу, в прекрасном самочувствии
Осрам тоже перед этим проверял с 2х26, мощность 50,8 ватт, полёт нормальный.
Видимо высокий ток прогрева на Т8 и поэтому они оба считают это аномалией. Остаётся только Т5НО - 24 и 39 ватт.
Сдаётся мне, что осраму вообще пофиг на ток прогрева, спирали-то калятся, просто пробить лампу он почему-то не может. А вот у тридоника признаков попытки прогрева вообще не наблюдается, меня это настораживает. Может, надо всё-таки со средними выводами (3,4) химичить как-то?
Осрам схожей конструкции, только 1х58, пробивает две последовательно включённые 36Вт без подогрева средних электродов. Поэтому странно, что он не может пробить одну 36Вт. А ты у Осрама цепь накала средних электродов коротил?
--------------------------------------------------------
А у Тридоника может контакта не было, что он даже не подаёт признаков накала? У него тоже можно попробовать закоротить цепь накала средних электродов. Но у меня он работает и без коротыша этой цепи.
Цепи накала не коротил. Да и зачем, если у осрама накал и так есть, и даже лампа светится на всю длину, только слабо? У тридоника контакт 100% был, т.к. лампы тоже вспыхивали, правда не на всю длину, синхронно с циклом срабатывания ПРА. А у тебя тридоник накаливал спирали одной лампы?
КЛЛки по одной запускает запросто, а с палками я его ещё не испытывал.
Запускает – это я понял, а вот видно ли при этом у них накал?
Да, накал видно.
Хм, странно, может правда ПРА дефектный попался, попробую на другом экземпляре..
Итак, дошли руки попробовать, пишу небольшой отчёт. Взял другой тридоник и тот же осрам, повторил свои опыты. Результаты в табличке:
Небольшой комментарий: второй тридоник всё-таки согласился зажечь 36-ваттку, хотя накала по-прежнему не было визуально заметно. Есть подозрение, что совместимость с такими лампами зависит от экземпляра аппарата. Согласился он зажечь и дефектную бакинку, правда вдул в неё целые 58 ватт, причём продолжал разгоняться. Испытывать их на совместную прочность я не стал
. В режимах 1х36 и 2х20 наблюдается некоторый недогруз (~10...15%), как это сказывается на световом потоке – визуально сказать сложно, инструментально не проверял. Режим 1х20 получился практически как родной.
Что касается осрама, обе 36-ваттки зажигать по-прежнему отказался. В режиме 2х26 практически аналогичен тридонику, в частности по КМ. Режим 2х20 – тоже практически родной. А вот в одну двадцатку он тоже пытается вдуть те же 40+ ватт, т.е. перегружает её аналогично дросселю УБИ40. Большой недостаток осрама – позисторный старт, т.е. при повторном включении до остывания позистора (~1 мин) происходит либо холодный старт, либо отказ зажигания. Т.е. для частых включений никак не подходит, впрочем это было ожидаемо.
Я и замышлял применить Осрам в режиме 2х18. А они, оказывается, для него как родные.
--------------
Попробую на досуге поднять ток Тридонику, т.е. вогнать его в номинал в режиме 1х36.
Страницы