EOL? Нет, вторая жизнь!


Сообщений: 22 / 0 новых
Последнее сообщение
Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion
EOL? Нет, вторая жизнь!

Раз уж в этой ветке форума обсуждают не только эксперименты, но и наблюдения за необычным поведением ламп, поделюсь и я историей одной лампы.

В общем коридоре у нас висит светильник с 40-ваттной люмкой. Году эдак в 2008 на замену перегоревшей лампе вкрутили современную ЛД-40 Т12 "СВЕТ" (точнее, маркировка у неё SL40/38-765). Проработала она примерно 4 года, потом в один прекрасный день я обратил внимание на потемневший конец лампы и сильное мерцание - в общем, типичное "предсмертное" состояние. На утро следующего дня обнаружил, что лапма уже не горит. Возможно, она циклировала ночью, не знаю. Выкрутил её - так и есть, обрыв спирали на почерневшем конце, типичный EOL. Однако свет в коридоре нужен, т.к. в этой части коридора это единственный светильник, запасных ламп у меня нет, а ЖЭК не сразу заменит. Не долго думая, я просто закоротил перегоревшую спираль (просто намотал проволочку на штырьки) и вкрутил лампу - она долго мигала, но всё-таки зажглась, после чего я выкрутил стартёр. Естсетвенно, это было временное решение. Я и раньше так иногда делал - если стартёр не выкручивать, то лампа снова начнёт циклировать через несколько минут, в лучшем случае через несколько часов. А если его выкрутить, то лампа горит в однополупериодном режиме, и постепенно происходит катафорез ртути (появляется градиент яркости). Но как ни странно, вечером эта лампа всё ещё горела стабильно, решил пока не трогать её, а понаблюдать, как долго протянет. Так вот, прошло уже 3 года, а эта лампа до сих пор нормально работает! Свет в общем коридоре включен всегда и выключается разве что пару раз в год при отключении электричества.

Отредактировано: Dominique 07.02.2024 - 17:35

Аватар пользователя Назар
Назар

Она у вас так и продолжает работать в однополупериодном режиме? Значит вторая спираль с завода получилась с гораздо большим запасом эмиттера, вряд-ли при катафорезе скорость распыления его уменьшается... Тут интересно кстати, что "говорит" дроссель - перегревается ли он излишне, или нет. Вообще же для эксплуатации таких ламп лучше всего после дросселя включать диодный мост, к минусу которого подключать целую спираль, а к плюсу - вторую, закоротив штыри. Это избавляет от пульсаций, только диоды надо подобрать, ибо при срабатывании стартера при зажигании ЛЛ их может пробить, у меня такое бывало. Собственно наличие моста есть как преимуществом (избавляет от пульсаций), так и недостатком такой схемы - при пробивании оного есть шанс выгорания дросселя. 


Аватар пользователя Dominique
Dominique

А что же не захотели картинки прямо в сообщение закачать? Там внизу есть специальное поле, "прикреплённые изображения" называется.

3 года – круто, вы её после каждого погасания запускали вручную? У меня сейчас нечто аналогичное наблюдается, 31 июля 20-ка Т12 резко обуглилась с одного конца и начала сильно мерцать, я практически был уверен, что в тот же вечер она и откинется. Но абсолютно ничего с ней не делал, ни закорачивал, ни переворачивал в патронах. И вот она чудесным образом перестала мерцать, а чёрный налёт даже как будто просветлел малость! Работает с тех пор уже почти месяц часа по 4 каждый день, причём иногда с довольно частыми включениями. Тоже очень интересно, сколько она протянет.


Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion

Нет, она в нормальном режиме работает! Т.е. получается, что на перегоревшей спирали выгорел не весь эмиттер. И чем был вызван преждевременный EOL - непонятно.

Насчёт диодного моста была идея, когда перегорела лампа в дргом светильнике, но её заменили прежде чем я успел что-либо с ней сделать Sad

Кстати, все эти светильники изначально были со схемой УБЕ, хоть и одноламповые. Правда, конденсаторы Tesla оказались не очень надёжными и уходили в обрыв, так что во многих светильниках конденсаторы закорочены. Но в этом конденсатор вроде на месте, точно не помню.

И ещё наблюдение про эти ЛД-40 Т12: во всех трёх лампах разряд иногда горел нестабильно и змеился или мерцал на отдельных участках. Иногда через несколько недель или даже через несколько месяцев этот эффект исчезал, потом появлялся снова. Сейчас в работе осталось две эти лампы: одна та, про которую написал в первом посте и вторая полностью живая (отработала уже лет 5, а то и больше)


Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion

Я как-то привык на ixbt и на Радиокоте вставлять картинки с превьюшками, загружая их на savepic или radikal. Даже не обратил внимания, что здесь можно загружать изображения, причём довольно большого размера.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Вроде бы собственное хранилище удобнее, главное что однажды оно не пропадёт вместе с очередным фотохостингом. Поддержка стандартных BBCODE (которыми и вставляются картинки с превьюшками) я отключил намеренно, так как она конфликтует с другим функционалом движка.


Аватар пользователя Назар
Назар

Hephaistion писал(а):

Нет, она в нормальном режиме работает! Т.е. получается, что на перегоревшей спирали выгорел не весь эмиттер. И чем был вызван преждевременный EOL - непонятно.

Странно, у меня такого ни разу не было пока...

Цитата:

Кстати, все эти светильники изначально были со схемой УБЕ, хоть и одноламповые. Правда, конденсаторы Tesla оказались не очень надёжными и уходили в обрыв, так что во многих светильниках конденсаторы закорочены. Но в этом конденсатор вроде на месте, точно не помню.

Конденсаторы коротить нежелательно, так как возрастает ток в цепи и лампа работает с перегрузкой.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Вот еще история про "Свет SLххх", точнее её подвиги, очень интересные были лампочки.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Ты знаешь, это как раз не очень удивляет. В режиме 24х7 практически любые ЛЛки способны работать ОЧЕНЬ долго. У нас в подъезде, с тех пор как удалили/закоротили идиотские датчики движения, даже кЕтайские КЛЛ NoName 6500К ("брендов" типа R+C и прочих) работают по 3 с лишним года и больше! Света от них, конечно, уже ниже плинтуса, но концы даже не обугленные! Т.е. ещё столько же протянут, если ничего не предпринять (сейчас ломаю голову над этим Biggrin ). Это при паспортном сроке службы от силы 8000ч.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
По Орсам Смоленск не подтверждаю, нет у них долгожителей даже на два срока при 24/7, 15 000 это предел и то лишь для единиц, даже на пониженном токе, дальше цикл и убийство стартера.

Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion

Похоже, скоро эта лампа сдохнет Sad Свет сильно пульсирующий. Кстати, интересно, почему в схеме УБЕ возможен такой эфект? Ведь конденсатор не пропускает постоянную составляющую.



Аватар пользователя Dominique
Dominique

Пульсирующий ток и постоянная составляющая - как бы несколько разные вещи.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Что же она вечная совсем что-ли, и так три года с оборванной спиралью = чудеса Smile , постоянный ток тут как раз причем, ведь лампа в вентильном режиме считай диод, препятствующий перезарядке конденсатора, он должен зарядится до амплитудного сети и больше тока в системе нет, лампа гаснет. Тут видимо у лампы еще есть некоторая эмиссия, когда убитый электрод работает катодом и поддерживается некоторый ток, достаточный для хотя-бы частичной перезарядки кондюка.

Аватар пользователя Dominique
Dominique

"Диодный эффект" ещё не означает, что лампа полностью аналогична диоду. Конечно же, у неё есть обратный ток, и немаленький.


Аватар пользователя Zabor
Zabor
Немаленький, но стремительно уменьшающийся, а поскольку он практически пропорционален прямому току в схеме УБЕ - она скоро погаснет.

Аватар пользователя Назар
Назар

Hephaistion, ранее делал видеозаписи догорающей ЛД 80, которая как раз мерцала из-за нессиметричной проводимости и работала в схеме УБЕ: 1, 2, 3. Там правда сама она уже не смогла загореться на видео по второй и третьей ссылках, но удалось тогда еще заставить её поработать, сняв стартер. Smile Вскоре после того эмиттер распылился окончательно и зажечь ЛЛ в той схеме уже было невозможно.


Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion

Всё, теперь точно EOL Sad


Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion

Всё, я починил Biggrin

У меня много китайских ламп JazzWay 18W, применить их негде, но и выбросить жалко, поэтому сделал такое извращение Smile Причём разбирать светильник и переделывать его на схему с двумя стартёрами мне было лень, поэтому я просто накалил центральные катоды от трансформатора. Поскольку освещение в общем коридоре включено всегда, а электричество отключают очень редко, то такой вариант приемлем)


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Эм.. а как они у вас по длине туда влезли?


Аватар пользователя Hephaistion
Hephaistion

Да элементарно. Я даже специально приложил рядом старую ЛД-40 - эти две лишь сантиметра на полтора длиннее. Подпружиненный патрон справился. Возможно ещё дело в том, что боковушки светильника пружинят, он из тонкой стали.


Аватар пользователя Dominique
Dominique

Вообще довольно странно, с учётом что 2 лампы 18/20W по длине точно равны одной 36/40W (без учёта штырьков). Т.е. если добавить 2 пары штырьков и ещё патроны, то получается на пару сантиметров длиннее точно. В то время как ход пружины патрона от силы миллиметров 7-8.


Аватар пользователя Zabor
Zabor

Ой да ладно, этот светильник и на 5 см раскорячится легко, если рассеивателя нет Smile .

Кстати, соврешенно не факт, что эта корнструкция не запустится без подкала средниих элекродов, злой УБЕ же не дремлет =)).