Радио проводного вещания. Его прошлое, настоящее и будущее...

97 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Dominique

Т800 писал(а):

Поэтому у меня до сих пор сохранился телефонный аппарат с дисковым номеронабирателем и работает в качестве параллельного АОНу.Smile

Ну это жестоко, конечно Grin Ещё во времена актуальности АОНов у меня были аппараты "3 в 1", которые при отсутствии сети полностью сохраняли свой функционал от батареек, а если батареек не было, то работали как простой кнопочный телефон. Ну а сейчас просто есть кнопочный проводной Panasonic (с функцией CallerID), который точно так же – либо работает от батареек с полной функциональностью, либо без оных гасит экран и становится простым телефоном.

К дисковым телефонам, при всей ностальгии, возвращаться для реального использования нет никакого желания...

dima4041

А есть сейчас вообще смысл от проводного телефона в квартире? У нас он стоял до тех пор, пока не было никакого другого интернета в подъезде, кроме ADSL. Как только появилось оптоволокно - мы тут же его отключили, так как не пользовались им вообще. Частенько позвонить куда либо дешевле получается с сотового, он и заменил городской телефон. Да и я не припомню, чтобы кто то позвонил нам на городской в последние годы его сущестования, все точно так же стали звонить на сотовый конкретного человека в квартире. Звонили только различные "соцопросы" и нетрезвые граждане, которые не могли понять куда вообще попали.

А так все телефонные аппараты у меня сохранились, DECT трубу я унес на работу, так как мне удобнее ответить за своим столом, чем бегать постоянно за чужой стол, где стоит телефон, а оба кнопочных - Панас и LG лежат в шкафу. Там же лежит и старый дисковый марки Тесла, который у нас был до кнопочных.

Dominique

Мысль отказаться от городского телефона появилась очень давно, но до дела пока так и не дошло. Какое-то время его существование оправдывалось тем, что с него было намного дешевле звонить по городу и немного – на сотовые. Потом эта линия стала использоваться как канал внешней связи (транк) для домашней АТС. То есть благодаря этой линии стало возможно звонить откуда угодно (где есть интернет) по местным расценкам. Особенно это было удобно, находясь за границей.

В последние годы смысла особого в этой линии уже нет. Звонят действительно одни опросы да спамеры (в том числе наладились с сотовых!), ну и иногда бывают странные звонки с одних и тех же городских номеров, видимо кто-то или ошибается, или зачем-то целенаправленно прозванивает. Например, может быть два звонка с этого номера с интервалом в неделю, а следующий – через полгода. На автоответчик ничего не оставляют.

А так у нас в подъезде многие отказались от проводных телефонов, судя по опустевшим клеммным коробкам. Некоторые перешли на оптоволокно от МГТС же, но пользуют только интернет. Хотя как по мне, так этот интернет технически неудобен, моя ethernet линия от независимого провайдера мне нравится намного больше.

Господинъ хороший

Вопрос, по случаю, который меня всегда интересовал, сколько существует термин.

"Оптоволокно" происходит от слова "опт" (розница) или все же от слова "оптика" и тогда нужно писать по правилу грамматики оптиковолокно? Никто из знакомых IT специалистов пока ответить не смог. )

 

 

dima4041

Dominique писал(а):

А так у нас в подъезде многие отказались от проводных телефонов, судя по опустевшим клеммным коробкам. Некоторые перешли на оптоволокно от МГТС же, но пользуют только интернет. Хотя как по мне, так этот интернет технически неудобен, моя ethernet линия от независимого провайдера мне нравится намного больше.

У нас в подъезде сейчас все три доступных провайдера с оптоволокном - Эр-телеком, МТС и Ростелеком. После ухода с Ростелекомовского АДСЛ (по инициативе провайдера, в городе эту технологию для физлиц больше не используют) мы решили все же оставить Ростелеком, так как они единственные согласились подключить только инернет, без навязанного телевизора. Возможно провайдер и не самый дешевый, у других выйдет дешевле с телевизором, но я из принципа не хочу иметь никакого кабельного дома, ещё и силой навязанного, эфирное ТВ уж не помню когда и смотрел.

У нас, кстати, Ростелеком сделал в разы удобнее, чем во многих домах. Оптоволокно заходит с их колодца в подвал (как раз в моем подъезде, так как он по центру дома и вход в бойлерную только из него) на телефонный кросс и оттуда в пластиковой трубе поднимается до потолка первого этажа лестничной клетки, где висит их шкаф. Оттуда в гофре по наружной стене дома разводка идет, наверное уже витой парой сразу, в остальные подъезды, и трубой же до слаботочки нашего подъезда, канал которой у нас идет со второго этажа, так как первые два нежилые, по ней уже разведено до нужных этажей и скобами закрепленная витая пара по стене до дверей квартиры от этой деревянной дверцы под потолком (домофон в ней же разведен, кстати). Именно ethernet линия и получилась, питание их оборудования не из нашей квартиры. Телефон бабулям тоже простым аналоговым проводом из этого же ящика сделали, как я понял, но перекинув в подвале на кроссе все линии в этот свой шкаф с входящего аналогового кабеля. Т.е. физически он с той же оптики, но для бабулек ничего не поменялось. А то одно время Ростелеком же проводил оптоволокно прямо в квартиры, там ставилась коробка из которой шел и интернет и телефон и кабельное, питалась она со счетчика квартиры. Да ещё и раздавала вай фай всем желающим, типа публичной точки была, пока это не было запрещено законом. Так было сделано в более новых домах, причем тогда, когда у нас в доме только АДСЛ был доступен. Мне такое не нравится, чужое оборудование у себя в квартире иметь нет желания, да ещё и питать его за свой счет.

Testament

Господинъ хороший писал(а):
"Оптоволокно" происходит от слова "опт" (розница) или все же от слова "оптика" и тогда нужно писать по правилу грамматики оптиковолокно?

Конечно же от слова "оптика" или "оптический". Почему правильно писать "оптиковолокно", не знаю, но всю жизнь оптопара была оптопарой, а не оптикопарой. Да и не удобно такое выговаривать. Smile

Dominique

dima4041 писал(а):

Именно ethernet линия и получилась, питание их оборудования не из нашей квартиры.

А, ну тогда это та же выделенка. Абоненту-то фиолетово, куда идёт его витая пара.

dima4041 писал(а):

Телефон бабулям тоже простым аналоговым проводом из этого же ящика сделали, как я понял, но перекинув в подвале на кроссе все линии в этот свой шкаф с входящего аналогового кабеля. Т.е. физически он с той же оптики, но для бабулек ничего не поменялось. А то одно время Ростелеком же проводил оптоволокно прямо в квартиры, там ставилась коробка из которой шел и интернет и телефон и кабельное, питалась она со счетчика квартиры. Да ещё и раздавала вай фай всем желающим, типа публичной точки была, пока это не было запрещено законом.
Вот именно так у нас МГТС проводила свою оптику, причём в добровольно-принудительном порядке, называя это "плановой бесплатной заменой линии" и незаконно угрожая отключением телефона в случае отказа. Но при всех попытках "осчастливить" мою квартиру были посланы, в итоге переключили мою медную линию с АТС на свой коммутатор в соседнем доме. Саму АТС, кстати, уже снесли и на её месте благополучно строят 25-этажную "свечку" ) В "оптике до квартиры" мне не нравится следующее:
  • оптический роутер ставится строго в прихожей, при входе в квартиру, тянуть кабель туда, куда хочется абоненту, мастера отказываются или неофициально требуют за это кучу денег. А самому переставить оборудование не получится, ибо для этого нужен инструмент для работы с оптическим кабелем. Соответственно, с идеей запитать это хозяйство от UPS можно проститься;
  • питается всё действительно через счётчик абонента, что кроме дополнительных затрат (кто-то посчитал, что это около 35 рублей в месяц по прошлогодним тарифам) означает также пропадание связи при срабатывании автомата в квартире или на соответствующей фазе подъезда;
  • при подключении "мастера" ставят дополнительную розетку для включения роутера, прокидывая от неё наружную "соплю" 2х0,5мм2 до щитка, при этом цепляя её на ближайший автомат 16А. Т.е. прямое нарушение всех мыслимых норм, в первую очередь пожарной безопасности. А когда подключали соседку, то её розетку вообще привесили на мой автомат! Пришлось выдрать этот проводок с мясом.
dima4041

Dominique писал(а):

А, ну тогда это та же выделенка. Абоненту-то фиолетово, куда идёт его витая пара.

Единственно, что мне не нравится, что она идет через весь подъезд, местами не защищенная никак, просто скобами по стене. Какой нибудь хулиган может запросто её повредить. Но там не только моя, там несколько их, скрученных стяжками.

Dominique писал(а):

Вот именно так у нас МГТС проводила свою оптику, причём в добровольно-принудительном порядке, называя это "плановой бесплатной заменой линии" и незаконно угрожая отключением телефона в случае отказа. Но при всех попытках "осчастливить" мою квартиру были посланы, в итоге переключили мою медную линию с АТС на свой коммутатор в соседнем доме. Саму АТС, кстати, уже снесли и на её месте благополучно строят 25-этажную "свечку" )

В "оптике до квартиры" мне не нравится следующее:
  • оптический роутер ставится строго в прихожей, при входе в квартиру, тянуть кабель туда, куда хочется абоненту, мастера отказываются или неофициально требуют за это кучу денег. А самому переставить оборудование не получится, ибо для этого нужен инструмент для работы с оптическим кабелем. Соответственно, с идеей запитать это хозяйство от UPS можно проститься;
  • питается всё действительно через счётчик абонента, что кроме дополнительных затрат (кто-то посчитал, что это около 35 рублей в месяц по прошлогодним тарифам) означает также пропадание связи при срабатывании автомата в квартире или на соответствующей фазе подъезда;
  • при подключении "мастера" ставят дополнительную розетку для включения роутера, прокидывая от неё наружную "соплю" 2х0,5мм2 до щитка, при этом цепляя её на ближайший автомат 16А. Т.е. прямое нарушение всех мыслимых норм, в первую очередь пожарной безопасности. А когда подключали соседку, то её розетку вообще привесили на мой автомат! Пришлось выдрать этот проводок с мясом.

Ну у нас, вроде как, ставили там где укажет клиент, но при наличии готовой розетки в этом месте, никто электричество в прихожую не тянул. Да и в моем доме, к примеру, это бы и невозможно, там нет розеток и взять их неоткуда. Разве что прямо с ниши, где счетчик висит, соплю кидать. А вот с соседского автомата у нас при всем желании не прицепили бы, так как квартирная проводка древнего образца. Автоматы стоят в квартире у каждого свои в специальной нише(смежной с соседней квартирой, но металлическая пластина со счетчиком и автоматами на разной высоте) с лючком и металической дверцой. По этой же нише идут и стоячные провода со щита в подвале, из алюминия в резиново- тканевой изоляции, с которых скруткой, замотанной черной х\б изолентой, отводы на счетчики. Получается одна фаза на эту нишу, по две квартиры на этаж на одной фазе. В подвале стоят плавкие вставки, при КЗ гаснут сразу 6 квартир, оказавщихся на одной плавкой вставке. Чтобы её заменить надо вызвать аварийку и ждать полдня, пока они найдут ключи от входа в подвал. Электромагнитных расцепителей в автоматах 1964 года выпуска нет, только тепловые, срабатывающие на перегрузку, поэтому иногда бывает, что эти вставки сгорают.

Домофон прицеплен со светильника на первом этаже, естественно до выключателя. Там домофоновцы поставили свой автомат над потолком на кусок din-рейки, от него сопля под светильник заведена. Никакого другого электричества в подъезде нет, поэтому все ящики провайдеров запитаны со щита в подвале, куда и проведен шнур через все этажи, если оборудование оказалось не на первом этаже или на чердаке.

Господинъ хороший

Testament писал(а):

Господинъ хороший писал(а):
"Оптоволокно" происходит от слова "опт" (розница) или все же от слова "оптика" и тогда нужно писать по правилу грамматики оптиковолокно?

Конечно же от слова "оптика" или "оптический". Почему правильно писать "оптиковолокно", не знаю, но всю жизнь оптопара была оптопарой, а не оптикопарой. Да и не удобно такое выговаривать. Smile

Вопрос-то был реторический, так как от слова 'оптика' производное оптико.... и далее по смыслу, а от слова 'опт' опто.... и далее. Образование сложных прилагательных, насколько я помню, так и происходит. 

Например, 'Царское село' или царскосельский. Соответственно 'оптическое волокно' или оптиковолоконный. К слову 'опт' такое прилагательное сходу не придумать, потому что оно используется в сугубо узком смысле. Как правило, это касается цен. Но суть такая же. 

Вот интересно узнать бы точнее.

Господинъ хороший

Кстати, на нашем проводном радио есть передача 'Как это по-русски?', но звонить туда лень.

MegaVolt4034098
Хм, а в случае оптоволокна преимущество в нем есть только если оно не содержит активных деталей без резерва от аккумуляторов на пути от узла агрегации до квартиры абонента. Вроде это GPON. У меня городской телефон именно для надёжности, кабель идёт до самой АТС, и за много лет ни разу не отключился. А вот по части интернета так аж целых 5 провайдеров пробовал, и только у одного из них Инет не пропадает при отключении питания дома. У остальных просто исчезает линк со стороны их оборудования на порту WAN. В новых домах действительно ставят для домашних телефонов абонентский вынос. Но и там есть батареи правда какие не знаю. В моем доме пока никто не предлагает волокна, только витую пару и то 4жильную. В итоге скорость мобильного интернета у нас больше чем у фиксипрванного да ещё и кабельщики цену стали ломить поэтому я от них отказался имея служебную симку. А вот звонки пока дома действительно удобнее переадресовать на домашний телефон - всего каких-то 170р.конечно как бы ни за что, но зато надёжно и безвредно.
Студент-Электрик

Выше комментаторы писали, что не удобно оптику в квартиру, ибо только в прихожей и тэдэ и тэпэ. Ничего не знаю - в Ростелекоме после переезда заказывал интернет - меня дома небыло - нарисовал куда надо затянуть оптику и оставить кусок кабеля для того чтобы были лишние телодвижения роутером. Плюс от этого роутероа через всю квартиру идет UTP на приставку у ТВ(не юзается, но пока не отключаем) бьыл прокинут. без всяких доплат. Модем запаролирован, чтоб ВиФи юзали только те, кто пароль знает. Удобство огромное - глюкнул - зажал кнопку перезагрузки и снова все работает. А жрет мало. 

Dominique

MegaVolt4034098 писал(а):
В новых домах действительно ставят для домашних телефонов абонентский вынос. Но и там есть батареи правда какие не знаю.

У нас батарей точно нет, это официальная информация от представителя МГТС. Ящик тупо запитывается от общедомовой сети соседнего дома. От пропадания напряжения в нашем доме, конечно, это помогает, зато появляется зависимость от соседей)

В квартиру оптика вроде бы подаётся напрямую с узла, т.е. если роутер запитать через ИБП, теоретически может выйти толк.

MegaVolt4034098
А вот ещё одна весчь, которая должна возвестить население о взрыве например нефтезавода http://ufa.mk.ru/articles/2016/07/19/vzr... состояние такое...
dima4041

Dominique писал(а):

Но при всех попытках "осчастливить" мою квартиру были посланы, в итоге переключили мою медную линию с АТС на свой коммутатор в соседнем доме.

у меня знакомый живет в двухэтажном доме довоенной постройки с деревянными перекрытиями, где, естественно ни одного провайдера нет, невыгодно им идти в дом с таким малым количеством квартир. Так он года три сидел на 3G модеме, пока Ростелеком не протянул ему по воздуху UTP с соседней многоэтажки. Расстояние при этом получилось немелое, но все работает. Как подключать он не выбирал, в его случае просто вариантов нет других.

Студент-Электрик писал(а):

Модем запаролирован, чтоб ВиФи юзали только те, кто пароль знает. Удобство огромное - глюкнул - зажал кнопку перезагрузки и снова все работает. А жрет мало. 

Это понятно, что хозяйская точка запаролена. Но Ростелеком одно время любил в этой же приставке ещё и бесплатную общественную делать с сильно урезанной скоростью. За это какие то бонусы начислял, многие пенсионеры согласились (а возможно и не поняли чего подписали, поняли только что им бонусов дадут за это), хотя у них только телефон и ТВ был из этой приставки. Возможно кто сам эту точку использовал, у них такое не делали.

Насчет зависаний и пропадений электричества. У меня вот ниразу не зависало ничего, так что и перезагрузка бы не потребовалась. Бывает у провайдера ДНС отпадает, лечится прописыванием любого общественного локально на комп. Хуже, если чего то с их стороны отпадет, ведь голова у нас сейчас в Нижнем Новгороде, там же и колл-центр, который принимает заявки о неисправностях. Пока до местного мастера дойдет, может пара суток пройти. Раньше то хоть локальный колл-центр был, где даже могли с мастером соединить, который записал бы точно симтомы, а не красивым женским голосом нес бред в стиле "это у вас в компе проблема...а вообще вы в розетку то оборудование включили?, ну хорошо, запишем что не работает...", даже если им конкретную неисправность говоришь.

С пропадением электричества тоже давно не было проблем. Последний раз часов на 12 пропадало электричество во время сильной грозы лет так 15 назад. Сначала напряжение просело до 160 В, при этом на одной из фаз (как раз моя квартира попала), во всех домах, запитанных с этой ТП пропало совсем, минут через 40 громкий хлопок и дым в районе подстанции и вообще все погасло. Сотовых тогда не было, а вот соседи с радиотелефонами забегали. Прибежали к нам, у нас тогда простой кнопочный был, до аварийки мы кое как дозвонились, где нас некая дама послала матом, даже не выслушав "у меня по сотне адресов аварии, звоните утром..." Хорошо у соседки знакомый депутат местный оказался. Через него как то удалось вызвать аварийку, правда свет появился под утро только, а через день на сутки, уже заранее развесив объвления, отрубали эту подстанцию снова и чего то там долго копались.

А сейчас если и нет электричества, так только когда плановые работы проходят. Часов на 8 отключают, сильно заранее предупредив. Все магазины на первых этажах генераторы на куске картона выставляют на улицу. Минипекарня так вообще привезли большой довольно генератор, установленный в кузове Газели и запитали все полностью, свет, холодильники. Работали в штатном режиме. Печи у них газовые, как я понял. О том что работает все с генератора было видно толкьо по сильному могранию светодиодных растровых светильников у них в подвесном потолке. Сейчас рядом с советской будкой ТП стоит ещё и металлический конейнер современной ТП с этим же номером. Возможно старая уже и не работает, хотя в ней тоже иногда обслуживающий персонал что то делает. Может просто так мощность увеличили, поставив их параллельно, так как везде на первых этажах сейчас магазины с кондиционерами и нагрузка резко выросла, не говоря уж о новопостроенном доме с электроплитами, запитанном оттуда же. А подстанция одна домов на 6, если не больше.

Dominique

dima4041 писал(а):

Так он года три сидел на 3G модеме, пока Ростелеком не протянул ему по воздуху UTP с соседней многоэтажки. Расстояние при этом получилось немелое, но все работает.

Сочувствую) При первой более-менее заметной грозе могут быть большие сюрпризы)) У меня например в прошлом году напрочь выгорел коммутатор внутриквартирной сети, который даже не был подключён к внешним линиям.

Это понятно, что хозяйская точка запаролена. Но Ростелеком одно время любил в этой же приставке ещё и бесплатную общественную делать с сильно урезанной скоростью. За это какие то бонусы начислял, многие пенсионеры согласились (а возможно и не поняли чего подписали, поняли только что им бонусов дадут за это), хотя у них только телефон и ТВ был из этой приставки. Возможно кто сам эту точку использовал, у них такое не делали.

dima4041 писал(а):

С пропадением электричества тоже давно не было проблем. Последний раз часов на 12 пропадало электричество во время сильной грозы лет так 15 назад.

Иногда достаточно, чтобы минут на 10 пропало, чтобы у китайского оборудования случился глюк. Вот например: у нас только сегодня выключали совсем ненадолго, а NAS сервер ухитрился уйти в режим Standby (несмотря на наличие резервного питания).

Т800

Dominique писал(а):

Ну это жестоко, конечно  Ещё во времена актуальности АОНов у меня были аппараты "3 в 1", которые при отсутствии сети полностью сохраняли свой функционал от батареек, а если батареек не было, то работали как простой кнопочный телефон.

Почему же, нормально.Smile Особенно если учесть,  что у "дисковых" аппаратов нет почти никакой электроники, ничего не глючит и не виснет. И на броски напряжения при ударе молнии им до лампочки. А электронный телефон может выгореть от одной наводки близко ударившей молнии. И разрядники на проводах могут не спасти, ибо телефон - прямой проводник от телефонной линии к осветительной сети (штатная трансформаторная развязка тут не поможет).

В "Радио" была статья по изготовлению фильтра-защиты, где автор описывал реальный случай выгорания электроники (модем и телефон) от удара молнии. Мало того, накрылся музыкальный центр, которому хватило наводки на диполь, образованный звуковыми колонками.

Так что я думаю - не стоит безоговорочно полагаться на электронику.

 

Что же касается моего АОНа, то у него есть резервные аккумуляторы, которые подзаряжаются от БП. Их хватает на 16 суток работы при несколько сниженном функционале (индикатор зажигается раз в минуту, а звуки выдаются в пьезодинамик).

 

dima4041 писал(а):

А есть сейчас вообще смысл от проводного телефона в квартире?

Думаю что есть. Недавний случай с Мегафоном доказал, что сотовая связь - далеко не эталон надёжности. Банальное "моргание света" пару раз вырубало интернет. Поэтому проводной телефон всё-же необходим.

Dominique

Т800 писал(а):

Почему же, нормально.*smile* Особенно если учесть,  что у "дисковых" аппаратов нет почти никакой электроники, ничего не глючит и не виснет. И на броски напряжения при ударе молнии им до лампочки.

Довольно наивно считать дисковый телефон эталоном надёжности. Особенно вспоминая, что на нём нельзя было брать трубку во время звонковой посылки – иначе порошок в микрофоне слипался и звук становился искажённым) А уж скольким глюкам подвержен механический номеронабиратель, из-за которого вечно попадали "не туда"!

А проблемы с молниями актуальны только при воздушном вводе телефонного кабеля, что в условиях многоэтажного городского дома вообще неактуально. От молний, кстати, у дисковых телефонов тоже вполне себе пробивало звонковый конденсатор, из-за чего они намертво занимали линию.

dima4041

Dominique писал(а):

Иногда достаточно, чтобы минут на 10 пропало, чтобы у китайского оборудования случился глюк. Вот например: у нас только сегодня выключали совсем ненадолго, а NAS сервер ухитрился уйти в режим Standby (несмотря на наличие резервного питания).

Ну дома никаких миганий света давно не было. У нас вообще редко такое бывает, да ещё чтобы и на 10 минут пропало. В последний раз электричества не было толкьо на нашей фазе (6 квартир), когда сосед в нетрезвом состоянии решил погреть воду в ванне (горячей воды не было из-за аварии) тупо опустив утюг советский в наполненную ванну Smile

А вот на работе за последний месяц раз пять пропадало электричество ночью, без предупреждений, часа на 3-4  причем. И самое последнее пропадание привело к выходу из строя серверного ИБП APC SURT 3000. Выгорели силовые транзисторы в инверторе, а ремонт в сервисном центре заключается тупо в замене всей платы стоимостью 34 тыс рублей, так что попадалово приличное получилось,сейчас ждем пока её из Москвы пришлют в местный сервис.

Dominique писал(а):

Довольно наивно считать дисковый телефон эталоном надёжности. Особенно вспоминая, что на нём нельзя было брать трубку во время звонковой посылки – иначе порошок в микрофоне слипался и звук становился искажённым) А уж скольким глюкам подвержен механический номеронабиратель, из-за которого вечно попадали "не туда"!

Ну я и у современных никогда не беру трубку во время звонка. Видимо привычка. А вот глюков у своей Теслы не припомню. Попадал я нитуда во вине глючной древней АТС, которая вообще была ведомственная, но по какой то причине кроме нескольких предприятий к ней подключили и некоторое количество обычных абонентов. Стояла она в не самом лучшем месте, в подвале какого то промышленного здания, где постоянно её затапливало. После чего и начинались глюки, такие как снимаешь трубку, а там чей то разговор во всю идет и можно к нему присоединятся Smile Или точно так же к моему разговору могли подключатся люди, причем даже не по одному. Попадение не туда там так же было из-за глюка станции, чего не набирай - соединяет упорно совсем не с тем, правда несколько раз положив и сняв трубку можно было на исправный комплект попасть и с него уже все нормально было. Ну и разые проблемы по мелочи, такие как появление откуда то сигнала проводного радио поверх разговора. Причем громкого и хорошо слышымого. Вот если он появился, то все, пару дней будет слышен, или чтуь громче или чуть тише. Потом подсохнет станция, пропадает. Ну и с попадением не туда ещё было связано, что люди постоянно забывали, что для выхода "в город"  надо было сначала набрать девятку и дождать зуммер, иначе соединение шло по первым трем цифрам на номера внутри этой АТС, в основном попадали к таким же абонентам или, что чаще, в цеха и отделы одного военного завода, который занимал большую часть номеров этой станции. Кроме этого одна из правительственных оргнаизаций сидела на этой же станции. Ну вообщем видимо в 90-е решили свободные номера этой станции просто пустить в продажу, ведь с телефонными номерами тогда была проблема, люди по 15-20 лет стояли в очереди на телефон. Что забавно, как эту станцию вывели из эксплуатации - человек который её обслуживал (сменив перед этим несколько других работ) пришел на работу в качестве телефониста к нам на предприятие. Вот он и рассказал некоторые интересные факты из своей старой работы.

А вообще неверный набор чаще всего происходил по вине самого набирающего. Почти все, почему то, тащили диск телефона силой назад, типа так быстрее набирается. А ведь именно при его обратном ходе собственно набор номера и идет. Естественно если диск тянуть силой назад или притармаживать, то попадаешь совсем не туда. Но люди это не понимали.

MegaVolt4034098
Даа, случай с мегафоном убедил меня окончательно в их ненадёжности. Вот до чего доводит оптимизация и централизация. То у них симки вечно ломались и ещё помню замена платная была, то при отключении электричества в деревнях очень быстро исчезает, то вообще капец произошёл, по официальным данным перегрузка а на самом деле я предполагаю что вирус потёр HLR/HSS. Насчёт интернета в частный дом то у нас провайдеры взялись названивать на сотовые (особенно тем у кого номерам много лет) и впихивать свои услуги, даже на домашний телефон гораздо реже с этой ерундой звонить, так вот один человек живёт рядом с многоэтажкой, когда ему начинают звонить "опрос по качеству интернета" - он сразу говорит - давайте ближе к делу - какая компания? Да, проводите мне интернет наконец либо оставьте меня в покое! И называет адрес, частный дом, и всё говорят ой извините мы не подключаем... Теперь уже просто сразу посылает. Хотя он на самом деле уже давно оформил инет формально на одну из квартир в этом доме и кинул самонесущий уличный кабель на крышу и сразу в ящик провайдера. Работает лет 8. Правда там промышленные заземления мы ставили потом покажу фото. Вот типа этого.
MegaVolt4034098
Мне тоже доводилось обслуживать выносы АТС ну точнее просто менять заранее настроенные блоки платы всякие мультиплексоры, DSLAM и прочую ерунду либо разбираться в проблемах с питанием. Это были концентраторы М-200, C&C08, ZTE какие то. Но там таких волшебств не было если затапливало то умирали намертво.
Dominique

dima4041 писал(а):

самое последнее пропадание привело к выходу из строя серверного ИБП APC SURT 3000. Выгорели силовые транзисторы в инверторе, а ремонт в сервисном центре заключается тупо в замене всей платы стоимостью 34 тыс рублей, так что попадалово приличное получилось,сейчас ждем пока её из Москвы пришлют в местный сервис.

Прошлой осенью у нас в доме была "имитация капремонта", в ходе которой постоянно отключали электричество. По несколько раз в день, от 5 минут до 6 часов. И мой ИБП Powercom SKP2000A в конце концов не выдержал этого издевательства и умер. Т.е. в какой-то момент резко отключился и вообще перестал подавать признаки жизни. Я стал узнавать перспективы. Ремонт в сервисе – действительно только с полной заменой платы, цена 16800р. (новый аналогичный UPS – 19900р.). Конечно я приуныл, т.к. неожиданно выкидывать такую сумму не планировалось. В общем, посидел я вечерок над этим UPS'ом, почитал интернет и покумекал – в итоге починил его сам) Цена вопроса – деталюшка за 22 рубля. Перепаял её и аппарат снова в строю)

dima4041 писал(а):

Ну я и у современных никогда не беру трубку во время звонка. Видимо привычка.

А я уже забыл, когда сам брал трубку на городской линии Smile Раньше это делал АОН, а сейчас – IP-шлюз домашней АТС. Так что звонковые посылки на моих телефонах и реальный вызывной сигнал с АТС давно уже никак не связаны. Но кстати в прежние времена заметил, что АОН намного увереннее определяет номера, если "берёт трубку" именно на середине посылки вызова. Поэтому ставил его в режим "моментального определения" – сразу при появлении в линии переменного напряжения.

dima4041 писал(а):

Стояла она в не самом лучшем месте, в подвале какого то промышленного здания, где постоянно её затапливало. После чего и начинались глюки, такие как снимаешь трубку, а там чей то разговор во всю идет и можно к нему присоединятся Smile Или точно так же к моему разговору могли подключатся люди, причем даже не по одному.

У нас было такое. Причём подключало к "эфиру" не только сразу при снятии трубки, но и при наборе некоторого количества цифр (АТС была декадно-шаговая). Иногда после набора 4-5 цифр вдруг начинали идти вызывные гудки, т.е. с кем-то уже соединило (а городская нумерация уже тогда была 7-значная). Но наша АТС была самая обычная районная, на 10 тыс. номеров, без выносов и обслуживания спецобъектов. Однажды был забавный глюк: затопило кабель где-то на пути от АТС до нашего дома. Проявилось это так: телефон вроде бы продолжал работать, при снятии трубки гудок и можно было дозвониться куда надо. Но появились какие-то странные входящие звонки: звонок как бы едва звякает (меньше половины стандартной звонковой посылки) и всё. Снимаешь трубку – там гудок. И так целыми сериями весь вечер, звяк.. звяк... звяк.. Выяснилось, что это нам пытались дозвониться разные люди, но у них шла половинка вызывного гудка и затем как будто сняли и сразу бросили трубку. Вот они перезванивали снова и снова. Это просто промокший кабель замыкало в момент вызывной посылки Smile

dima4041 писал(а):

А вообще неверный набор чаще всего происходил по вине самого набирающего. Почти все, почему то, тащили диск телефона силой назад, типа так быстрее набирается. А ведь именно при его обратном ходе собственно набор номера и идет. Естественно если диск тянуть силой назад или притармаживать, то попадаешь совсем не туда. Но люди это не понимали.

Ну не знаю. У меня в своё время была куча ошибочных звонков, когда люди называли номер, отличающийся от моего одной-двумя цифрами, причём эти цифры были скажем 9 вместо 8 или 4 вместо 5. Причём попадали они ко мне постоянно, в течение нескольких лет. Явно у них номеронабиратели барахлили.

MegaVolt4034098 писал(а):
Да, проводите мне интернет наконец либо оставьте меня в покое! И называет адрес, частный дом, и всё говорят ой извините мы не подключаем...

Была такая же ерунда, одно время завалили дом рекламой одного провайдера (неплохого, кстати). А дом у нас отличается тем, что он не муниципальный и все общие помещения у него закрыты на ключ. А ключ у председателя ЖСК, который его никому не даёт. Поэтому к нам сумел пробиться только один, не самый лучший провайдер (который по слухам обеспечил председателя пожизненным бесплатным интернетом Smile ). Естественно, соблазн перейти к другому был велик, и я позвонил по этой рекламе. Тут и выяснилось, что "ой, у вас оказывается чердак заперт, извините, ваш дом не подключаем" Lol Но рекламу продолжили рассовывать, видимо разносчикам просто дали указание "по всему району".

 

Господинъ хороший, Серёж, ты не возражаешь, что мы тут в твоей теме так жутко оффтопим? Могу создать новую и туда всё лишнее перенести.

dima4041

Dominique писал(а):

Прошлой осенью у нас в доме была "имитация капремонта", в ходе которой постоянно отключали электричество. По несколько раз в день, от 5 минут до 6 часов. И мой ИБП Powercom SKP2000A в конце концов не выдержал этого издевательства и умер. Т.е. в какой-то момент резко отключился и вообще перестал подавать признаки жизни. Я стал узнавать перспективы. Ремонт в сервисе – действительно только с полной заменой платы, цена 16800р. (новый аналогичный UPS – 19900р.). Конечно я приуныл, т.к. неожиданно выкидывать такую сумму не планировалось. В общем, посидел я вечерок над этим UPS'ом, почитал интернет и покумекал – в итоге починил его сам) Цена вопроса – деталюшка за 22 рубля. Перепаял её и аппарат снова в строю)

Ну у нас то никаких капремонтов не производят, я вообще не уверен что он когда либо будет в нашем доме. По документам, не удивлюсь, если он уже давно якобы сделан. Хотя деньги за него собирают, конечно.

А ремонтировать аппарат для работы я точно не стану, в частном порядке его мне предлагали сделать, но там одни транзисторы по 800 руб. штучка. Естественно это никто не оплатит. Да и без гарантий, сразу сказали, что если их снова пробъет, то я должен буду все это оплатить. Аппарат то у нас не 20 тыс, а больше 100 когда то стоил. Это же смартовый онлайн для монтажа в серверный шкаф. В серверной, собственно, они и стоят. Там одни батарейки стоят под 20 тыс. В двух кассетах аккумов по 12В 5Ah набрано так, чтобы получилось 220 постоянки, далее это идет на инвертор. Сделать такой аппарат самому можно, возможно даже удачно получится. Но деталей уйдет не менее чем на 2000. Уж лучше пускай делают все в сервисе с гарантией на работу и официально, чем это снова все сгорит и виноват буду я.

 

Dominique писал(а):

А я уже забыл, когда сам брал трубку на городской линии Smile Раньше это делал АОН, а сейчас – IP-шлюз домашней АТС. Так что звонковые посылки на моих телефонах и реальный вызывной сигнал с АТС давно уже никак не связаны. Но кстати в прежние времена заметил, что АОН намного увереннее определяет номера, если "берёт трубку" именно на середине посылки вызова. Поэтому ставил его в режим "моментального определения" – сразу при появлении в линии переменного напряжения.

Старый, незаконный по сути, АОН у нас перестал работать очень давно. Как то разом в конце 90-х все станции с координаток переделали на современные цифровые. У тех был Caller ID, платная услуга, аналогичная той, что используют сотовые операторы. Передача информации там идет между вызывными сигналами, поэтому номер входящего появлялся после первого звонка, снятия трубки и соединения при этом не было. Причем определятся мог не обязательно номер, в инструкции к моей DECT трубке было скзано "при подключенной услуге вы увидите на дисплее номер вызывающего абонента, его имя или название компании, в зависимости от внесенной в базу провайдера информации". У нас эту штуку подключать стали не сразу, но стоила он недорого, рублей 30 в месяц, показывала номер, причем с кодом города и страны в 10-ти значном формате. А вот старый аналоговый АОН умел определять номера не более 7 цифр, поэтому при звонках с сотовых или из других городов он просто грубо обрезал определившийся номер, оставляя код города и прочее, но срезая собственно сам номер.

Dominique писал(а):

Ну не знаю. У меня в своё время была куча ошибочных звонков, когда люди называли номер, отличающийся от моего одной-двумя цифрами, причём эти цифры были скажем 9 вместо 8 или 4 вместо 5. Причём попадали они ко мне постоянно, в течение нескольких лет. Явно у них номеронабиратели барахлили.

Конечно советские аппараты были разного качества, читал, что были и с некачественным номеронабирателем. Но те, что я видел, работали как часы, если им не мешать, убирая сразу руку после взвода его от определенной цифры. А вот если его притармаживать или тащить назад, неизвестно какое количество импульсов дойдет до станции. Возможно как раз на 1-2 цифры и будет разница. Хотя и линия раньше особой чистотой не отличалась, разные шумы и потрескивания там были, в момент набора станция могла тоже за импульс их принять.

Dominique

dima4041 писал(а):

Старый, незаконный по сути, АОН у нас перестал работать очень давно. Как то разом в конце 90-х все станции с координаток переделали на современные цифровые. У тех был Caller ID, платная услуга, аналогичная той, что используют сотовые операторы. Передача информации там идет между вызывными сигналами, поэтому номер входящего появлялся после первого звонка, снятия трубки и соединения при этом не было. Причем определятся мог не обязательно номер, в инструкции к моей DECT трубке было скзано "при подключенной услуге вы увидите на дисплее номер вызывающего абонента, его имя или название компании, в зависимости от внесенной в базу провайдера информации". У нас эту штуку подключать стали не сразу, но стоила он недорого, рублей 30 в месяц, показывала номер, причем с кодом города и страны в 10-ти значном формате. А вот старый аналоговый АОН умел определять номера не более 7 цифр, поэтому при звонках с сотовых или из других городов он просто грубо обрезал определившийся номер, оставляя код города и прочее, но срезая собственно сам номер.

Ну "незаконным" и "нарушающим права человека" АОН у нас был совсем недолго – ровно до того момента, как МГТС поняла, что это золотая жила Smile Ещё в 90-е это было объявлено "дополнительной услугой", причём стоила она уже тогда очень прилично (что-то типа 60 рублей в месяц), и проводилась массовая кампания по выявлению неоплаченных АОНов (которые, естественно, работали точно так же, как и оплаченные Smile ). Определялось всё очень хорошо, больше 90% номеров. Когда появились сотовые, то стали определяться и они, правда естественно без кодов (последние 7 цифр номера). Междугородные номера определялись также последними 7 цифрами, иногда спереди захватывающими окончание кода. Что удивительно, определялись также и международные номера! Мне знакомый звонил из Италии, высветился какой-то номер, я думал – местного московского шлюза. А оказалось, это действительно последние 7 цифр его итальянского номера! Видимо транзитная АМТС преобразовала его в наш формат.

В 2009 году нашу ДШ АТС заменили на электронную, и лафа с АОНом резко закончилась. А Caller ID тогда ещё не подключали, и ходили слухи, что этой услуги не планируется вовсе. Сразу стало очень неудобно пользоваться телефоном – все входящие звонки инкогнито, с прочерками на экране. Пришлось снова вспоминать, как это – узнавать звонящего по голосу Smile Но потом к счастью всё сделали. Со станции приходит посылка CLIP-FSK, содержащая полный номер (до 22 цифр) и станционные дату/время. Кстати, у меня некоторые телефоны умеют синхронизироваться по этим данным, т.е. автоматически выставляют правильное время. Стоила эта услуга вначале 54 рубля в месяц, но пару лет назад МГТС объявила акцию: "цифровой АОН за 5 рублей", и я на неё перешёл. Теперь CLIP стоит всего 5р. в месяц, хотя у большинства нормальных операторов это и вовсе давно бесплатно.

dima4041

Хмм, а как они определяли наличие АОНа? Ведь тот старый АОН был не для простых пользователей изначально, а для служебной передачи номера между оборудованием оператора и определение номера пользователем стало доступно только с наличичем дешевых широкораспостраненных процессоров, которые иммитировали служебный запрос и получали ответ от станционного АТС, который расшифровывали. Появилось такое оборудование когда то давно, ещё в 70-е наверное, когда междугородние соединения стали автоматическими и стало не нужно заранее заказывать междугородний разговор с ручной коммутацией через телефонистку. Но появилась сразу проблема как отследить кто это звонит. Изначально реализовали все просто, абонент вводил код города и номер куда он хочет позвонить и потом свой номер, станция делала обратный звонок и если этот номер занят, считала что он подвтержден и на него и выписывали потом счет за разговор. Но многие, имея несколько телефонов рядом, например на предприятии, начали обманывать телефонную станцию, вводя любой левый номер, за несколько секунд до этого на него позвонив со второго аппарата. Пока ответивший по этому номеру пытался выяснить кто же ему звонит станция проверяла его на занятость и убедившись что там занято фиксировала жертву как совершивую междугородный звонок и счет высылали именно ему. Когда такое жульничество стало массовым, то придумали систему автоматического определения номера между станциями по специальному звкуовому запросу. Доступ к станционному АОНу открыт в момент соединения и короткое время после него. Никакой защиты от иммитации такого вызова обычным абонентом не предусмотрели, так как в то время не было у простых смертных такой возможности, а станционное оборудование было в виде немаленьких таких шкафов. Да и полученный звуковой код надо было чем то расшифровать в номер. Все это стало доступно уже в 90-е, тогда массово и начали выпускать АОНы. Телефонщики шумели, что все это незаконно, но отключить это никак не могли, так как по всей стране их оборудование само продолжало использовать этот метод определения номера звонившего. Так и продолжалось до массовой замены АТС на цифровые, которые уже не отвечали на этот спецсигнал. Массовый переход на цифровые АТС произошел из-за необходимости тарификации вызовов повременно, старое оборудование этого не позволяло, докупать новое совместимое со старыми АТС, видимо оказалось дороже. Тем не менее несколько координаток в городе продолжали действовать и дальше. Сейчас, вроде как, все 100% АТС в городе цифровые. А некоторые здания бывших АТС проданы под магазины сети "Пятерочка", так как оборудование занимает места меньше и вошло на меньшие площади.

А Caller ID  у нас тоже не сразу подключать стали. Года два телефонщики говорили, что это незаконно и делать такое в нашем городе они не будут. А вот любые другие услуги, которые предоставляли современные цифровые АТС, они стали подключать сразу - будильник, автоответчик, голосовой почтовый ящик и т.д. Не бесплатно конечно. Единственная удобная бесплатная услуга на тот момент была - запрет выхода на межгород, после ввода определенной комбинации и пароля, который абонент сам вводил и подтверждал, станция блокировала все номера не относящиееся к внутригородским. А если понадобилось позвонить по межгороду, то подобной комбинацией запрет отключался, совершался звонок, после чего запрет можно было включить назад. До этого же у координаток надо было ехать к ним в абонентский отдел, писать заявление и через какое то время межгород отключали. Чтобы включить назад - снова такой же неудобный и длительный процесс. Включили мы эту функцию после того, как нам прислали счет за разговор 46 минут с Москвой. А ведь в Москве у нас нет ни знакомых ни родственников, да и номер, на который был якобы совершен нами звонок был незнаком совсем. Но пришлось оплатить этот разговор, так как мастер с ГТС, которого мы вызвали написав заявление, что мы никуда не звонили, заглянул в слаботочку и сказал что подключений к нашей линии не видит, а значит звонили мы сами.  А мне кажется звонок был сделан уж точно никак не из подъезда. Скорее всего кто то из работников ГТС, имея доступ к монтажным шкафам, подключился просто на первый попашийся номер и позвонил куда ему надо было.

А Caller ID появился в списке услуг где то году в 2005 примерно, когда уже у всех были сотовые и такая услуга у них предоставлялась. Я думаю на ГТС просто сменилось руководство, которое решило почему бы не получать лишнюю прибыль, раз оборудование это позволяет. По началу номер определелялся все время в разном виде, в зависимости от станции, с которой звонил нам абонент. От 10-ти значного с кодом города и страны до короткого шестизначного. Позже все номера стали определятся в единном формате. Услуга стоила на тот момент около 30 рублей, столько же это стоило и у большинства сотовых операторов на большинстве тарифов на тот момент. Позже цена на неё незначительно росла, но все равно было это не дорого. Плата за тариф "повременный" была тогда 180 рублей за линию и сколько наговоришь.

У сотовых операторов это да, бесплатно на большинстве тарифов, но с оговоркой, что в любой момент  это будет платно. Именно так они сгоняли одно время со старых тарифов, делая эту услугу там платной. Сейчас же просто меняют тариф на удобный для них, просто прислав об этом СМС и не парятся.

Dominique

dima4041 писал(а):

Хмм, а как они определяли наличие АОНа?

Очень просто, обзванивали роботом с таксофонного номера и все линии, где при ответе был запрос 500Гц, брали "на карандаш". Потом обзванивали их повторно, на этот раз роботом, который угрожал отключением телефона. К тому же АОН ещё надо было "регистрировать", т.е. нести сертификат от него на телефонный узел, иначе эту услугу отказывались официально предоставлять. А уж какие там могут быть сертификаты на самодельные телефоны, купленные на рынке...

dima4041 писал(а):

Ведь тот старый АОН был не для простых пользователей изначально, а для служебной передачи номера между оборудованием оператора

Тут не совсем так. Если бы его назначение было исключительно междугородним, АТС в принципе не отдавали бы АОН при внутренних звонках. Так как любые междугородные звонки шли через "восьмёрку" и по особым каналам. Заодно можно было бы сильно сэкономить на передатчиках (УПИ), так как этих спецканалов было совсем немного. Однако эта возможность была намеренно сделана, в расчёте на "VIP"-абонентов, таких как спецслужбы, у которых могло быть соответствующее абонентское оборудование. Но да, в 90-е ситуация вышла из-под контроля, когда народ просёк эту фишку и начал активно пользоваться.

dima4041 писал(а):

Изначально реализовали все просто, абонент вводил код города и номер куда он хочет позвонить и потом свой номер, станция делала обратный звонок и если этот номер занят, считала что он подвтержден и на него и выписывали потом счет за разговор. Но многие, имея несколько телефонов рядом, например на предприятии, начали обманывать телефонную станцию, вводя любой левый номер, за несколько секунд до этого на него позвонив со второго аппарата. Пока ответивший по этому номеру пытался выяснить кто же ему звонит станция проверяла его на занятость и убедившись что там занято фиксировала жертву как совершивую междугородный звонок и счет высылали именно ему.

И снова немного не так. Если бы подлинность абонента проверялась просто по занятости линии, то можно было бы сколько угодно мухлевать, набирая случайные номера, которые оказались бы занятыми. Проверка была более сложной: станция подавала в линию тому абоненту, чей номер указан как свой, специальный звуковой сигнал. Если этот сигнал появлялся в текущем канале, значит абонент верно указал свой номер. В противном случае происходил отбой соединения с "восьмёркой". Обмануть станцию здесь было практически невозможно, единственное неудобство – необходимость набирать свой собственный номер вручную. А вот с появлением микропроцессорных примочек обман межгорода принял масштабный характер. В инете валялись схемы "биперов", которые генерировали любые посылки АОН, а также описывалась методика, по которой после набора "восьмёрки" надо было сбить "родной" ответ станции (обычно манипулируя рычагом телефона или набирая "0" в импульсном режиме) и затем включить бипер. Междугородная АТС таким образом фиксировала звонок с того номера, который был записан на бипере.
dima4041 писал(а):
Включили мы эту функцию после того, как нам прислали счет за разговор 46 минут с Москвой. А ведь в Москве у нас нет ни знакомых ни родственников, да и номер, на который был якобы совершен нами звонок был незнаком совсем. Но пришлось оплатить этот разговор, так как мастер с ГТС, которого мы вызвали написав заявление, что мы никуда не звонили, заглянул в слаботочку и сказал что подключений к нашей линии не видит, а значит звонили мы сами.

Возможностей здесь на самом деле много. От прямого подключения в подъезде до левой радиотрубки или подстановки вашего АОНа, при звонке вообще откуда угодно. Отмазаться от счёта потом практически нереально. Мне тоже приходили пару раз счета за какие-то междугородные вызовы длительностью 1 минута, на совершенно незнакомые коды. При этом в подъезде точно никто не подключался, у меня было видеонаблюдение за шкафом со слаботочкой.

dima4041

Dominique писал(а):

Тут не совсем так. Если бы его назначение было исключительно междугородним, АТС в принципе не отдавали бы АОН при внутренних звонках. Так как любые междугородные звонки шли через "восьмёрку" и по особым каналам. Заодно можно было бы сильно сэкономить на передатчиках (УПИ), так как этих спецканалов было совсем немного. Однако эта возможность была намеренно сделана, в расчёте на "VIP"-абонентов, таких как спецслужбы, у которых могло быть соответствующее абонентское оборудование. Но да, в 90-е ситуация вышла из-под контроля, когда народ просёк эту фишку и начал активно пользоваться.
И снова немного не так. Если бы подлинность абонента проверялась просто по занятости линии, то можно было бы сколько угодно мухлевать, набирая случайные номера, которые оказались бы занятыми. Проверка была более сложной: станция подавала в линию тому абоненту, чей номер указан как свой, специальный звуковой сигнал. Если этот сигнал появлялся в текущем канале, значит абонент верно указал свой номер. В противном случае происходил отбой соединения с "восьмёркой". Обмануть станцию здесь было практически невозможно, единственное неудобство – необходимость набирать свой собственный номер вручную. А вот с появлением микропроцессорных примочек обман межгорода принял масштабный характер. В инете валялись схемы "биперов", которые генерировали любые посылки АОН, а также описывалась методика, по которой после набора "восьмёрки" надо было сбить "родной" ответ станции (обычно манипулируя рычагом телефона или набирая "0" в импульсном режиме) и затем включить бипер. Междугородная АТС таким образом фиксировала звонок с того номера, который был записан на бипере.

Ну мне все это рассказал человек, как раз проработавший длительное время с координатками. Возможно сильно упростив, да не все он и сам мог понимать, как работает. Проверка подлинности абонента была по началу именно по занятости линии, как он рассказал, после массовых обманов, вероятно и усложнили. Но, вроде, к появлению доступных народу микропроцессоров, введение своего номера для определения звонящего на восьмерку уже не требовалось.

Кстати очень часто эту "мелодию", которая, как я понял, и являлась ответом станционного АОНа, было слышно в момент соединения за секунду до ответа того, кто мне звонил. При этом никакого АОНа у меня не было, соотвественно никакого запроса с моей стороны не было, станция зачем то сама эту мелодию проигрывала.

Dominique писал(а):

Возможностей здесь на самом деле много. От прямого подключения в подъезде до левой радиотрубки или подстановки вашего АОНа, при звонке вообще откуда угодно. Отмазаться от счёта потом практически нереально. Мне тоже приходили пару раз счета за какие-то междугородные вызовы длительностью 1 минута, на совершенно незнакомые коды. При этом в подъезде точно никто не подключался, у меня было видеонаблюдение за шкафом со слаботочкой.

Ну это понятно, что из подъезда никто звонить не станет. Хоть тогда ещё и не было домофона у нас в подъезде, но тем не менее появление кого то с лестницей и копающегося в слаботочке вызывало бы сразу интерес у соседей, я думаю они заметили бы того, кто разговаривал аж 46 минут. Да и неудобно 46 минут болтать стоя под потолком в подъезде, где люди ходят, дверка слаботочки находится очень высоко, достать можно только со стремянки, при этом уже упираясь головой в потолок. А вообще, раньше сами мастера звонили с первого попавшегося номера. Но звонили они по работе. Например, когда у нас пропал зуммер в телефоне, местер подцепился к какой то другой исправной линии и отчитался перед "базой", что похоже поврежден кабель, большинство пар молчат. Неделю телефона у нас не было, потом ожил, абонентскую плату за эти дни, вроде бы, не взяли. Так же точно мастера цеплялись к любому номеру и звонили диспетчеру и при работах в этих серых ящиках, которые на всех перекрестках стояли раньше. Да и сейчас стоят, наверняка, просто я внимания не обращал. Но с введением повременки и возможности абонента взять распечатку всех соединений, мастера стали звонить со своего сотового, а не цеплятся к любой линии.

Радиотрубка у меня появилась намного позже и уже сразу DECT-овая, которую так просто не ломануть было. Да и радиус действия у неё маленький, слишком близко придется подойти к квартире жертвы, опять же запалившись перед ходящими в подъезде людьми. Так что или действительно обман станции с подстановкой нашего номера был или прицепились где то на кабеле. Но больно уж время разговора было длинным, особенно для межгорода. Довольно сложно так долго разговаривать, кустарно подключившись где то к линии.

MegaVolt4034098

А у кого нибудь есть записи этих звуков, например как раз этой загадочной мелодии, как бы её описать, быстрая карусель тонов что-ли, раза 3-4, именно это был не тот звук, после которого телефон с АОН начинал имитировать гудки (а соединение уже шло, помню, как давноооо, когда минута стоила 8,60р, я звонил с сотового на домашний, я настроил этот запрос после 6 гудка, чтоб успевали взять трубку), а совсем другой звук. И что интересно, у меня сразу была электронная АТС, когда одноклассники например звонили в её пределах, ничего не определялось, а когда звонили с координаток, номер отлично определялся, а с междугородних даже с кодом.

Эх, координатки... Сколько раз я похаживал деловито по этим залам, под раскатистый грохот координатных полей, помню сначала там сидели дежурные в зале, двое, потом одна тётушка, потом сидела она только в рабочее время а потом вообще пустынно стало, и я расхаживал, изучал, наслаждался таким тёплым ламповым запахом ну как сказать, пропитки обмоток что-ли... Всё такое советское, прям ух, и только аппаратура сотовой связи в конце зала напоминала что на дворе 2015г.  А когда их отключили, мне не разрешили забрать даже лампочки, паразиты...

 

каждая лампочка что-то обозначала ещё ведь... Например говорили что есть такая, которая сигнализирует что долго не кладут трубку, это правда?

MegaVolt4034098

А вот это похоже уже какая-то как раз хитрая цифровая приблуда для поминутной тарификации местных вызовов (что можно сказать и убило PSTN) или что?

И никак это и есть координатное поле?

Эх, полетели они возможно прям вслед за стативами в лом... (лифт в АТС давноооо не работал) А ведь именно их не брали ни вирусы, ни молнии...

Dominique

MegaVolt4034098 писал(а):

А у кого нибудь есть записи этих звуков, например как раз этой загадочной мелодии, как бы её описать, быстрая карусель тонов что-ли, раза 3-4, именно это был не тот звук, после которого телефон с АОН начинал имитировать гудки

Не пойму – речь про записи посылок АОН что ли? Я в своё время целую программу написал, которая их генерирует. На любой вкус, так сказать. Она же и посылки CLIP-FSK/DTMF делать умеет.

MegaVolt4034098 писал(а):

Эх, координатки... Сколько раз я похаживал деловито по этим залам, под раскатистый грохот координатных полей, помню сначала там сидели дежурные в зале, двое, потом одна тётушка, потом сидела она только в рабочее время а потом вообще пустынно стало, и я расхаживал, изучал, наслаждался таким тёплым ламповым запахом ну как сказать, пропитки обмоток что-ли... Всё такое советское, прям ух, и только аппаратура сотовой связи в конце зала напоминала что на дворе 2015г.  А когда их отключили, мне не разрешили забрать даже лампочки, паразиты...
Году так в 1998 на местную свалку привезли целую координатную АТС (УАТСК-10/200 или как её там). Бомжи быстренько начали растаскивать соединительные кабели, для них это было самое ценное. Координатные поля валялись, никому не нужные... Я сумел прихватить только пару блоков для монтажа в стойку (реле времени и ещё парочку разных). Станция была 1982 года выпуска и, судя по всему, в очень неплохом состоянии... среди прочего валялся даже шкаф размером с холодильник, в котором находилась станционная батарея +60В... но её было никак не упереть.

MegaVolt4034098 писал(а):

каждая лампочка что-то обозначала ещё ведь... Например говорили что есть такая, которая сигнализирует что долго не кладут трубку, это правда?

Говорили что да, если не класть трубку, то на соответствующем стативе загорается сигнальная лампа и такую линию отключают как аварийную. Проверить, правда или нет, возможности не было, ибо 1) моя линия была на ДШ АТС и 2) она была спаренная, т.е. если бы я так сделал, на узел немедленно поступила бы заявка от спаренной соседки.

MegaVolt4034098 писал(а):

И никак это и есть координатное поле?

Оно самое

Т800

Dominique писал(а):

Довольно наивно считать дисковый телефон эталоном надёжности. Особенно вспоминая, что на нём нельзя было брать трубку во время звонковой посылки – иначе порошок в микрофоне слипался и звук становился искажённым) А уж скольким глюкам подвержен механический номеронабиратель, из-за которого вечно попадали "не туда"!

А его никто и не считает эталоном надёжности. Но что он в разы надёжнее электронного - это факт. Насчёт попаданий не туда я тоже склоняюсь к вине АТС, а также к небрежному обращению с номеронабирателем. Мало того, что его тянут назад, так ещё и взводят рывком, как затвор автомата. Всё это приводит к преждевременному износу и глюкам.

Что касаемо повреждения микрофона при снятии трубки во время звонка - так сдуру можно и х стеклянный сломать.Biggrin АОН с тем же успехом можно вывести из строя небрежным обращением, а защиту от дурака везде и всюду не навешаешь.

А по поводу пробоя конденсатора в грозу - так это смешно в сравнении с выгоранием половины электронной схемы. Тут и простой разрядник параллельно линии с дросселем и предохранителем прекрасно справятся.

 

Проблемы с молниями могут быть везде. Речь ведь не только о прямых попаданиях, но и о наводках. А ещё о попаданиях разряда в телефонную и осветительную сети через другие приборы. Даже банальное отгорание нуля в подъезде может убить АОН, а обычному телефону на это по барабану.

Поэтому я для себя и решил - не "вместо", а "вместе".

MegaVolt4034098
А эта АТС на фотках на какую модель похожа? Там ещё помню в соседнем зале стояли какие-то агрегаты управления сиреной, а в отдельной комнате размещался радиоузел и там приёмник постоянно вещал как нибудь попробую посмотреть жив ли.
Dominique

Т800 писал(а):

А его никто и не считает эталоном надёжности. Но что он в разы надёжнее электронного - это факт.

Особенно надёжен, наверно, угольный микрофон – который шуршит даже в состоянии покоя. А уж про качество звука с него можно легенды слагать (это даже когда он не слипшийся Smile ).

Т800 писал(а):

Что касаемо повреждения микрофона при снятии трубки во время звонка - так сдуру можно и х стеклянный сломать.*biggrin* АОН с тем же успехом можно вывести из строя небрежным обращением, а защиту от дурака везде и всюду не навешаешь.
А при чём тут "небрежное обращение"? Среднестатистический абонент не обязан соблюдать некий порядок снятия трубок, особенно если об этом ни в каких правилах не написано. И на минуточку, АОН "снимает трубку" сам, так что там как ни обращайся, звонком его не сожжёшь Wink

Т800 писал(а):

А по поводу пробоя конденсатора в грозу - так это смешно в сравнении с выгоранием половины электронной схемы.

А есть ли разница рядовому абоненту, от чего конкретно умер телефон? Главное сам факт - он точно так же умер.

Т800 писал(а):

Проблемы с молниями могут быть везде. Речь ведь не только о прямых попаданиях, но и о наводках. А ещё о попаданиях разряда в телефонную и осветительную сети через другие приборы. Даже банальное отгорание нуля в подъезде может убить АОН, а обычному телефону на это по барабану.
Ой да ладно) Видел я дисковые телефоны, оплавленные от подключения сдуру к 220В.

Т800 писал(а):

Поэтому я для себя и решил - не "вместо", а "вместе".

Я тоже, только использую более совершенную технику Wink Кстати, ни разу ещё не видел кнопочный телефон от Panasonic, вышедший из строя в реальных условиях. Максимум – шнуры перетираются или разъёмы разваливаются от слишком уж активной эксплуатации. А вот глючных дисковых телефонов на даче целый ящик.

MegaVolt4034098 писал(а):
А эта АТС на фотках на какую модель похожа?

Да их не так много и было. АТСКУ какая-нибудь наверное.

Господинъ хороший

Dominique писал(а):

 

Т800 писал(а):

А по поводу пробоя конденсатора в грозу - так это смешно в сравнении с выгоранием половины электронной схемы.

А есть ли разница рядовому абоненту, от чего конкретно умер телефон? Главное сам факт - он точно так же умер.

Если принять во внимание, что все 6 миллиардов человек на земле сплошь технари и умеют понять и исправить любую поломку, то наверное разница есть. )

Т800

Dominique писал(а):

Особенно надёжен, наверно, угольный микрофон – который шуршит даже в состоянии покоя. А уж про качество звука с него можно легенды слагать (это даже когда он не слипшийся Smile ).

Не знаю, у меня проблем не было. Шуршание было, но причина - шнур.

Цитата:
А при чём тут "небрежное обращение"? Среднестатистический абонент не обязан соблюдать некий порядок снятия трубок, особенно если об этом ни в каких правилах не написано.

При том, что для любой техники есть свои правила. И если лампочку для карманного фонаря пихать в 220, то никто не виноват. Потребитель не обязан соблюдать соответствие номинального напряжнения лампочки напряжению в сети, ведь писаных правил на этот счёт тоже нет.

Если же конкретно относительно микрофонов правил не было - значит не так уж и опасно снятие трубки при звонке. В крайнем случае трубкой можно слегка пристукнуть по чему-нибудь твёрдому - уголь намертво вряд-ли сваривается.

Dominique писал(а):
Ой да ладно) Видел я дисковые телефоны, оплавленные от подключения сдуру к 220В.

Сдуру и АОН можно в 220 воткнуть. С тем же успехом. Да нах*я нам телефоны? Дураку достаточно шпильки и розетки. Или опоры ЛЭП, лишь бы по ней залезть можно было повыше.Biggrin

Dominique писал(а):
Я тоже, только использую более совершенную технику

А я - более надёжную. Что не мешает мне параллельно использовать и "более совершенную".Dirol

 

Господинъ хороший писал(а):

Если принять во внимание, что все 6 миллиардов человек на земле сплошь технари и умеют понять и исправить любую поломку, то наверное разница есть. )

Технарей достаточно, если не сам, так рукастые знакомые найдутся. Которые уж конденсатор точно смогут заменить. А вот перепаять сложную схему, да ещё SMD - далеко не каждый технарь возьмётся.

К тому же, если помните, популярные издания вроде "Науки и жизни" публиковали статьи по ремонту простых бытовых приборов. Так что и НЕ технарь при желании мог справиться. Сейчас такого нет - только "несите ваши денежки, иначе быть беде"(С). Оцифрованные мозги, как сказал Задорнов...

Господинъ хороший

Т800 писал(а):

Цитата:
А при чём тут "небрежное обращение"? Среднестатистический абонент не обязан соблюдать некий порядок снятия трубок, особенно если об этом ни в каких правилах не написано.

При том, что для любой техники есть свои правила. И если лампочку для карманного фонаря пихать в 220, то никто не виноват. Потребитель не обязан соблюдать соответствие номинального напряжнения лампочки напряжению в сети, ведь писаных правил на этот счёт тоже нет.

Если же конкретно относительно микрофонов правил не было - значит не так уж и опасно снятие трубки при звонке. В крайнем случае трубкой можно слегка пристукнуть по чему-нибудь твёрдому - уголь намертво вряд-ли сваривается.

Ну, тут все же и дурак поймет, что если лампочка по бытовому называется "лампочкой для карманного фонарика", то ее само название как бы говорит, что она не для электросети.

А вот трубку с телефона я и сам до некоторых пор снимал в любое время. И в общем-то никогда в дальнейшем не встречал каких-либо трудностей с работой аппарата. 

 

Т800 писал(а):

Господинъ хороший писал(а):

Если принять во внимание, что все 6 миллиардов человек на земле сплошь технари и умеют понять и исправить любую поломку, то наверное разница есть. )

Технарей достаточно, если не сам, так рукастые знакомые найдутся. Которые уж конденсатор точно смогут заменить. А вот перепаять сложную схему, да ещё SMD - далеко не каждый технарь возьмётся.

К тому же, если помните, популярные издания вроде "Науки и жизни" публиковали статьи по ремонту простых бытовых приборов. Так что и НЕ технарь при желании мог справиться. Сейчас такого нет - только "несите ваши денежки, иначе быть беде"(С). Оцифрованные мозги, как сказал Задорнов...

Ну это в теории так легко размышлять. )) С высоты сегодняшних лет. Как было тогда. О чтении всеми "Науке и жизни" и пр. А в действительности таких радиолюбителей-домовиков было не так уж и много. И поди еще такого в знакомых имей. Так же несли все и вся в "ателье по ремонту радиоаппаратуры" или вызывали мастера на дом. 

Dominique

Т800 писал(а):

Цитата:
А при чём тут "небрежное обращение"? Среднестатистический абонент не обязан соблюдать некий порядок снятия трубок, особенно если об этом ни в каких правилах не написано.

При том, что для любой техники есть свои правила. И если лампочку для карманного фонаря пихать в 220, то никто не виноват. Потребитель не обязан соблюдать соответствие номинального напряжнения лампочки напряжению в сети, ведь писаных правил на этот счёт тоже нет.

Не, ну ты явно передёргиваешь. Если уж на то пошло, то на лампочке внятно написано её рабочее напряжение. Как и в паспорте к телефону указано, что подключать его надо именно к телефонной (а не какой-то другой) сети Smile А вот всё остальное уже от лукавого.

Т800 писал(а):

Сдуру и АОН можно в 220 воткнуть. С тем же успехом.

А вот и нифига не с тем же. Там стабилитрон в вызывной цепи стоит Tongue Я вольт 180-200 точно подавал в качестве вызова, всё нормально было.

Т800 писал(а):

К тому же, если помните, популярные издания вроде "Науки и жизни" публиковали статьи по ремонту простых бытовых приборов. Так что и НЕ технарь при желании мог справиться. Сейчас такого нет - только "несите ваши денежки, иначе быть беде"(С). Оцифрованные мозги, как сказал Задорнов...

Тут главное не забывать о здравом смысле) а то можно дойти до стирки и штопания изделий №2 (кстати, многие "полезные советы" из "Науки и жизни" были именно в этом духе)... Spiteful

Т800

Ну если стоит стабилитрон, тогда ещё норм. Только вот не делает он сложную электронную схему надёжней, чем простая дубовая из нескольких деталей.

 

А насчёт технарей и Науки и Жизни - это мы увели спор вообще не в ту степь. Речь была о том, что заменить после грозы единственный пробитый конденсатор или пол-электронной схемы (да ещё и на SMD) - совсем не одно и то же. И цена вопроса (для НЕ технарей) не одна и та же.

А для ремонта простого аппарата не нужен радиолюбитель - с этим справится любой, кто имеет элементарные (школьные) понятия об электротехнике и умеет прозванивать цепи (хотя-бы стрелочным приборчиком от магнитофона с прикрученной к нему батарейкой).

Dominique

Да не будет среднестатистическая домохозяйка (к которым можно смело приравнивать и лиц мужского пола, из поколения ЕГЭ) лезть внутрь телефонов и прочей аппаратуры, хоть конденсатор там сгорит, хоть вся плата. Время сейчас такое, одноразовых вещей и одноразовых людей.

Т800

Ну тут уж ничего не попишешь, оцифрованные мозги (С)... Но наше поколение пока живо, так что обратиться пока есть к кому (и обращаются бывает - люстру повесить, кран починить, шнур от зарядки и т.п.).Smile

Dominique

Нуу даа, помню как меня шокировала одна знакомая тётенька, которая попросила помочь повесить люстру в квартире её дочки, при том что дочка жила с мужем Smile

Господинъ хороший

Т800 писал(а):

Ну тут уж ничего не попишешь, оцифрованные мозги (С)... Но наше поколение пока живо, так что обратиться пока есть к кому (и обращаются бывает - люстру повесить, кран починить, шнур от зарядки и т.п.).Smile

Какое "наше"? Ты не задумывался на своем примере, если все тащат на почит тебе, что же каждый сам не делает? Из тех, кто из "нашего"-то поколения? 

 

Т800

Не все же подряд "шарят". Есть также и женщины, которые редко понимают в технике. К тому же, не у всех время есть ковыряться в приборах.

А "наше поколение" - так все здесь собравшиеся - сколько таких в галерее? Пусть и из разных городов, но это не значит, что они единственные в своём городе. К тому же, много специалистов - электриков, радиоэлектронщиков и т.д., которые вне работы могут помочь своим знакомым "за спасибо". Я же не говорю, что все поголовно - технари. Просто они есть.

Да и более старшее поколение нельзя списывать со счетов, ведь среди них "самоделкиных" куда больше.

 

MegaVolt4034098
Вот что я нашёл на крыше, похоже тут идут радиосигналы, а пониже похоже висела какая то коробочка или трансформатор.
MegaVolt4034098
А что подвержено молниям так вот этот радио мост. Уж очень не надёжная вещь. Но зато позволяет протянуть интернет туда куда кабель замучаешься тащить.
Господинъ хороший

Да, это мачта распределительного фидера. Либо рядом, либо внизу на лестнице должен был висеть абонентский трансформатор. 

Страницы